армия сегодня

yellowfox дата: 09-01-2013 - 09:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Crazy Ivan @ 08.01.2013 - время: 21:57) Я тоже считаю что человек имеет права жить там где хочет. Но я не испытываю уважение к человеку, который навсегда покидает свою страну ради выгоды. И я тоже имею на это право. Это последствия проживания при социализме, выезд в другую страну приравнивался к измене родине.

Безумный Иван дата: 09-01-2013 - 09:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Мавзон @ 08.01.2013 - время: 23:01) Подумалось, если б военная подготовка офицера была поэтапная: 1. Срочная служба. 2. Учеба. Служба на сержантских должностях. 3. Учеба. Экзамен на офицерский чин. Как одно из возможных предложений по реформе в армии. Была раньше подобная система. Поступаешь в училище и идешь годик служить, потом решаешь, либо продолжаешь служить и увольняешься, либо идешь в военное училище. Потом это отменили. Офицер после пяти лет учебы, тот который прошел срочную службу, ничем не отличается от того кто пришел после школы ни в образовательном плане,ни в командном. Так что это лишняя трата времени.

Безумный Иван дата: 09-01-2013 - 09:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Наперсник @ 09.01.2013 - время: 08:48) еще как менялся, можете поверить на слово. земля и небо было между новобранцем и дембелем Если дембеля подстричь и переодеть, я разницу не вижу.

Безумный Иван дата: 09-01-2013 - 09:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(yellowfox @ 09.01.2013 - время: 09:20) Это последствия проживания при социализме, выезд в другую страну приравнивался к измене родине. Не приравнивался. Если настаиваете, приведите статью УК где приравнивался.

yellowfox дата: 09-01-2013 - 11:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Crazy Ivan @ 09.01.2013 - время: 09:41) (yellowfox @ 09.01.2013 - время: 09:20) Это последствия проживания при социализме, выезд в другую страну приравнивался к измене родине. Не приравнивался. Если настаиваете, приведите статью УК где приравнивался. Статьи подбирались другие, самой серьезной, плоть до высшей меры- была "За измену родине".

Безумный Иван дата: 09-01-2013 - 11:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(yellowfox @ 09.01.2013 - время: 11:28) Статьи подбирались другие, самой серьезной, плоть до высшей меры- была "За измену родине". У меня одна тетя вышла замуж за иностранца в 80-м уехала, другая тетя к ней в гости ездила в 83-м Никто их за выезд к изменникам Родины не причислял.

revizor дата: 09-01-2013 - 13:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

(Харут-Марут @ 04.01.2013 - время: 02:43) как то читал новость про то что пайки для военных стали какими то особенными, вкусными и т.д. при этом сразу вспоминаю новость про то что солдат кормили кормом для кошек... помнится была проблема с военной формой. Проблемы не было, реформа просто провалилась. Да и про кошачий корм - байки, не более... Проголосовал за вариант "Лучше чем 10 лет назад, но по прежнему фигово", отчасти согласен с этим, т.к. считаю что в настоящих реалиях нужна армия укомплектованная в большинстве своём профессионалами. Срочная служба изжила себя как таковая, можно оставить сборы месяца на три, для общего развития... Иллюзорный Нашей ядерной дубины не боится никто. Не нападают потому, что боятся сильных потерь. Значит всё-таки боятся... За нас США с Британией воевали... Никогда они за нас не воевали. Просто им было выгодно в определённые моменты двигаться в опредлённом направлении. Однако, то что в сражении под Прохоровкой немцы нас разбили... Что значит - разбили? Сражение под Прохоровкой есть один из эпизодов битвы на Курской дуге, и оборону под Прохоровкой вермахт прорвать не смог. при том что наших танков было гораздо больше, а мы уничтожили всего 5 (!!!) немецких - нам кто виноват - американцы али англичане? Вообще-то не пять, а порядка шестидесяти. Слишком много "белых пятен" в истории, заполнить которые пытаются зарубежные псевдо-историки... Вы гляньте на американских морпехов, которые в Афганистане воюют. Здоровенные зрелые бычары, вооруженные по последнему слову техники. И это абсолютно не помешает постоянно просирать обкуреным безграмотным маджахедам вооруженных АК-47, а то и кремнеевым карамыльтуком прадеда... «Это Майя Плесецкая по ТВ рассказывала... Блин, хорошо что не Боря Моесеев... Falcok не ввиду географии, а ввиду самого мощного в мире флота, есть разница? Так из-за их географии и мощный флот...

yellowfox дата: 09-01-2013 - 13:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Crazy Ivan @ 09.01.2013 - время: 11:35) (yellowfox @ 09.01.2013 - время: 11:28) Статьи подбирались другие, самой серьезной, плоть до высшей меры- была "За измену родине". У меня одна тетя вышла замуж за иностранца в 80-м уехала, другая тетя к ней в гости ездила в 83-м Никто их за выезд к изменникам Родины не причислял. Когда по кухне бегают тараканы и их убивают тапкой, погибает менее 10%, остальные успевают разбежаться. Но это не значит, что разбежавшимся ничего не грозило. Ваша тетя попала в разряд убежавших, но могло и не повезти...

Безумный Иван дата: 09-01-2013 - 14:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(yellowfox @ 09.01.2013 - время: 13:59) Ваша тетя попала в разряд убежавших, но могло и не повезти... Никаких не убежавших. Все законно. Вышла замуж и уехала без всяких обманов.

Иванов Иван И. дата: 09-01-2013 - 14:58 [ i ]

Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

И это абсолютно не помешает постоянно просирать обкуреным безграмотным маджахедам вооруженных АК-47, а то и кремнеевым карамыльтуком прадеда... Вообще то мождахеды вооружены и ОБУЧЕНЫ очень хорошо, теми же самымыми америкосами. Кремнивые карамультуки были, когда СССР там воевал. А просирают, ибо не зря рискуют жизнью солдат, да и рельеф местности против америкосов. Наши уже сколько лет не могут навести порядок на своей (ли) территории, Дагестан и Ингушетия, можно вспомнить и Чечню, порядок там навели сами чечены, а то и там бойня была бы. Так из-за их географии и мощный флот... перепутал случайно жопу с пальцем. Мощный флот не от географии, а от экономики, мощнее экономика- могучий флот.

yellowfox дата: 09-01-2013 - 15:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Crazy Ivan @ 09.01.2013 - время: 14:17) (yellowfox @ 09.01.2013 - время: 13:59) Ваша тетя попала в разряд убежавших, но могло и не повезти... Никаких не убежавших. Все законно. Вышла замуж и уехала без всяких обманов. Под убежавшими я подразумевал тараканов. А вваша тетя с русским мужем за границу бы не попала...

Вендал дата: 09-01-2013 - 15:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(мойша сигизмундович @ 09.01.2013 - время: 14:58) Так из-за их географии и мощный флот...перепутал случайно жопу с пальцем. Мощный флот не от географии, а от экономики, мощнее экономика- могучий флот. Все же география играет роль.. США - островная империя.. РФ - материковая империя... Сухопутные границы у нас - более протяженные, чем в США, а вот береговой линии у них больше.. Предположим у нас будет мощная экономика.. Предположим.. Ну наклепаем мы десяток авианосцев, десятка два атомных крейсеров, крейсеров УРО поболее, и сомн посудин поменьше (БПК, Эсминцы, МПК, сторожевики-корветы, катера).. Вопрос.. Куда мы всю армаду запихнем?. У нас выходов на океанские просторы, только на севере (СФ), да на востоке (ТФ)..Все!! А баз сколько? У америкосов: Атлантический флот Норфолк — главная база Атлантического флота США Литл-Крик (амфибийная) Мейпорт Кингс-бей Рота (передовая) Неаполь (передовая) Тихоокеанский флот Сан-Диего Бремертон Бангор Коронадо (амфибийная) Перл-Харбор — главная база Тихоокеанского флота США Апра (передовая) Йокосука (передовая) А у нас?.. Северный флот ВМФ России Главная база Северного флота — военно-морская база Североморск Гаджиево Видяево Тихоокеанский флот ВМФ России Главная база Тихоокеанский флота ВМФ России — Владивосток Вилючинск Фокино Балтийский флот ВМФ России Главной базой БФ является Балтийск. Ленинградская военно-морская база Черноморский флот ВМФ России Главная база ЧФ — Севастополь Новоросийск Ну и куда мы разместим флот, типа американского? А вот сухопутные части, да, должны быть многочисленны и профессиональны.. Другой вопрос. А хватит ли денег на огромную профессиональную армию?

Falcok дата: 09-01-2013 - 17:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Ну и куда мы разместим флот, типа американского? Офигенная отмаза, у США тихоокеанский флот стоял в середине 20 века на Гавайских островах, которые в состав США не входили

Мавзон дата: 09-01-2013 - 17:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(tiwas @ 09.01.2013 - время: 15:49) А вот сухопутные части, да, должны быть многочисленны и профессиональны.. Другой вопрос. А хватит ли денег на огромную профессиональную армию? Огромная армия - это неподъемные и, главное, бессмысленные затраты. В гонку вооружений мы уже поиграли, сразу получилось. Это только в сказке один мужик двух генералов прокормил, не современные были генералы. Сократили сейчас армию в разы - а нас всё никто не хочет завоевывать. Зато огромная армия своих отставников - для хозяйства хуже супостата.

Мавзон дата: 09-01-2013 - 17:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Falcok @ 09.01.2013 - время: 17:23) Ну и куда мы разместим флот, типа американского?Офигенная отмаза, у США тихоокеанский флот стоял в середине 20 века на Гавайских островах, которые в состав США не входили Не дай бог нам еще и такой большой флот. За последние 100 лет, наш надводный флот в бою не уничтожил, кажется, не один крупный корабль противника. Правда, регулярно нес героические потери.

Falcok дата: 09-01-2013 - 18:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Мавзон @ 09.01.2013 - время: 17:42) Не дай бог нам еще и такой большой флот. За последние 100 лет, наш надводный флот в бою не уничтожил, кажется, не один крупный корабль противника. Правда, регулярно нес героические потери. Единственное реальное достижение - торпедирование немецкого линкора Тирпиц во ВМВ советской подлодкой, больше в самом деле вспомнить нечего, Хотя и это под сомнением историка: Атака Лунина В день выхода линкор был атакован советской подводной лодкой «К-21» под командованием Н. А. Лунина. Лодкой был произведён залп из четырёх кормовых торпедных аппаратов. Экипаж лодки непосредственно результат атаки не наблюдал, однако слышал 2 сильных взрыва и серию взрывов послабее. Лунин в своем докладе предположил, что взрывы объясняются попаданием торпед в линкор, одновременно допуская вероятность того, что торпеды попали в один из эсминцев эскорта; в штабе бригады подводных лодок на основании его доклада и данных разведки сделали вывод о потоплении эсминца и повреждении линкора. В советской и российской мемуарной, популярной и публицистической литературе неоднократно встречаются утверждения о повреждении «Тирпица» в ходе атаки «К-21»[3]. Российский историк М. Э. Морозов предположил, что из-за неправильного определения элементов движения цели, большого угла встречи и слишком большой дальности залпа, немецкие корабли даже теоретически не могли получить попаданий, а услышанные взрывы объясняются подрывом торпед при ударах о грунт либо отдаленными взрывами глубинных бомб, сбрасываемых судами конвоя[4]. Это сообщение отредактировал Falcok - 09-01-2013 - 18:04

Безумный Иван дата: 09-01-2013 - 18:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 09.01.2013 - время: 17:23) Ну и куда мы разместим флот, типа американского?Офигенная отмаза, у США тихоокеанский флот стоял в середине 20 века на Гавайских островах, которые в состав США не входили Размер нашего флота таков не потому что мы не можем больше построить или содержать. Для начала разрабатывается военная доктрина. Определяется вероятный противник и прочие угрозы, их размеры и возможности. Затем рассчитывается количество сил и средств необходимых и достаточных для отражения угрозы в существующих географических условиях с определенной вероятностью. Потом уже определяются сроки, формируется заказ и исполняется. Так вот доктрина существующая на сегодняшний день не облзначает США как вероятного противника. А они нас и не снимали со своей доктрины. Так что, будет принята новая доктрина, будут пересчитаны силы и средства и определено количество и типы кораблей и вооружений, а так же для обороны сухопутных границ.

Мавзон дата: 09-01-2013 - 18:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Falcok @ 09.01.2013 - время: 18:00) Единственное реальное достижение - торпедирование немецкого линкора Тирпиц во ВМВ советской подлодкой, больше в самом деле вспомнить нечего, Я писал именно про надводный флот! А "Тирпиц" был потоплен, как известно, много позже и без нашего участия.

Вендал дата: 09-01-2013 - 18:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Falcok @ 09.01.2013 - время: 17:23) Ну и куда мы разместим флот, типа американского?Офигенная отмаза, у США тихоокеанский флот стоял в середине 20 века на Гавайских островах, которые в состав США не входили Как не входили??? "В 1898 году в разгар испано-американской войны США аннексировали Гавайи и в 1900 году предоставили им статус самоуправляемой территории. "

Falcok дата: 09-01-2013 - 18:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 09.01.2013 - время: 18:11) (Falcok @ 09.01.2013 - время: 17:23) Ну и куда мы разместим флот, типа американского?Офигенная отмаза, у США тихоокеанский флот стоял в середине 20 века на Гавайских островах, которые в состав США не входили Размер нашего флота таков не потому что мы не можем больше построить или содержать. Да перестаньте, не смешно уже, 100 олигархов содержать можем, огромный управленческий апппарат, Москву, Чечню и правительство а флот нет... Само собой такой как в США нет, но что-то побольше можно Как не входили??? Не входили Это сообщение отредактировал Falcok - 09-01-2013 - 18:14

Falcok дата: 09-01-2013 - 18:15 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Я писал именно про надводный флот! А "Тирпиц" был потоплен, как известно, много позже и без нашего участия. Надводный флот в ВОВ стоял мертвым грузом в портах и миллионы солдат погибли, чтобы "не отдать его фашыстам"

Sinnerbi дата: 09-01-2013 - 18:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Crazy Ivan @ 09.01.2013 - время: 18:11) Так что, будет принята новая доктрина, будут пересчитаны силы и средства и определено количество и типы кораблей и вооружений, а так же для обороны сухопутных границ. И когда она будет принята? Или может из действующей доктрины хоть чего нить понятно против кого воевать? А если это непонятно, то так и будут кто то ностальгировать по СА, а кто то наоборот орать - распустить на хрен всю армию потому как жвлко на нее бабло тратить.

Falcok дата: 09-01-2013 - 18:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Sinnerbi @ 09.01.2013 - время: 18:21) И когда она будет принята? Или может из действующей доктрины хоть чего нить понятно против кого воевать? А если это непонятно, то так и будут кто то ностальгировать по СА, а кто то наоборот орать - распустить на хрен всю армию потому как жвлко на нее бабло тратить. Вот кстати США не скрывают, что надводный флот для поддержки экспедиционных корпусов, а нам зачем? Собираемся в ЮАР воевать?

Безумный Иван дата: 09-01-2013 - 18:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 09.01.2013 - время: 18:13) Да перестаньте, не смешно уже, 100 олигархов содержать можем, огромный управленческий апппарат, Москву, Чечню и правительство а флот нет... Само собой такой как в США нет, но что-то побольше можно Вы читаете вообще что цитируете? Наш сегодняшний флот соответствует нашей доктрине, по которой у нас нет врагов кроме мирового терроризма.

Мавзон дата: 09-01-2013 - 18:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Falcok @ 09.01.2013 - время: 18:15) Надводный флот в ВОВ стоял мертвым грузом в портах и миллионы солдат погибли, чтобы "не отдать его фашыстам" В Русско - Японскую и 1-ю мировую с флотом вышло, согласитесь, немногим лучше. Новый большой флот построить, конечно, возможно, но что-то подсказывает, традиционно...