Ассимиляция или расширение диаспор?

dogfred дата: 01-12-2014 - 01:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

В последнее время частенько говорят об ассимиляции. подразумевая под этим полное и сознательно слияние приезжих народностей, этносов с коренным населением. Дескать, вот такая дружба народов, и нам всем нечего делить, все люди - братья. И сестры, конечно. как результат - наводнение стран Европы переселенцами . Едут беженцы, гастарбайтеры, покидают свои села, аулы, кишлаки и всякими способами оказываются в иных местах, далеких от родных кочевий. Что же дальше? Растворение приезжих среди коренного населения? Да ничего подобного! Создаются этакие "чайна-тауны", районы с плотным контингентом проживающих китайцев, узбеков, таджиков, турок, иранцев... Словом, не ассимиляция, а появление землячеств, диаспор со своими вождями -"смотрящими", своими законами, источниками финансирования, боевиками. Процесс настолько активен. что в школах из 30 учеников 90% - это дети приезжих. Словом, под знаменем ассимиляции и толерантности фактически идет захват территории выживание местных с их родины. Что же будет дальше, если не противостоять этому процессу? Это сообщение отредактировал dogfred - 01-12-2014 - 01:07

sxn2423977943 дата: 01-12-2014 - 01:20 [ i ]
Мастер Репутация: 90 Статус: Свободен	Очень серьезный и очень сложный вопрос. Решение для каждого города свое. Убрать тех кто кормиться с этого стола.

Format C дата: 01-12-2014 - 01:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

В моем понимании, полная ассимиляция - архи-сложная и архи-редкая вещь. И она, вообще то, необязательна - можно жить, не переделывая свой менталитет. Но даже такая мелочь, как стараться всегда говорить на людях на языке, историческом принятом в данной стране, уже важна! Я вот в театр драматический хожу только на французском, хотя есть другие... девочек на сессии выбираю только франкофонок (и люблю когда они по-французски шепчут), хотя есть другие... а потому что нравится и душе комфортно! Бывают люди, которые родились "не на своем месте" - приехав жить в другую страну они психологически чувствуют себя там как дома. Менталитет другого народа им нравится и, если надо всегда будут его защитниками, а их дети очень хорошо "сольются" с местными. А есть люди, которые живут в другой стране исключительно из-за экономической или другой выгодности, им наплевать на сохранений традиций той страны, в которую они приехали жить. Это опасные для местной культуры люди, потому их дети могут стать таким-же. Правильно "бьют в Европе барабаны" против таких! Диаспоры не люблю НИКАКИЕ - стараюсь жить от них подальше. Это сообщение отредактировал Format C - 01-12-2014 - 03:09

Sorques дата: 01-12-2014 - 01:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	При ассимиляции не может диаспор, толерантности или дружбы народов...она означает только одно, приехал в другую страну, тогда забудь свои традиции, культура и прими вместо, сем живут местные жители, либо оставайся дома...русские кстати легко ассимилируются в любой стране с европейской культурой, буквально за пару месяцев, ибо близко и понятно...

kotas13 дата: 01-12-2014 - 02:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(dogfred @ 01.12.2014 - время: 01:06) В последнее время частенько говорят об ассимиляции. подразумевая под этим полное и сознательно слияние приезжих народностей, этносов с коренным населением. Дескать, вот такая дружба народов, и нам всем нечего делить, все люди - братья. И сестры, конечно. как результат - наводнение стран Европы переселенцами . Едут беженцы, гастарбайтеры, покидают свои села, аулы, кишлаки и всякими способами оказываются в иных местах, далеких от родных кочевий. Что же дальше? Растворение приезжих среди коренного населения? Да ничего подобного! Создаются этакие "чайна-тауны", районы с плотным контингентом проживающих китайцев, узбеков, таджиков, турок, иранцев... Словом, не ассимиляция, а появление землячеств, диаспор со своими вождями -"смотрящими", своими законами, источниками финансирования, боевиками. Процесс настолько активен. что в школах из 30 учеников 90% - это дети приезжих. Словом, под знаменем ассимиляции и толерантности фактически идет захват территории выживание местных с их родины. Что же будет дальше, если не противостоять этому процессу? А приезжим из аулов и кишлаков плевать на наши культурные особенности - им главное деньги. Поэтому среди этих диаспор ( в том числе цыган ) основное место занимает заработок на наркотиках - деньги не пахнут ! Ассимилироваться они не собираются ( см про цыган ). Если россияне не прервут эту цепочку наркоты духовной и настоящей, то через 5 лет это будет неудержимый селевый поток.

воха01 дата: 01-12-2014 - 03:12 [ i ]

Профессионал Репутация: 152 Статус: собака лает, а караван идет Свободен

Нужен серьезный нажим на бизнес, чтобы каждый желающий заработать в чужом государстве обходился бизнесмену дороже соотечественника, ассимилянтов обязать изучать язык страны пребывания и курс истории в обязательном порядке, что бы они небыли в информационном и культурном вакууме из за языковых и нравственных проблем. Религию убрать в спальни и специальные дома, по принципу секса: в спальне и публичном доме хоть ты,хоть тебя.

sxn2423977943 дата: 01-12-2014 - 07:20 [ i ]
Мастер Репутация: 90 Статус: Свободен	- что в школах из 30 учеников 90% - это дети приезжих.- Это если не секрет где?

Angelofdown дата: 01-12-2014 - 12:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(dogfred @ 01.12.2014 - время: 03:06) В последнее время частенько говорят об ассимиляции. подразумевая под этим полное и сознательно слияние приезжих народностей, этносов с коренным населением. Дескать, вот такая дружба народов, и нам всем нечего делить, все люди - братья. И сестры, конечно. как результат - наводнение стран Европы переселенцами . Едут беженцы, гастарбайтеры, покидают свои села, аулы, кишлаки и всякими способами оказываются в иных местах, далеких от родных кочевий. Что же дальше? Растворение приезжих среди коренного населения? Да ничего подобного! Создаются этакие "чайна-тауны", районы с плотным контингентом проживающих китайцев, узбеков, таджиков, турок, иранцев... Словом, не ассимиляция, а появление землячеств, диаспор со своими вождями -"смотрящими", своими законами, источниками финансирования, боевиками. Процесс настолько активен. что в школах из 30 учеников 90% - это дети приезжих. Словом, под знаменем ассимиляции и толерантности фактически идет захват территории выживание местных с их родины. Что же будет дальше, если не противостоять этому процессу? Я расскажу на примере своего города. В 80-х сюда съезжались все народности СССР за "длинным рублём". Основная часть населения была русские, украинцы, белорусы и татары с башкирами. Жили очень дружно. В 90-х одномоментно сложилось ощущение, что к нам приехал весь Азербайджан. В конце 90-х - начале 2000-х к нам постепенно перебрались Чечня и Дагестан. Где-то лет 8 назад начала просачиваться Средняя Азия нехилым таким потоком. Нет, у нас всё так же спокойный маленький город. Но выходишь на улицу и видишь - это не "русский" город. И что бы там не вещала перепись населения, на улице видно больше кавказцев и азиатов. А еще очень много славянских девушек заматываются с ног до головы и семенят за мужем с пятерыми детьми.

efv дата: 01-12-2014 - 13:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	а ведь есть способы значительно сократить этих приезжих.

Lady Mechanika дата: 01-12-2014 - 15:11 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	(efv @ 01.12.2014 - время: 13:39) а ведь есть способы значительно сократить этих приезжих. Расскажите про эти способы?

dogfred дата: 01-12-2014 - 17:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(sxn2423977943 @ 01.12.2014 - время: 07:20) - что в школах из 30 учеников 90% - это дети приезжих.- Это если не секрет где? В Германии. " В школах Эссена, например, где около 70% учащихся составляют дети иммигрантов, царит настоящая «германофобия». Над немецкими детьми насмехаются, часто даже бьют. В классе с ними никто не разговаривает, они держатся забито, постоянно начеку и редко высказывают свое мнение, короче говоря, они не интегрированы в классе. «Иммигрантские дети ведут себя своеобразно, - говорит директор школы в Эссене. - Нашим учительницам приходится работать с детьми, которые говорят о них своим сверстникам: «Не разговаривайте с ней, это просто немецкая шлюха»». «В период Рамадана школа на чрезвычайном положении, - рассказывает один из преподавателей школы. – В этот Рамадан дошло до того, что они плевали в еду соучеников. Принято считать, что дискриминируют иностранцев, но у нас как раз наоборот». В ответ немецкие дети или дерутся, или стараются приспособиться к ситуации. В Берлине не лучше. Преподаватели одной из берлинских школ написали докладную в профсоюз учителей, где жалуются на анти-немецкое поведение учащихся. Над школьниками издеваются, им угрожают, а если дело доходит до драки, на помощь иммигрантам приходят их родственники и друзья." http://via-midgard.info/news/v-germanii-de...k-v-shkolax.htm Это в Эссене. В других землях в школах доходит и до 90 % мусульманских детей

Sorques дата: 01-12-2014 - 18:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Lady Mechanika @ 01.12.2014 - время: 15:11) Расскажите про эти способы? Хотя бы визы и разрешения на работу, причем приоритет должен быть у местных жителей...

mjo дата: 01-12-2014 - 18:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(dogfred @ 01.12.2014 - время: 17:46) В Германии. " В школах Эссена, например, где около 70% учащихся составляют дети иммигрантов, царит настоящая «германофобия». Над немецкими детьми насмехаются, часто даже бьют. В классе с ними никто не разговаривает, они держатся забито, постоянно начеку и редко высказывают свое мнение, короче говоря, они не интегрированы в классе. «Иммигрантские дети ведут себя своеобразно, - говорит директор школы в Эссене. - Нашим учительницам приходится работать с детьми, которые говорят о них своим сверстникам: «Не разговаривайте с ней, это просто немецкая шлюха»». «В период Рамадана школа на чрезвычайном положении, - рассказывает один из преподавателей школы. – В этот Рамадан дошло до того, что они плевали в еду соучеников. Принято считать, что дискриминируют иностранцев, но у нас как раз наоборот». В ответ немецкие дети или дерутся, или стараются приспособиться к ситуации. В Берлине не лучше. Преподаватели одной из берлинских школ написали докладную в профсоюз учителей, где жалуются на анти-немецкое поведение учащихся. Над школьниками издеваются, им угрожают, а если дело доходит до драки, на помощь иммигрантам приходят их родственники и друзья." http://via-midgard.info/news/v-germanii-de...k-v-shkolax.htm Это в Эссене. В других землях в школах доходит и до 90 % мусульманских детей Что-то слабо верится, хотя допускаю, что такие случаи могут быть. Но в Германии турок всего 2,5%. У меня внук 8 лет ходит в школу и турков в его классе вообще нет. А в школе их единицы. Если проезжаю на городском транспорте места, где турков много, то входят школьники и когда все вместе, то болтают по немецки. Иногда по группам, то тогда слышен турецкий, русский, немецкий. Каких-то притеснений внук почти не испытывает. Был случай, когда пара немецких детей его как-то третировали по поводу того, что русские помогают сепаратистам. Он по малолетству залепил обоим в глаз -тренированный все-таки. С 4 лет его при любой возможности обучаю кое чему. Потом выяснял у меня кто такие сепаратисты. Был скандал. Уладили. Ну и все!

efv дата: 02-12-2014 - 00:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Lady Mechanika @ 01.12.2014 - время: 15:11) (efv @ 01.12.2014 - время: 13:39) а ведь есть способы значительно сократить этих приезжих. Расскажите про эти способы? отменить нaличные деньги, возродить некоторые элементы стaлинской модели экономики, легaлизовaть нaркотики и оружие. Если подумaть можно ещё нaкопaть. Очень многих кaк языком слизнёт.

fkk6 дата: 02-12-2014 - 00:26 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(dogfred @ 01.12.2014 - время: 15:46) (sxn2423977943 @ 01.12.2014 - время: 07:20) - что в школах из 30 учеников 90% - это дети приезжих.- Это если не секрет где? В Германии. " В школах Эссена, например, где около 70% учащихся составляют дети иммигрантов, царит настоящая «германофобия». Над немецкими детьми насмехаются, часто даже бьют. В классе с ними никто не разговаривает, они держатся забито, постоянно начеку и редко высказывают свое мнение, короче говоря, они не интегрированы в классе. «Иммигрантские дети ведут себя своеобразно, - говорит директор школы в Эссене. - Нашим учительницам приходится работать с детьми, которые говорят о них своим сверстникам: «Не разговаривайте с ней, это просто немецкая шлюха»». «В период Рамадана школа на чрезвычайном положении, - рассказывает один из преподавателей школы. – В этот Рамадан дошло до того, что они плевали в еду соучеников. Принято считать, что дискриминируют иностранцев, но у нас как раз наоборот». В ответ немецкие дети или дерутся, или стараются приспособиться к ситуации. В Берлине не лучше. Преподаватели одной из берлинских школ написали докладную в профсоюз учителей, где жалуются на анти-немецкое поведение учащихся. Над школьниками издеваются, им угрожают, а если дело доходит до драки, на помощь иммигрантам приходят их родственники и друзья." http://via-midgard.info/news/v-germanii-de...k-v-shkolax.htm Это в Эссене. В других землях в школах доходит и до 90 % мусульманских детей брехня. не, конечно в эссене, берлине, кёльне, штутгарте, дуисбурге и других городах с высоким процентом мусульманского населения, есть школы где туземные абригены в меньшинстве. но только в районах где большинство населения - размножающиеся как тараканы приезжие из ближнево и дальнего востока и африки. но 70% и уж тем более 90% - брехня.

dogfred дата: 02-12-2014 - 00:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(efv @ 02.12.2014 - время: 00:09) (Lady Mechanika @ 01.12.2014 - время: 15:11) (efv @ 01.12.2014 - время: 13:39) а ведь есть способы значительно сократить этих приезжих. Расскажите про эти способы? отменить нaличные деньги, возродить некоторые элементы стaлинской модели экономики, легaлизовaть нaркотики и оружие. Если подумaть можно ещё нaкопaть. Очень многих кaк языком слизнёт. Легализация наркоты для борьбы с диаспорами? Сомнительно! Так же как и оружие. Диаспоры и так имеют хорошо вооруженных боевиков, теперь вооружить всех приезжих с аулов и кишлаков? О каких элементах сталинской экономики говорите? Построить еще один ДнепроГЭС и ли канал Север-Юг? Или национализировать промышленность и с\хоз-во и возродить ГОСПЛАН и ГОССНАБ?

fkk6 дата: 02-12-2014 - 00:39 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(Sorques @ 30.11.2014 - время: 23:44) При ассимиляции не может диаспор, толерантности или дружбы народов...она означает только одно, приехал в другую страну, тогда забудь свои традиции, культура и прими вместо, сем живут местные жители, либо оставайся дома...русские кстати легко ассимилируются в любой стране с европейской культурой, буквально за пару месяцев, ибо близко и понятно... Влад, а зачем забывать свои традиции и культуру? достаточно просто принимать туземные условия жизни и соблюдать общепринятые в стране правила. полная ассимиляция все равно не раньше второго-третьего поколения иммигрантов, а те кто пытаются быть большим католиком чем римский папа ничего окромя презрительного недоумения не вызывают. причем не только у своих же земляков но и у туземцев тоже. зы. в германии русские легко и быстро ассимилируются (ну или врастают в тутошнюю жизнь) только если они не живут в анклавах. знаю людей живущих здесь уже второй десяток, после лагеря получили квартиры в русских районах, социал, все дела, по немецки они по сей день разговаривают на уровне "моя твоя никс ферштеен". та и зачем им немецкий если все, от врачей до продавцов в лабазах - русаки))

Sorques дата: 02-12-2014 - 01:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(fkk6 @ 02.12.2014 - время: 00:39) [QUOTE=Sorques Влад, а зачем забывать свои традиции и культуру? достаточно просто принимать туземные условия жизни и соблюдать общепринятые в стране правила. полная ассимиляция все равно не раньше второго-третьего поколения иммигрантов, а те кто пытаются быть большим католиком чем римский папа ничего окромя презрительного недоумения не вызывают. причем не только у своих же земляков но и у туземцев тоже. зы. в германии русские легко и быстро ассимилируются (ну или врастают в тутошнюю жизнь) только если они не живут в анклавах. знаю людей живущих здесь уже второй десяток, после лагеря получили квартиры в русских районах, социал, все дела, по немецки они по сей день разговаривают на уровне "моя твоя никс ферштеен". та и зачем им немецкий если все, от врачей до продавцов в лабазах - русаки)) Слав, испанцу или русскому, можно конечно традиции и не забывать, так как все близко и знакомо со школы...я с трудом представляю какую нибудь русскую традицию, которая противоречит германской культуре и сильно отличается, а вот выходцу с Востока или Африки все дико и у него выход один, либо измениться, либо вернуться домой... В анклавах живут наши лодыри, они в Москву приедут, 20 лет проживут и будут по навигатору Красную площадь искать...это не потребность в сохранении своего образа жизни, как у азиатов или африканцев, а просто лень...

efv дата: 02-12-2014 - 02:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(dogfred @ 02.12.2014 - время: 00:28) Легализация наркоты для борьбы с диаспорами? Сомнительно! Так же как и оружие. Диаспоры и так имеют хорошо вооруженных боевиков, теперь вооружить всех приезжих с аулов и кишлаков? О каких элементах сталинской экономики говорите? Построить еще один ДнепроГЭС и ли канал Север-Юг? Или национализировать промышленность и с\хоз-во и возродить ГОСПЛАН и ГОССНАБ? почему сомнительно? Если понять что их тут держит, то и противоядие нaйдётся. A держaт их тут деньги. A кaк добывaются и кудa уходят деньги? Чуть подумaйте и поймёте ответ.

Marinw дата: 02-12-2014 - 18:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Диаспоры только расширяются и любимый их лозунг - "Наших бьют"

dogfred дата: 03-12-2014 - 00:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(efv @ 02.12.2014 - время: 02:04) (dogfred @ 02.12.2014 - время: 00:28) Легализация наркоты для борьбы с диаспорами? Сомнительно! Так же как и оружие. Диаспоры и так имеют хорошо вооруженных боевиков, теперь вооружить всех приезжих с аулов и кишлаков? почему сомнительно? Если понять что их тут держит, то и противоядие нaйдётся. A держaт их тут деньги. A кaк добывaются и кудa уходят деньги? Чуть подумaйте и поймёте ответ. О чем подумать? Ответ я знаю давным давно. Деньги для личного потребления -это не единственная причина наплыва мигрантов в Россию. Какая активность чеченцев была во времена Дудаева -Масхадова! Сперва фальшивые авизо, а потом масса чеченских маленьких и больших фирм, автосервисов, лесопилок., маршрутных такси. И все для закрепления в России и переводов денежных средств в Ичкерию. Сегодняшние диаспоры, землячества - это аэродромы, в которых садятся самолеты с жителями Таджикистана, Киргизии, Узбекистана, кавказских регионов, с Украины и Молдовы. В России есть работа, заработок, легализация. И не надо у себя строить заводы, фабрики, растить овец, шить одежу. Часть приезжих идет работать, часть -в боевики, охрану рынков, в бандиты. И какое же противоядие предлагается? Прививку от наглости? Микстуру миролюбия? Или чип в череп, чтоб сигнализировал о дурных мыслях его владельца?

kotas13 дата: 03-12-2014 - 00:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(dogfred @ 03.12.2014 - время: 00:01) (efv @ 02.12.2014 - время: 02:04) (dogfred @ 02.12.2014 - время: 00:28) Легализация наркоты для борьбы с диаспорами? Сомнительно! Так же как и оружие. Диаспоры и так имеют хорошо вооруженных боевиков, теперь вооружить всех приезжих с аулов и кишлаков? почему сомнительно? Если понять что их тут держит, то и противоядие нaйдётся. A держaт их тут деньги. A кaк добывaются и кудa уходят деньги? Чуть подумaйте и поймёте ответ. О чем подумать? Ответ я знаю давным давно. Деньги для личного потребления -это не единственная причина наплыва мигрантов в Россию. Какая активность чеченцев была во времена Дудаева -Масхадова! Сперва фальшивые авизо, а потом масса чеченских маленьких и больших фирм, автосервисов, лесопилок., маршрутных такси. И все для закрепления в России и переводов денежных средств в Ичкерию. Сегодняшние диаспоры, землячества - это аэродромы, в которых садятся самолеты с жителями Таджикистана, Киргизии, Узбекистана, кавказских регионов, с Украины и Молдовы. В России есть работа, заработок, легализация. И не надо у себя строить заводы, фабрики, растить овец, шить одежу. Часть приезжих идет работать, часть -в боевики, охрану рынков, в бандиты. И какое же противоядие предлагается? Прививку от наглости? Микстуру миролюбия? Или чип в череп, чтоб сигнализировал о дурных мыслях его владельца? Если чип в череп, то как в какой-то фантастической книге: подумал плохо человек и сдох.

dogfred дата: 04-12-2014 - 21:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(kotas13 @ 03.12.2014 - время: 00:47) (dogfred @ 03.12.2014 - время: 00:01) (efv @ 02.12.2014 - время: 02:04) почему сомнительно? Если понять что их тут держит, то и противоядие нaйдётся. A держaт их тут деньги. A кaк добывaются и кудa уходят деньги. И какое же противоядие предлагается? Прививку от наглости? Микстуру миролюбия? Или чип в череп, чтоб сигнализировал о дурных мыслях его владельца? Если чип в череп, то как в какой-то фантастической книге: подумал плохо человек и сдох. Может, оно бы и не помешало чип для определенной категории приезжих. Конечно, не для того, чтобы сдох, а хотя бы для внушения явки с повинной , если попадется на нарушении российских законов

fantomih дата: 04-12-2014 - 21:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен	Россия многонациональная страна.И этим всё сказано.

dogfred дата: 04-12-2014 - 23:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(fantomih @ 04.12.2014 - время: 21:28) Россия многонациональная страна.И этим всё сказано. Да, национальностей много. Но нельзя забывать, что 75 % из них - русские. А всего в мире около 133 миллионов русских. русские -государствообразующая нация. И весьма толеранто относящаяся к другим нациям, этносам. История России -это долгий путь к единению народов, хотим мы это признавать или не хотим. А что делают некоторые народы? Откровенно притесняют и выживают русских из своих районов, и охотно оседают в российских городах, где и создают землячества "