Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Пyмяyx**
|
|
|
(Вендал @ 25.12.2013 - время: 17:31) (Пyмяyx** @ 25.12.2013 - время: 17:19) А что, чувства бывают только религиозные? Если человек не считает, что мир создан неким высшим существом, у него уже никаких чувств нет? Позвольте мне Вам задать вопрос, который любит задавать всем известная форумчанка Леди М? Сударь, Вы призываете меня к духовному стриптизу? Кстати, аналогичные вопросы могу задать и Вам. Но не задаю. |
 Подруга_Василина
|
|
|
(Пyмяyx** @ 25.12.2013 - время: 17:19) (Вендал @ 25.12.2013 - время: 17:13) <q>И какие чуЙвства есть у атеистов (материалистов), если вы их сами не признаете?..</q> <q>А что, чувства бывают только религиозные? Если человек не считает, что мир создан неким высшим существом, у него уже никаких чувств нет?</q> Почему, есть у человека человеческие чувства. И человек при этом уважает религиозные чувства другого, какой бы ни веры тот ни придерживался. Не старается как можно больнее бить по самому дорогому для него, не высмеивает со злым ехидством, от нечего делать, просто походя, духовный мир своего собрата, каким бы непонятным он ни казался ему. Потому что он - человек, а не, извините за выражение, атеист. А атеист - это не человек уже, это - тролль, которому на все наплевать, в тч, и на свою собственную тз, ему лишь бы поиздеваться над собеседником, питаться от его эмоций, наслаждаться своим темным мирком, где нет места не только Богу, но даже и самой малости таких простых чувств, как тактичность, деликатность, ну, а про сочувствие я уж и не пытаюсь упоминать, зачем... Никто ведь не оскорбляет вашу маму, вашего отца, потому что это дорогие вам люди, и мысль, и память о них для вас священны. Так и вы будьте столь же великодушны и не задевайте людей, для которых их вера - и мать, и отец. Ведь это очень просто - не задевать, вот попробуйте сами, и вам откроется простейшая истина, уверяю вас) |
|
Пyмяyx**
|
|
|
А это уже прямая провокация. Ибо если я отвечу в том же тоне, то моё выступление однозначно попадёт под статью нового закона. Поэтому предложу Василине самой мысленно заменить в фразе А атеист - это не человек уже, это - тролль, которому на все наплевать, в тч, и на свою собственную тз, ему лишь бы поиздеваться над собеседником, питаться от его эмоций, наслаждаться своим темным мирком, где нет места не только Богу, но даже и самой малости таких простых чувств, как тактичность, деликатность, ну, а про сочувствие я уж и не пытаюсь упоминать, зачем... слово "атеист" на слово "верующий", а слово "Бог", на, скажем, на слово "совесть" Аналогичную мысленную операцию предлагаю проделать модератору. В прочем есть и ещё одна причина, по которой я не стал бы отвечать в таком тоне: я отношусь к верующим гораздо лучше, чем Василина относится к атеистам и никогда бы не позволил себе такого высказывания. |
 134А
|
|
|
(revizor @ 25.12.2013 - время: 09:58)1) А мои знакомы имеют резко отрицательное мнение в отношении пусек. 1) Мои респонденты - это соседи, студенты, преподаватели, сотрудники по орнитологической работе, родственники и случайные попутчики. То есть довольно репрезентативная выборка. Она раскололась примерно пополам. 2) Хотя бы потому, что Путлер корчит из себя христианина. |
|
Пyмяyx**
|
|
|
Раз уж любое прикосновение к теме "религия и атеизм" считается тут оскорблением чувств верующих, вместо текста кидаю ссылки: http://lopata1.0pk.ru/viewtopic.php?id=23 http://lopata1.0pk.ru/viewtopic.php?id=50 а вот и по теме ПР http://lopata1.0pk.ru/viewtopic.php?id=32 |
|
avp
|
|
|
"В Москве был снят автобусный маршрут № 666. Число зверя. Обижает верующих. Хорошо хоть не потребовали суда над руководством автопарка и водителями!" Хи-хи. В паспорте одного телефона от "Филлипса" указано время ожидания - 666 часов. Так было и на сайте. Сейчас исправили. В меньшую сторону  Как говорят, в США в некоторых домах нет 13 этажа. Казалось бы, при чем тут верующие?... |
|
Victor665
|
|
|
(Подруга_Василина @ 25.12.2013 - время: 19:12)И человек при этом уважает религиозные чувства другого, какой бы ни веры тот ни придерживался. Не старается как можно больнее бить по самому дорогому для него, не высмеивает со злым ехидством, от нечего делать, просто походя, духовный мир своего собрата, каким бы непонятным он ни казался ему. Потому что он - человек, а не, извините за выражение, атеист. А атеист - это не человек уже, какой забавный неадекватный троллинг, когда религиозникам можно требовать уважения а атеистам уже нельзя требовать уважать их чувства! Логическое позорище попросту, близкое к шовинизму. это - тролль, которому на все наплевать, в тч, и на свою собственную тз, ему лишь бы поиздеваться над собеседником, питаться от его эмоций, наслаждаться своим темным мирком, где нет места не только Богу, но даже и самой малости таких простых чувств, как тактичность, деликатность, ну, а про сочувствие я уж и не пытаюсь упоминать, зачем... Никто ведь не оскорбляет вашу маму, вашего отца, потому что это дорогие вам люди, и мысль, и память о них для вас священны. Так и вы будьте столь же великодушны и не задевайте людей, для которых их вера - и мать, и отец. Ведь это очень просто - не задевать, вот попробуйте сами, и вам откроется простейшая истина, уверяю вас) а вот и сам шовинизм, оскорбление атеистов и превозношение каких-то отдельных человеко- религиозников у которых якобы есть родители а у атеистов якобы нет ни родителей ни сами атеисты уже не люди... Типичное религиозное мракобесие. Надеюсь модератор заткнет этот уБОГий фонтан. |
|
srg2003
|
|
|
(Пyмяyx** @ 25.12.2013 - время: 17:19) (Вендал @ 25.12.2013 - время: 17:13) И какие чуЙвства есть у атеистов (материалистов), если вы их сами не признаете?.. А что, чувства бывают только религиозные? Если человек не считает, что мир создан неким высшим существом, у него уже никаких чувств нет? У верующих есть особое чувство - любовь к Богу, а у атеистов какие особые чувства есть? |
|
srg2003
|
|
|
(Goша @ 25.12.2013 - время: 12:34) (revizor @ 25.12.2013 - время: 12:27) Что бы не быть избитым ОМОНом за проведение акции протеста, прежде всего необходимо получить санкцию на проведение данного мероприятия, согласно законодательства. А в какой статье Конституции написано про необходимость получения каких то санкций на проведение митинга? Статья 31: "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование". А санкций и не надо, есть необходимость уведомить местные власти в соответствии с ФЗ о митингах, шествиях, но это только в отношении мест общего пользования, в помещениях, зданиях и т.д. требуется согласие собственника, что прямо следует из Конституционных прав собственности |
|
Пyмяyx**
|
|
|
(srg2003 @ 25.12.2013 - время: 21:33)У верующих есть особое чувство - любовь к Богу, а у атеистов какие особые чувства есть? Ок. А почему особое чувство должно быть защищено законом, а не особые - нет? Вот, например, у тех, кто родился в четверг нет особого четвергового чувства. Однако если некто заявит, что все, кто родился в четверг - воры, мерзавцы и грязные свиньи, седьмая часть человечества будет оскорблена. |
|
srg2003
|
|
|
(Пyмяyx** @ 25.12.2013 - время: 22:01) (srg2003 @ 25.12.2013 - время: 21:33) У верующих есть особое чувство - любовь к Богу, а у атеистов какие особые чувства есть? Ок. А почему особое чувство должно быть защищено законом, а не особые - нет? Это не чувство, это принадлежность к социальной группе, оно уже защищено в то числе УК, речь о чувствах- какие есть особые? |
|
Пyмяyx**
|
|
|
Ну, принадлежность к религиозной группе, тем более, защищена УК. Даже без нового закона.
|
|
Macek
|
|
|
(srg2003 @ 25.12.2013 - время: 21:33) (Пyмяyx** @ 25.12.2013 - время: 17:19) (Вендал @ 25.12.2013 - время: 17:13) И какие чуЙвства есть у атеистов (материалистов), если вы их сами не признаете?.. А что, чувства бывают только религиозные? Если человек не считает, что мир создан неким высшим существом, у него уже никаких чувств нет? У верующих есть особое чувство - любовь к Богу, а у атеистов какие особые чувства есть? У атеистов есть особые чувства ,например любовь к искусству!И если теперь" писи в рот" будут,защищая права заключенных раздеваться и трахаться в музеях,то оскорбят чувства атеистов и сядут по их просьбе в тюрягу!! |
|
revizor
|
|
|
(Тушка134 @ 25.12.2013 - время: 19:59) (revizor @ 25.12.2013 - время: 09:58) 1) А мои знакомы имеют резко отрицательное мнение в отношении пусек. 1) Мои респонденты - это соседи, студенты, преподаватели, сотрудники по орнитологической работе, родственники и случайные попутчики. То есть довольно репрезентативная выборка. Она раскололась примерно пополам. Ага, значит теперь Вы утверждаете что проводили соцопрос?... 2) Хотя бы потому, что Путлер корчит из себя христианина. А при чем тут вероисповедание Путина - их не устраивает президент из Православных? Бред какой-то... Goша А в какой статье Конституции написано про необходимость получения каких то санкций на проведение митинга? Статья 31: "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование". А ведь Конституция, это основной закон! Да основной, отражающий принципиальные общие положения регулирующие отношения человека и Общества. Но правила организации и проведения митингов регламентируются Федеральным законом РФ от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ: "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях". http://www.rg.ru/2004/06/23/miting-dok.html |
|
134А
|
|
|
(revizor @ 26.12.2013 - время: 10:26)1) Ага, значит теперь Вы утверждаете что проводили соцопрос?... 1) Нет. Я утверждаю, что проводила наблюдения. 2) Не могу сказать точно про ИХ мотивацию, однако факт тот, что Путин демонстративно подчёркивает свою "православность" с помощью средств массовой информации, и поэтому связать выступление против него с православным храмом было вполне логично. |
|
134А
|
|
|
(Масек @ 26.12.2013 - время: 01:21)У атеистов есть особые чувства ,например любовь к искусству!И если теперь" писи в рот" будут,защищая права заключенных раздеваться и трахаться в музеях,то оскорбят чувства атеистов и сядут по их просьбе в тюрягу!! Легко! |
|
revizor
|
|
|
(Тушка134 @ 26.12.2013 - время: 10:33) (revizor @ 26.12.2013 - время: 10:26) 1) Ага, значит теперь Вы утверждаете что проводили соцопрос?... 1) Нет. Я утверждаю, что проводила наблюдения. Не понимаю, как и сколько можно наблюдать за таким разношерстным контингентом в данном случае, чтобы четко понять их мнение по конкретному вопросу не обозначив его. На мой взгляд вариантов несколько: - задать вопрос чтобы услышать ответ, - тотальная прослушка в ожидании ответа, - весь этот контингент (соседи, студенты, преподаватели, сотрудники, родственники, случайные попутчики) локализован до минимума соседей или членов семьи, которым был задан вопрос при удобном случае. Какой из вариантов Ваш? 2) Не могу сказать точно про ИХ мотивацию, однако факт тот, что Путин демонстративно подчёркивает свою "православность" с помощью средств массовой информации,... Я не вижу в этом даже намека на то, что может его порочить как Президента России. ...и поэтому связать выступление против него с православным храмом было вполне логично. Т.е. логично выступать против его вероисповедания, или Вы считаете Храм площадкой для выдвижения политических требований? Про форму выдвижения требований я даже не говорю... Я искренне не понимаю Вашей логики: Путин - православный, значит надо устроить беспредел в церкви. Путин ещё дзю-до занимается, почему по Вашей логике их выступление не произошло в таком случае в борцовском зале? |
|
ЁлыПалы
|
|
|
(Astarte @ 25.12.2013 - время: 17:33)у меня соседи да и все на районе, кричат долой пу. значит мы не в Швеции обитаем да? просто флажок понравился 
|
|
ЁлыПалы
|
|
|
(Масек @ 26.12.2013 - время: 01:21)У атеистов есть особые чувства ,например любовь к искусству!И если теперь" писи в рот" будут,защищая права заключенных раздеваться и трахаться в музеях,то оскорбят чувства атеистов и сядут по их просьбе в тюрягу!! однозначно, ату их! |
|
Злозайцев
|
|
|
Это не чувство, это принадлежность к социальной группе, оно уже защищено в то числе УК, речь о чувствах- какие есть особые? Вот уже проект закона готовится. Проект закона об оскорблении чувств неверующих 1. Российская Федерация является светским государством, в котором проживают миллионы неверующих, которым Конституцией гарантировано право остваться таковыми. Поэтому любое открытое и публичное проведение религиозных обрядов и других проявлений оскорбляет чувства миллионов неверующих граждан. 2. Запрещаются любые религиозные проявления в публичных местах, в т.ч. на улице, кроме специальных мест, предназначенных для этого: молельных домов, церквей, соборов и пр. 3. Ношение религиозной одежды, головных уборов, одежды с религиозной символикой, крестов, чёток и пр. в публичных местах запрещено. Это может оскорбить чувства неверующих. Эти предметы могут использоваться только внутри религиозных заведений. 4. Каждый гражданин России рождается неверующим. Будет ли он верующим и какую религию может выбрать, неизвестно. Поэтому запрещена любая пропаганда религии в отношение детей до 18 лет. 4.1. В семьях, где есть несовершеннолетние дети, запрещена любая религиозная атрибутика. Как то: иконы, свечи, кресты, чётки, библия, коран, религиозная литература, плакаты, фильмы и пр. Запрещаются также любые разговоры на религиозные темы. 4.2. Дети до 18 лет не допускаются в храмы, церкви и другие религиозные заведения, чтобы не подвергнуться насильственной религиозной пропаганде и не быть оскорблёнными. 4.3. В школьных учебных и иных заведениях запрещено изучение всего, что связано с религией, кроме исторического контекста. Вход священнослужителям в детские учреждения запрещён. В детских учреждениях запрещена любая религиозная атрибутика, одежда, предметы. 5. Внешний вид религиозных заведений не должен никак выделяться среди остальных зданий. Иначе это может оскорбить проходящих мимо неверующих граждан. Внутри помещения могут быть оформлены по желанию верующих. Существующие храмы, церкви, колокольни, имеющие явные внешние признаки религиозности, должны быть национализированы и превращены в музеи. 6. Запрещается уличный колокольный звон, публичные молитвы, призывы к молитвам, уличные крестные ходы и пр. Это несомненно оскорбляет множество неверующих, которые всё это вынужденно слышат и видят. 7. Запрещено молиться, креститься, читать молитвы на улице, в т.ч. перед храмами. Это могут увидеть или услышать неверующие и это их оскорбит. 8. Появление служителей церкви и обсуждение религиозных тем запрещено на телевизионных каналах. Эти каналы смотрят в т.ч. и неверующие, и просмотр таких передач оскорбит их чувства. Религиозная тематика разрешается только на специализированных религиозных каналах. 9. Государственным чиновникам любого уровня запрещается в рабочее время принимать какое-либо участие в церковной жизни и появление в религиозных учреждениях. Работа чиновника оплачивается налогоплательщиками, в т.ч. и миллионами неверующих, которые будут оскорблены использованием их налогов в религиозных целях. 10. За нарушение данного закона и оскорбление чувств неверующих предусматривается административная ответственность в виде штрафа в размере от 300 000 руб. до 500 000 руб. или общественными работами в нерелигиозных организациях до 240 часов. 11. Запрещено публичное упоминание и обсуждение Бога, т.к. факт его существования научно не доказан. Данная статья может быть отменена после появления научных доказательств существования Всевышнего. 12. Претензии верующих к неверующим не принимаются, в суде в т.ч., т.к. все граждане РФ равны перед Законом. Допустимы только претензии одного обычного гражданина к другому, без акцентов на религиозную принадлежность. Закон вступает в законную силу с момента опубликования. |
|
134А
|
|
|
(revizor @ 26.12.2013 - время: 11:05)1) Не понимаю, как и сколько можно наблюдать за таким разношерстным контингентом в данном случае, чтобы четко понять их мнение по конкретному вопросу не обозначив его. На мой взгляд вариантов несколько: 1) Ни один. То есть сотрудников, соседей и родственников - действительно минимум ( с десяток по каждой категории), а студентов - несколько десятков. Вопросы сама не задавала ни разу. Просто слушаю, что говорят, и при удобном случае поддерживаю беседу. Да, кстати, ещё и участников нашего форума стоит добавить. Так вот разношерстность этой публики и ценна. Знаете, что такое генеральная совокупность, выборка и репрезентативность выборки? 2) Пуськи не выступали против православного вероисповедания. Они выступали против Путина, обратившись к персонажу той религии, которой он якобы придерживается, и это логично. Не знаю как насчёт дзю - до, а вот с импринтированными птицами и я могла бы какой - нибудь стёб устроить. |
|
revizor
|
|
|
(Тушка134 @ 26.12.2013 - время: 11:49) 1) Ни один. То есть сотрудников, соседей и родственников - действительно минимум ( с десяток по каждой категории), а студентов - несколько десятков. Вопросы сама не задавала ни разу. Просто слушаю, что говорят, и при удобном случае поддерживаю беседу. Случайно так подслушать, и при случае побеседовать, даже с несколькими десятками студентов... Ну-ну... 2) Пуськи не выступали против православного вероисповедания. Они выступали против Путина, обратившись к персонажу той религии, которой он якобы придерживается, и это логично. Так чтобы обращаться к "персонажу" религии, как Вы выразились, как минимум надо самим быть того же вероисповедания, и придерживаться определенного ритуала прошения, и правил. Ничего из этого не наблюдалось... Это сообщение отредактировал revizor - 26-12-2013 - 12:07 |
|
dogfred
|
|
|
Какое отношение имеет диспут на тему "Религия и атеизм" к помилованию девиц из Пусси Райт?
|
|
Astarte
|
|
|
(ЁлыПалы @ 26.12.2013 - время: 11:23) (Astarte @ 25.12.2013 - время: 17:33) у меня соседи да и все на районе, кричат долой пу. значит мы не в Швеции обитаем да? это норвежский флаг мне понравился , а что половина форума с Российскими и Украинскими знамёнами, короче выделилась млин. |
|
revizor
|
|
|
(Злозайцев @ 26.12.2013 - время: 11:31)Это не чувство, это принадлежность к социальной группе, оно уже защищено в то числе УК, речь о чувствах- какие есть особые? Вот уже проект закона готовится. У исламистов всё проще: Ранее радикальные исламисты угрожали забить Амину до смерти камнями за то, что она выложила в социальных сетях фотографии с обнаженной грудью с призывом поддержать тунисских женщин. http://www.rg.ru/2013/05/31/femen-site-anons.html А вот в Германии коллегам пусек, одной из Femen трёшник карячится, за "срыв ритуала": Представитель полиции добавил, что сейчас решается вопрос о возбуждении против активистки уголовного дела по статье 168 (срыв религиозного ритуала). Максимальное наказание по этой статье — три года лишения свободы. РИА Новости http://ria.ru/world/20131225/986442955.html#ixzz2oZJTY9MI |
|
Рекомендуем почитать также топики: Батюшки защищали погромщика выставки суицид Золотые яйца деньги взаимоотношения в рабочем коллективе |