Анонимность в Сети

Блажен кто верует (с) Грибоедов

Общаться приходилось с разными людьми, в том числе и хозяевами таких 50рублёвых клубов, одного знаю довольно хорошо. Поверь видеокамеры - у всех! Это во-первых.
А во вторых приведи список вузов, в которые вас впустят без студенческого или каких других документов. Про организацию раздачи интернета в отдельно взятых ВУЗах я промолчу.

Таненбаум, если хочешь что б к тебе прислушались, аргументируй свои тезисы. Пока я прочитал только пустой трёп человека с завышенным чувством собственной важности.

Это сообщение отредактировал piter-i - 12-06-2009 - 23:47

я не верую, я знаю

на 1-2 курсах (2001-2002) я много зависал по клубам, друзья там работали. никаких видеокамер я там не видел. сейчас может и не так... ладно, в клубах я очень давно не был, говорить за них не могу, но вот за компьютерные аудитории могу говорить точно, потому что там бываю.

в нн - ннгу, нгту, архитекрутный, сельхоз, пед + предполагаю, что остальные.
в москве в мгу - тоже ничего не спрашивали.
так что не надо...

это он и есть

ты так говоришь, как будто в это есть что-то плохое

ну может быть, я просто не понял, что распознование речи относится к этому.
...
я задавал себе вопрос, иногда.. что можно сделать, чтобы быть уверенным, что тебя не вычислят?
первое - выход из дома, из любой зарегистрированной на тебя точки даже не рассматривается (замечу, что я имею информацию о состоянии сорма на момент 2 годовой давности, сейчас там уже могут быть новые фичи)
значит надо выйти оттуда, где нет привязки к личности. клуб, университет (в универ можно пройти под любым предлогом - за копией диплома/поступаю в аспирантуру/сделать рожу кирпичом.. и так далее)
что делать, если есть камеры?
не знаю, в некоторых аудиториях они есть, но явно не во всех (на кафедрах нет, например. но есть в некоторых интернет классах). наверное, надо попытаться сесть так, чтобы быть вне их поля зрения, или найти аудиторию, где их нет вообще (пока это реально). ну и вот тогда можно что то сделать. Но что? запустить готовый скрипт? но чтобы его подготовить надо реально пробить почву на эту тему, а значит, получается, что надо изрядно пообследовоть целевой ресурс из менее секьюрной ситуации... что опять же означает наследить.
вобщем, как я ни посмотрю, я не вижу действительно секьюрного алгоритма действий на долгую перспективу.

Это сообщение отредактировал Таненбаум - 13-06-2009 - 00:24

Не совсем допёр до способа реализации, особенно принцип освобождения дерева, определения сбрасываемых элементов для освобождения памяти, при таком объёме задачка нетривиальна.

По поводу вузов, это уже сужает поиск до одного города. К тому же оперативно разыскные мероприятия могут проводиться и по показаниям свидетелей. У нас были преценденты, учитывая число человек в вузе - всегда кто то заметит.

дерево освобождается по мере устаревания. ну то есть память, например, вся забилась, и приходит новое сообщение, при этом самое старое вылетает(очень утрировано)
ну и вообще, я это говорю не о реальной системе, а о проекте, который так и не реализовывали (но я боюсь, что будут)

можно указатели на элементы дерева хранить в отдельной очереди(при изменении дерева, указатели на его элементы не съезжают)
если же говорить про задачу в целом, то она не то что реальна, но и, по нашим рассчетам, выходило, что при нынешнем траффике ее сумеют загрузить на 1%. то есть, можно позволисть себе реально хранить кеш целые сутки(ну тут я не уверен, мы сами спорили)

вобщем, тут все любому разумному человеку понятно. если тебя будет ловить весь интерпол, как Киру в десу ноте, то конечно, наверняка поймают почти сразу. если говорить о мелкой пакости, то необходимость даже небольшого расследования для твоей поимки делает ее очень маловероятной.

Если система будет развернута, то после нескольких подобных случаев все вузы принудят к принятию мер. У нас это делают так.

это то, чего я боюсь больше всего.
примут ряд небезызвестных законов, по которым ты всегда виноват, потом начнут сажать случайных людей, и в конце концов всех запугают. таким образом мы получим информационный капитализм.
если такие законы примут, но надежда останется только на революцию

при чем тут телефонный номер к анархии? стартовые пакеты продаются а не просто симки, они у нас не ценность, хотя раньше были, кажется до 2000-го, когда аналогично только с документами можно было купить и стоила связь значительно дороже. выходит раньше было меньше анархии, потом стало больше?))) по моим наблюдениям как раз наоборот. дипломы как и прочие документы у нас купить можно только настоящие, в смысле через руководство вузов, но по-моему дешевле выучиться) а вот про то что паспорта поддельные в москве продавались мне это очевидцы рассказывали, разве что нагло наврали(?), для нас это правда дикость
кстати посчитала твои 80 копеек за минуту... у меня стандартный тариф, в переводе в доллары мне минута разговора обходится дешевле

Насколько понимаю, анонимайзеры как раз и существуют для того, чтобы не сохранять логи или, точнее, не показывать никому без желания владельца оного майзера. Можно, конечно, верить, что у органов все под колпаком, но не думаю, что будут они тратить ресурс ради выяснения, какая шелупонь на форуме написала "Вовка - козёл" и кто этот Вовка.

ты понимаешь, надеюсь, что если человек, который хочет тебя вычислить располагает доступом к логам провайдера, то он может запросить список людей, которые посылали сообщения на анонимайзер, и найти нужный пакет по времени
если ты прячешься за ботнетом, то алгоритм примерно такой же
анонимайзеры скрывают тебя от владельца сайта, но не от возможности деанонимизации со стороны спецслужб

В штатах весьма веротно, что подобная система уже функционирует, ибо там в службах чиновники потолковее будут.