армия сегодня

Martin_Keiner дата: 24-01-2013 - 10:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(мойша сигизмундович @ 04.01.2013 - время: 12:55) У вас есть другая армия? А толку от этого сборища идиотов? Если могут только плац подметать и на хозработы. Я сам могу себя защитить, пусть мне и всем русским людям выдадут автомат с патронами, пусть хранится дома. Но в суровую годину обязаны собраться в точке А. Незачем содержать огромное стадо тупых баранов. Начать надо с повышения зарплат, перевооружения. Не согласны? Вы как ребята не садитесь, всё в музыканты не годитесь... Толку от повышения зарплат, если саму РККА надо разогнать, не могут люди с психологией раба никого защитить. Эти проблемы решаемы. Перестать брать в армию всех подряд, льготы после службы, заниматься только боевой подготовкой. И не будет стада.

darsie дата: 24-01-2013 - 16:05 [ i ]

Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен

Шойгу отказался от итальянских "белых слонов" Сердюкова в пользу отечественных броневиков Вместо прозванных экспертами за дороговизну и низкую боевую ценность "белыми слонами" броневиков Iveco LMV M65 ("Рысь") в Минобороны теперь делают ставку на семейство отечественных броневиков и новые разработки. Кроме того, по указанию Сергея Шойгу будет налажено массовое производство БМД-4М с модулем "Бахча".... Если рассмотреть эту информацию более широко, получается, что Шаманов чуть ли не за руку притащил нового министра в Рязань и принудил посмотреть и оценить новую БМД... история с БМД-4 чем то напоминает хрестоматийные( хотя возможно насквозь придуманные) байки о 38-41 годах , когда вот так же принудительно проталкивались танки и БМ-13 вместо тачанок с пулеметами... похоже мы ничему не учимся...

avp дата: 24-01-2013 - 18:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(darsie @ 24.01.2013 - время: 16:05) Кроме того, по указанию Сергея Шойгу будет налажено массовое производство БМД-4М с модулем "Бахча".... Кому и кобыла невеста… В том смысле, что ничего лучше у нас пока нет...

Мавзон дата: 24-01-2013 - 18:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(darsie @ 24.01.2013 - время: 16:05) Если рассмотреть эту информацию более широко, получается, что Шаманов чуть ли не за руку притащил нового министра в Рязань и принудил посмотреть и оценить новую БМД... Просто он, видно, лоббирует интересы производителя этих БМП. Целого Генерала армии вот взял - и притащил? Ну-ну!

darsie дата: 24-01-2013 - 19:43 [ i ]

Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен

(Мавзон @ 24.01.2013 - время: 18:48) (darsie @ 24.01.2013 - время: 16:05) Если рассмотреть эту информацию более широко, получается, что Шаманов чуть ли не за руку притащил нового министра в Рязань и принудил посмотреть и оценить новую БМД... Просто он, видно, лоббирует интересы производителя этих БМП. Целого Генерала армии вот взял - и притащил? Ну-ну! собственно именно так- взял цельного генерала ,притащил и навязчиво лоббировал, пока не выбил командировку в Курган и средства на покупку десятка машин для войсковых испытаний... ...там в теме было еще- министр приказал построить для десантного училища две казармы и бассейн... казармы-понятно, сержантскую школу к десантникам пристегнули..а вот про бассейн... тут чисто интерес, может кто в курсе-напишите... я знаю, что раньше при танковых и как минимум в МосВОКУ бассейны были обязательно-для обучения курсантов действиям в изолирующих противогазах под водой, отрабатывали эвакуацию из затонувшего танка и все такое...а у десантников в Рязани разве такого не было ? или был а теперь новый строят ? Так то по уму десантникам бассейн то по обязаловке нужен, в снаряжении нормативы выполнять, или их сурово сразу в Оку загоняли?

Иванов Иван И. дата: 25-01-2013 - 08:22 [ i ]

Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Эти проблемы решаемы. Перестать брать в армию всех подряд, льготы после службы, заниматься только боевой подготовкой. И не будет стада. Мотивация нужна, ибо пролетарии не будут защищать буржуев. Значит нужна большая зарплата, хорошая пенсия и страхование жизни, а в зависимой, отсталой стране с сырьевой экономикой и копрадорской элитой это невозможно. Так, что нашей крепостной армии не поможет ни боевая подготовка, ни льготы.

Sinnerbi дата: 25-01-2013 - 10:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(darsie @ 24.01.2013 - время: 16:05) Вместо прозванных экспертами за дороговизну и низкую боевую ценность "белыми слонами" броневиков Iveco LMV M65 ("Рысь") в Минобороны теперь делают ставку на семейство отечественных броневиков и новые разработки. Кроме того, по указанию Сергея Шойгу будет налажено массовое производство БМД-4М с модулем "Бахча".... Хрен редьки не слаще. На 4х колесах при весе 6 тонн в России можно выполнять только полицейские функции в городах. Достаточно съехать бравым воинам на такой колымаге с любой федеральной трассы в любую сторону и успех всей операции станет зависеть от степени опьянения единственного оставшегося в данной местности еще с колхозных времен тракториста и его трактора, собранного из запчастей от техники всех времен и народов, включая подбитую немецкую. Так что сама концепция подобного броневика бессмысленна для России. То же самое с БМД4 только по другой причине. При условии, что должна сохраниться возможность десантирования парашютным способом, эту машинку нельзя обеспечить надежной противоминной защитой. Это значит, что когда опять начнут заколачивать гвозди микроскопом, т.е. пошлют ВДВ штурмовать кишлаки и ущелья, личный состав будет как и прежде ездить верхом на броне, а не под броней потому, что при обстреле шанс сигануть в придорожную канаву до того как тебя подстрелят есть, а вот в случае подрыва на мине или фугасе внутри машины шансов нет - все трупы. Нужны новые решения на концептуальном уровне. Прорыв в техническом мышлении, а для этого нужны кадры военных инженеров. Школа, где идет непрерывная передача опыта старых молодым. В 90х тут образовался провал и среднего самого продуктивного поколения нет. Есть старики, которые за свои шаблоны не перешагнут и молодые, у которых опыта еще нет.

revizor дата: 25-01-2013 - 11:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат	Да, уж... Примечательно то, что Сюрдюков и Ко проталкивая в войска Ивеко, как раз и ставили в одно из её преимуществ - минозащищенность, декларируя что она выдержит взрыв 6-8 кг. тротила под брюхом. Только вот представители производителя от подобного эксперимента отказались, почему-то.

aleks_ak дата: 27-01-2013 - 07:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1465 Статус: ... Свободен	Начальник Генерального штаба России заявил, что армия страны готова к крупномасштабной войне, возможность которой пока никто не отменял. вот только не уточнили.. с кем готовы воевать?

darsie дата: 27-01-2013 - 08:09 [ i ]

Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен

(aleks_ak @ 27.01.2013 - время: 07:12) Начальник Генерального штаба России заявил, что армия страны готова к крупномасштабной войне, возможность которой пока никто не отменял. вот только не уточнили.. с кем готовы воевать? готова ? хм... да бардак 41-го года по сравнению с нынешней ситуацией-образец порядка и боеготовности или крупномасштабная война-это право махнуть ядреной дубиной ? тогда из остальной армии можно создавать грандиозный хор и ансамбль песни и пляски,нечего казенный бензин и снаряды расходовать на боевую подготовку тогда и согласно теме параллельного топика можно и девушек на срочную службу призывать, надо жк, что бы в ансамбле присутствовала лучшая половина общества

Martin_Keiner дата: 27-01-2013 - 23:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(мойша сигизмундович @ 25.01.2013 - время: 08:22) Эти проблемы решаемы. Перестать брать в армию всех подряд, льготы после службы, заниматься только боевой подготовкой. И не будет стада. Мотивация нужна, ибо пролетарии не будут защищать буржуев. Значит нужна большая зарплата, хорошая пенсия и страхование жизни, а в зависимой, отсталой стране с сырьевой экономикой и копрадорской элитой это невозможно. Так, что нашей крепостной армии не поможет ни боевая подготовка, ни льготы. Тут безусловно либо надо найти деньги на зарплату, либо избавиться от буржуев. Это у последних следует спросить, что они предпочитают.

Иванов Иван И. дата: 28-01-2013 - 09:12 [ i ]

Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(aleks_ak @ 27.01.2013 - время: 07:12) Начальник Генерального штаба России заявил, что армия страны готова к крупномасштабной войне, возможность которой пока никто не отменял. вот только не уточнили.. с кем готовы воевать? Я думаю, вожди знают, откуда идёт угроза, только ничего не делают. Войну обещают многие аналитики, война за контроль над ресурсами, и эта война уже началась-Ирак, Ливия, Сирия. Война без линий фронта, без оккупирования территорий, ибо это не реально и не хватит человеческих ресурсов. Война будет войной будущего, с участием беспилотников, ракетного оружия, спутников. Наша крепостная армия с тупорылыми генералами, способными только пилить бабло совершенно не готова к войне 21 века, они так и остались на уровне тачанок, кавалеристов с шашками и если в годы ВОВ ещё смогли завалить противника трупами своих солдат, то сейчас этот номер уже не прокатит.

Иллюзорный дата: 28-01-2013 - 15:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(мойша сигизмундович @ 28.01.2013 - время: 09:12) Войну обещают многие аналитики, война за контроль над ресурсами, и эта война уже началась-Ирак, Ливия, Сирия. Война без линий фронта, без оккупирования территорий, ибо это не реально и не хватит человеческих ресурсов. Война будет войной будущего, с участием беспилотников, ракетного оружия, спутников. Наша крепостная армия с тупорылыми генералами, способными только пилить бабло совершенно не готова к войне 21 века, они так и остались на уровне тачанок, кавалеристов с шашками и если в годы ВОВ ещё смогли завалить противника трупами своих солдат, то сейчас этот номер уже не прокатит. Что за бред? Спутники и прочая высокотехнологичная фигня выводится из строя несколькими нажатиями клавиш на компьютере, благо у нас даже подростки-хакеры без особых проблем взламывают защиту Пентагона. Захотят - заставят американские же спутники пулять лазером по Вашингтону... Чтобы перевооружить армию по последнему слову техники, нужны нереальные деньги и ресурсы (в том числе и человеческие). В России их тупо нет и никогда в нужных количествах не будет, а американская экономика самая могущественная в мире, что бы там ни рассказывали по нашему ТВ, у них лучшие специалисты, у них высочайшие технологии, у них большая сильная армия, военные базы по всему миру, и наконец, у них население почти вдвое больше нашего. И население это, в отличие от российского, настроено патриотично, не имеет межнациональных и межрелигиозных разногласий, физически более здоровое и в чем-то умственно и ментально более развито, чем наше. Американцы много лет назад подмяли под себя весь мир своими долларами, и вытеснить их из этого мира - задача непосильная никому. Так что выиграть у них, если серьезная война, шанс не очень велик, хоть чем и как нашу армию вооружай. Кроме оружия, нужно еще много чего, чтобы победить такого врага. Собственно, проиграли мы американцам еще несколько десятилетий назад - и гонку вооружений, и собственно всю Холодную войну... А кроме американцев нам в принципе никто и не страшен, разве что Китай. Но опять-таки, при численном перевесе армии китайцев как минимум 50 к 1-му - нас никакое высокотехнологичное оружие не спасет, да и американцев тоже...

avp дата: 28-01-2013 - 19:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sinnerbi @ 25.01.2013 - время: 10:47) Хрен редьки не слаще. На 4х колесах при весе 6 тонн в России можно выполнять только полицейские функции в городах. Достаточно съехать бравым воинам на такой колымаге с любой федеральной трассы в любую сторону и успех всей операции станет зависеть от степени опьянения единственного оставшегося в данной местности еще с колхозных времен тракториста и его трактора, собранного из запчастей от техники всех времен и народов, включая подбитую немецкую. Так что сама концепция подобного броневика бессмысленна для России. Т Посчитаем... Масса БТР-80 (4 оси) - 13,6 т. 3,4 тонны на ось. LMV - Рысь (2 оси) - 6,5 т. 3,3 тонны на ось. В мировом бронетранспортеростроении максимальной считается 5 тонн на ось.

Мавзон дата: 28-01-2013 - 19:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Складывается впечатление, что по основным боевым характеристикам LMV - Рысь принципиально не превосходит уже находящиеся на вооружении Р.А. боевые машины. Просто новая дорогая игрушка?

Иванов Иван И. дата: 28-01-2013 - 20:23 [ i ]

Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Что за бред? Спутники и прочая высокотехнологичная фигня выводится из строя несколькими нажатиями клавиш на компьютере, благо у нас даже подростки-хакеры без особых проблем взламывают защиту Пентагона. Ещё один дурачок голливудских фильмов насморелся. А кроме американцев нам в принципе никто и не страшен, разве что Китай. Но опять-таки, при численном перевесе армии китайцев как минимум 50 к 1-му - нас никакое высокотехнологичное оружие не спасет, да и американцев тоже... Крылатой раке похрену, окажется в её зоне поражения тысячу человек или миллион. В рукопашку идти на Китайцев не реально, но высокотехнологичным оружием можно нагнуть и китайцев. Но это не про эрэфию.

Иллюзорный дата: 28-01-2013 - 20:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(мойша сигизмундович @ 28.01.2013 - время: 20:23) Что за бред? Спутники и прочая высокотехнологичная фигня выводится из строя несколькими нажатиями клавиш на компьютере, благо у нас даже подростки-хакеры без особых проблем взламывают защиту Пентагона.Ещё один дурачок голливудских фильмов насморелся. А кроме американцев нам в принципе никто и не страшен, разве что Китай. Но опять-таки, при численном перевесе армии китайцев как минимум 50 к 1-му - нас никакое высокотехнологичное оружие не спасет, да и американцев тоже... Крылатой раке похрену, окажется в её зоне поражения тысячу человек или миллион. В рукопашку идти на Китайцев не реально, но высокотехнологичным оружием можно нагнуть и китайцев. Но это не про эрэфию. За базаром следи, истеричка. Почитай что-нибудь умное, для разнообразия, что-ли, прежде чем в дискуссии лезть. Потому-что у тебя аргументов нет никогда и нигде, одни эмоции только. С тобой и связываются люди только из-за того, чтоб поток твоего нытья прекратить во всех темах, хотя бы на время...

Тепло-техник дата: 28-01-2013 - 23:21 [ i ]
Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен	К вниманию принявших участие в прениях вынужден заметить,что стартовый пост предлагал совсем иной предмет обсуждения,а не подсчет ракет и самолетов. Ввиду ухода от начальной темы обсуждения,а также значительного числа постов тема закрыта. Всем спасибо,желающие обсудить иные проблемы могут создавать свои,новые темы.