Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Безумный Иван
|
|
|
(Иллюзорный @ 04.01.2013 - время: 21:41)Поляки нам войну объявили наверное потому, что СССР напал на них в сентябре 39-го. Думаете, недостаточное основание? Ошибаетесь. Войну они нам объявили за то, что мы выполнили решение Версальского договора и передали Виленскую область Литве. А в сентябре СССР на Польшу не нападал. Как можно напасть на несуществующую на тот момент страну? |
 Иллюзорный
|
|
|
(Crazy Ivan @ 04.01.2013 - время: 21:45) (Иллюзорный @ 04.01.2013 - время: 21:41) Поляки нам войну объявили наверное потому, что СССР напал на них в сентябре 39-го. Думаете, недостаточное основание? Ошибаетесь. Войну они нам объявили за то, что мы выполнили решение Версальского договора и передали Виленскую область Литве. А в сентябре СССР на Польшу не нападал. Как можно напасть на несуществующую на тот момент страну? Все понятно. )) |
|
yellowfox
|
|
|
(Иллюзорный @ 04.01.2013 - время: 21:41)Однако, то что в сражении под Прохоровкой немцы нас разбили, при том что наших танков было гораздо больше, а мы уничтожили всего 5 (!!!) немецких - нам кто виноват - американцы али англичане? Откуда такие сведения? У меня отец был под Прохоровкой после сражения, там все поле было завалено подбитыми танками и нашими и немецкими... |
|
Алексеев
|
|
|
Служил. И именно там окончательно убедился во мнении, что армия в таком виде как сейчас, не нужна. Нужны военные курсы (возможно со сборами) в средней школе. Нужны военные институты и оплачиваемые учебки для овладения воинскими специальностями. Нужна контрактная армия. А то бессмысленное и беспощадное отмывание бабла, которое есть сейчас - не нужно. |
|
Иллюзорный
|
|
|
(yellowfox @ 04.01.2013 - время: 22:00) (Иллюзорный @ 04.01.2013 - время: 21:41) Однако, то что в сражении под Прохоровкой немцы нас разбили, при том что наших танков было гораздо больше, а мы уничтожили всего 5 (!!!) немецких - нам кто виноват - американцы али англичане? Откуда такие сведения? У меня отец был под Прохоровкой после сражения, там все поле было завалено подбитыми танками и нашими и немецкими... Это безвозвратные потери, которые немцы не смогли вернуть в строй. Т.к. поле битвы осталось за немцами, свои поврежденные танки они отремонтировали и снова пустили в бой. Цифры участвовавших с обеих сторон в танковом сражении под Прохоровкой танков, их марки, сколько было подбито с каждой стороны - не секрет еще с 1990-х годов, найти их не трудно. Наши потеряли гораздо больше, чем немцы. Во-первых потому, что "советское - вовсе не значит лучшее, как нас любили уверять и уверяют до сих пор; во-вторых - потому-что качество подготовки советских танкистов и их боевой опыт уступали немецкому. И поэтому, когда малообученные призывники будут воевать с профессионалами - других результатов быть и не может... |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Иллюзорный @ 04.01.2013 - время: 22:07)И поэтому, когда малообученные призывники будут воевать с профессионалами - других результатов быть и не может... Особенности нашего географического положения таковы, что под ружье во время войны надо будет ставить бОльшую часть мужского населения. Всех профессионалами делать? |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Crazy Ivan @ 04.01.2013 - время: 22:12) Особенности нашего географического положения таковы, что под ружье во время войны надо будет ставить бОльшую часть мужского населения. Всех профессионалами делать? Всех невозможно, да и незачем. Нужна полностью контрактная армия, и национальная гвардия - как в США... За тот жалкий год, который служат сейчас 18-летние пацаны, из них сделать профессионала уж никак нельзя, при всем желании... Вы гляньте на американских морпехов, которые в Афганистане воюют. Здоровенные зрелые бычары, вооруженные по последнему слову техники. Кто с ним воевать должен - вчерашний школьник, державший автомат только на КМБ и Присяге, что-ли? Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 04-01-2013 - 22:20 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Иллюзорный @ 04.01.2013 - время: 22:14)Всех невозможно, да и незачем. Нужна полностью контрактная армия, и национальная гвардия - как в США... США окружена водой. Они не опасаются наземного вторжения ввиду своего географического положения. Вы гляньте на американских морпехов, которые в Афганистане воюют. Здоровенные зрелые бычары, вооруженные по последнему слову техники. Надо будет, все поднимемся. Тем более что в одиночку они к нам не сунутся, только в коалиции. |
|
Falcok
|
|
|
(Crazy Ivan @ 04.01.2013 - время: 22:33) (Иллюзорный @ 04.01.2013 - время: 22:14) Всех невозможно, да и незачем. Нужна полностью контрактная армия, и национальная гвардия - как в США... США окружена водой. Они не опасаются наземного вторжения ввиду своего географического положения. не ввиду географии, а ввиду самого мощного в мире флота, есть разница? |
|
Mamont
|
|
|
(Иллюзорный @ 04.01.2013 - время: 22:14)За тот жалкий год, который служат сейчас 18-летние пацаны, из них сделать профессионала уж никак нельзя, при всем желании... Ну профессионалы по очистке территории от снега получаются весьма неплохие |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Crazy Ivan @ 04.01.2013 - время: 22:33)Надо будет, все поднимемся. Тем более что в одиночку они к нам не сунутся, только в коалиции. Разумеется, поднимемся. И в очередном танковом сражении малообученные танкисты на устаревших и некачественно собранных танках будут гореть десятками и сотнями, даже не доезжая до противника. И с древними винтовками и с парой гранат будем в окопах сидеть, под бомбежкой, потому-что у наших самолетов как обычно не будет горючего и пилотов. Но мы конечно выиграем войну, пусть снова вся страна будет полна деревнями и городками, где молодых мужчин нет, а если и есть - то инвалиды. Но бабы ж нарожают, чо. И самое гнусное - потом опять то же самое, дубы-генералы будут уверять, что профессиональная армия нам не нужна, поднимемся и отобьемся... |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Falcok @ 04.01.2013 - время: 22:35)не ввиду географии, а ввиду самого мощного в мире флота, есть разница? Нам одного флота будет мало. Слишком много недоброжелателей с ними граничат. |
|
Вендал
|
|
|
(Иллюзорный @ 04.01.2013 - время: 21:41)Однако, то что в сражении под Прохоровкой немцы нас разбили, при том что наших танков было гораздо больше, а мы уничтожили всего 5 (!!!) немецких - нам кто виноват - американцы али англичане? Версия Ричарда Дж. Эванса ? Не верю!! Западным иследователям-русофобам и СМИ не верю! |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Иллюзорный @ 04.01.2013 - время: 22:40)Разумеется, поднимемся. И в очередном танковом сражении малообученные танкисты на устаревших и некачественно собранных танках будут гореть десятками и сотнями, даже не доезжая до противника. И с древними винтовками и с парой гранат будем в окопах сидеть, под бомбежкой, потому-что у наших самолетов как обычно не будет горючего и пилотов. Но мы конечно выиграем войну, пусть снова вся страна будет полна деревнями и городками, где молодых мужчин нет, а если и есть - то инвалиды. Но бабы ж нарожают, чо. Такая уж наша судьба. Выстоять и победить любой ценой в то время как другие профессиональные армии лягут под врага без боя. |
|
Иллюзорный
|
|
|
(tiwas @ 04.01.2013 - время: 22:42) (Иллюзорный @ 04.01.2013 - время: 21:41) Однако, то что в сражении под Прохоровкой немцы нас разбили, при том что наших танков было гораздо больше, а мы уничтожили всего 5 (!!!) немецких - нам кто виноват - американцы али англичане? Версия Ричарда Дж. Эванса ? Не верьте, ваше право. Есть еще мемуары маршалов Гречко, Жукова, воспоминания Брежнева о Малой Земле, история Великой Отечественной от т-ща Сталина, и т.д. Цифры оттуда вам понравятся. |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Crazy Ivan @ 04.01.2013 - время: 22:43)Такая уж наша судьба. Выстоять и победить любой ценой в то время как другие профессиональные армии лягут под врага без боя. Вы просто гляньте на сегодняшнюю молодежь. Уверены, что они побегут в военкоматы добровольцами, и будут стоять до конца, предпочитая смерть плену? Или может на морозе за Уралом будут у станков стоять по 2 смены, собирая танки и автоматы? )) |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Иллюзорный @ 04.01.2013 - время: 22:56) Вы просто гляньте на сегодняшнюю молодежь. Уверены, что они побегут в военкоматы добровольцами, и будут стоять до конца, предпочитая смерть плену? Или может на морозе за Уралом будут у станков стоять по 2 смены, собирая танки и автоматы? )) Будут. И не за страх, а за страну нашу будут. Ни малейшего сомнения у меня нет. Во все века мы ругаем молодежь, а она лучше чем мы о ней думаем. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 04-01-2013 - 22:59 |
 Тепло-техник
|
|
|
(мойша сигизмундович @ 04.01.2013 - время: 08:11)Чемпионка по отсосу сейчас просвятит нас об обстановке в армии. Предупреждение за хамство к форумчанам На форуме воспрещено: 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |
 Тропиканка
|
|
|
(Иллюзорный @ 04.01.2013 - время: 20:13)Ну и какое же "окончательно решение" наступило в Афганской войне? Америкосы, топчутся там же, уже те же самые десять лет.. С теми же результатами и с таким же предсказуемым концом.. |
|
Тропиканка
|
|
|
(Харут-Марут @ 04.01.2013 - время: 13:15)Тропиканка Про корм для кошек, это из серии слухов на рынке этого вообще никогда не было или это просто единичный случай? Единичный случай, где-то на Дальнем Востоке.. Причем, исходящий от "источника", у которого самого - рыло в пуху.. Растиражированный, охочей до жареного журналистской братией..)) И на ура подхваченый горлопанами и пустозвонами всех мастей..) Не удоужившихся, элементарно раскинуть мозгами.. Что, ващето, кошачьи корма, стоят дороже тушенки..) |
|
tschir
|
|
|
(Crazy Ivan @ 04.01.2013 - время: 11:55) (Falcok @ 04.01.2013 - время: 11:33) Правильно надо дождаться пока эта армия не будет разгромлена, вот только тогда сделаем выводы и наберем новую, как это было с крепостной армии Японии (в 1862) и с крепостной армией Китая (в 1937) Что предлагаете? Эту армию разогнать и набрать новую? Из кого? Согласны, но не совсем. Армию уже вовсю реформируют и худо-бедно перевооружают, но при этом ни министр ни верховный - никто! не представляет хоть какого-то конечного результата. Реформа ради реформы. Реформа ради "галочки". Реформа ради отчета перед Верховным... Эти реформы уничтожают армию похлеще супостата. |
|
Тропиканка
|
|
|
(Харут-Марут @ 05.01.2013 - время: 02:00) (Иллюзорный @ 04.01.2013 - время: 22:56) (Crazy Ivan @ 04.01.2013 - время: 22:43) Такая уж наша судьба. Выстоять и победить любой ценой в то время как другие профессиональные армии лягут под врага без боя. Вы просто гляньте на сегодняшнюю молодежь. Уверены, что они побегут в военкоматы добровольцами, и будут стоять до конца, предпочитая смерть плену? а почему нет? Что характерно..)) Спроси такое про амеровскую молодежь, непременно последует ответ - ага, будут стоять аж по три смены..))) Всяким нытикам и пустозвонам, заграничная синица, завсегда краше отечественного журавля..))) |
|
Иванов Иван И.
|
|
|
(Харут-Марут @ 05.01.2013 - время: 14:47) (Тропиканка @ 05.01.2013 - время: 02:15) Что характерно..)) в американской армии много негров и прочих иностранцев. сами американцы там в меньшинстве. Че то новое. Негров уже лишили американского гражданства? Кстати, в тех же горячих точках служат Частные Военные Компании, которые не подотчетны конгрессу и где служат отставники-профи за большое бабло. В том же Ираке сейчас на одного солдата, двое частников. |
|
Falcok
|
|
|
(мойша сигизмундович @ 05.01.2013 - время: 15:52)Че то новое. Негров уже лишили американского гражданства? В США платные ВУЗы, а в армии учат специальностям бесплатно, и это реальный выход для человека из бедной семьи |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Харут-Марут @ 05.01.2013 - время: 02:00) а почему нет? Да потому-что люди кардинально изменились не то что в сравнении с людьми 1930-х-40-х, но даже 80-х. Объединяющей граждан страны идеи нет, социальное и имущественное расслоение очень сильно, противоречия между разными национальностями и религиями - тоже. Люди не романтичны, а прагматичны. За что им умирать, кого и что защищать? "Братские республики" может, которые хотят отделиться, и в лучшем случае "отблагодарят" как при развале Союза? Свой дом - да, будут защищать наверное все. Но страну в целом, и тем более власть - вряд ли. А ведь в войну бились и за Советскую власть, и умирали, в партию вступали перед боем... Да и государство ни о живых солдатах и их семьях, ни о мертвых, ни тем более об увечных не заботится. Что никак не вдохновляет на подвиги Гастелло и Матросова. Сколько там прибавка к пенсии даже у Героев РФ, не говоря уже о кавалерах других орденов и медалей? За что умирать-то, и главное - зачем? В том же 41-м по Москве плакаты развешивали, типа "добро пожаловать, господа фрицы", а сейчас думаете не станут? Привыкшие жрать икру ложками, и кормить ею болонок - согласятся на корочке черного хлеба в день сидеть, как в блокаду? Тут же на Серьезном была уже тема, где взрослые люди адекватно размышляли, есть ли за что воевать, если снова война, аналогичная случившейся в 1941-м. Интересно почитать... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 05-01-2013 - 16:30 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Миллиардер Сорос предлагает наказать Россию снижен Дочери короля Испании предъявили обвинение Сноуден Далай-лама мне ближе патриарха! Новый 2017 год? |