Атеисты вымрут естественным образом

ps2000 дата: 19-02-2014 - 15:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(mjo @ 19.02.2014 - время: 15:15) Правильно. Можно верить, а можно не верить в существование чего-то. И я о том же. Но верить в отсутствие Деда Мороза нельзя. Это не одно и тоже. Почему же. Я верю, что Деда Мороза нет. Но доказательств этого не имею. Иначе бы я знал, что его нет.

mjo дата: 19-02-2014 - 15:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(ps2000 @ 19.02.2014 - время: 15:25) Почему же. Я верю, что Деда Мороза нет. Но доказательств этого не имею. Иначе бы я знал, что его нет. Вы НЕ верите, что он есть. Так логически правильно. Есть разница между утверждениями: "Я не курю сигареты" или "Я курю отсутствие сигарет"? Вы верите, что не встретите в автобусе невидимого динозавра, а на улице встретите? Или вы не верите в невидимых динозавров вообще?

ps2000 дата: 19-02-2014 - 15:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(mjo @ 19.02.2014 - время: 15:43) Вы верите, что не встретите в автобусе невидимого динозавра, а на улице встретите? Или вы не верите в невидимых динозавров вообще? Я верю, что невидимых динозавров нет

mjo дата: 19-02-2014 - 16:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	А видимых? Но в любом случае удачи Вам в этом нелегком деле? Это сообщение отредактировал mjo - 19-02-2014 - 16:03

dogfred дата: 19-02-2014 - 16:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(mjo @ 19.02.2014 - время: 15:43) (ps2000 @ 19.02.2014 - время: 15:25) Почему же. Я верю, что Деда Мороза нет. Но доказательств этого не имею. Иначе бы я знал, что его нет. Вы НЕ верите, что он есть. Так логически правильно. Есть разница между утверждениями: "Я не курю сигареты" или "Я курю отсутствие сигарет"? Вы верите, что не встретите в автобусе невидимого динозавра, а на улице встретите? Или вы не верите в невидимых динозавров вообще? Экзерсис на тему формальной логики?

Лузга дата: 19-02-2014 - 16:10 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(mjo @ 19.02.2014 - время: 07:56) А атеисты не верующие и это их право. А не верующие это означает, что они не верят в существование богов. И ничего больше. Нет, ещё кое что - атеисты верят в то, что Бога не существует.

друид дата: 19-02-2014 - 16:11 [ i ]
Мастер Репутация: 374 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Сдается мне, что атеисты могут вымереть только в одном случае - если снова наступит Средневековье и запылают комтры инквизиции.

Victor665 дата: 19-02-2014 - 18:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Лузга @ 19.02.2014 - время: 16:10) (mjo @ 19.02.2014 - время: 07:56) А атеисты не верующие и это их право. А не верующие это означает, что они не верят в существование богов. И ничего больше. Нет, ещё кое что - атеисты верят в то, что Бога не существует. 1. Нет, атеисты вообще не пользуются в реальной жизни понятием "вера", вот и всё. 2. А вот тот факт что "бог" не существует, является не верой а Знанием )) Все виды "богов" во всех мировых религиях описываются противоречиво, все виды "богов" имеют противоречивые свойства, а значит имеется ложное утверждение о существовании описываемого явления с противоречивыми свойствами. Кроме того независимо от конкретных мировых религий само понятие "бог" по определению относится к непознаваемым понятиям. А то что никогда нельзя познать- по определению никогда ни с чем реально существующим НЕ взаимодействует, т.е. НЕ существует. Учи матчасть вопщем.

Victor665 дата: 19-02-2014 - 18:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(srg2003 @ 18.02.2014 - время: 21:55) (Victor665 @ 18.02.2014 - время: 18:03) (srg2003 @ 17.02.2014 - время: 22:54) заезженная пластинка, отождествлять науку и атеизм. Какое отношение имеет атеизм к науке? самое прямое отношение атеизм имеет к науке, они друг без друга не существуют )) Атеизм это отказ пользоваться мифами и сказками, следовательно остается только Научный метод познания мира, т.е. наука. Наука не может пользоваться мифами и сказками, а основана только на Научном методе познания мира. Полное единение, ниче сложного )) Вы просто постоянно "ловко" путаете науку и около-научных чиновников, прихлебателей и поучателей )) даже сотрудники научного института это не всегда ученые и тем более не наука )) Ко всяким ушлым людишкам с некими должностями или там "защищенными диссертациями" конечно атеизм прямого отношения не имеет, КАК И НАУКА не имеют к этим людишкам прямого отношения )) двойка за незнание истории науки. "научный метод " был внедрен теологом Бэконом, который определял цели науки как "познание сотворенных Богом вещей" кол за уклонение от сути спора, считаем доказанным что наука и атеизм имеют отношение друг к другу. Еще один кол за подмену спора о том что такое наука и что такое атеизм, на заявление о каких-то действиях каких-то людей )) Научным методом могут пользоваться и эти самые ваши "теологи", и какие-нить проктологи, и гастра -энтерологи, а просто алкаши подзаборные )) Но вот Религия как явление- не пользуется научным методом а пользуется ВЕРОЙ. А вот атеизм как явление- не пользуется верой, а пользуется научным методом. Ну а мне очередная пятерка за то что я уже просто как ясновидящий ЗАРАНЕЕ знаю что вы опять будете подменять науку на ЛЮДЕЙ )) Этож просто смешно как вы вляпываетесь в грязь даже если вас об этом прямо предупреждаешь ))) Одно не смешно, почему вам не стрёмно продолжать так позорно год за годом попадаться в одни и теже косяки, подмены, обман?.. Вас ведь люди читают... Карму себе испортите. Атеизм не является отказом от мифов, это вера в отсутствие Бога. уже обсудили эту нелепость )) Лысина это отсутствие прически )) А религия это отрицание других религий )) А некурящие на самом то деле просто курят отсутствующие сигареты, точно точно )) Демагогия это всегда смешно, пишите еще )) ну а атеизм это все-таки именно отказ пользоваться верованиями, мифами и сказками. Определение современное именно такое. По крайней мере на этом сайте других атеистов не имеется )) найдете- покажите, обсудим )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 19-02-2014 - 18:50

mjo дата: 19-02-2014 - 20:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Лузга @ 19.02.2014 - время: 16:10) Нет, ещё кое что - атеисты верят в то, что Бога не существует. Ну вот. Вы опять за свое. Так я и знал.

King Candy дата: 20-02-2014 - 00:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Victor665 @ 19.02.2014 - время: 19:42) уже обсудили эту нелепость )) Лысина это отсутствие прически )) А религия это отрицание других религий )) А некурящие на самом то деле просто курят отсутствующие сигареты, точно точно )) Демагогия это всегда смешно, пишите еще )) ну а атеизм это все-таки именно отказ пользоваться верованиями, мифами и сказками. Определение современное именно такое. Это довольно популярное мнение. Например, у Бутусова (Натилус) Можно верить и в отсутствие веры, можно делать и отсутствие дела

xner дата: 22-02-2014 - 02:35 [ i ]

Мастер Репутация: 38 Статус: зависание мысли в инете Свободен

да не вымрут атеисты,так же как и зомбированно-гипнотизированые религиозные люди.Это же в общем,логически рассуждая- ч е л о в е ч е с т в о. Я вот в одну группу как то зашел,про религию.Хватило на несколько дней.Потом надоело.Несчастные люди,думают только о боге-утром,днём,вечером.И будут же счастливыми-если им бог приснится! :)) Подумайте сами,умом раскиньте своим,что к чему,это настоящее засорение мозгов.Я в этом убедился,в своей теме-"кому нужна религия",которую закрыли по понятным причинам-бунтарям не место на этом форуме :). А вот статистика среди долго-жителей,кому перевалило за 100 лет,сколько среди них - истинно верующих? Сомневаюсь 100% -ой религиозности среди них,Они в основном мысль свою акцентируют на том ,что они всю жизнь трудились."На бога надейся- а сам не плошай".Верь в бога [как в сказку], но он никогда не поможет,это только лишь психо-терапевтический эффект.

Лузга дата: 22-02-2014 - 03:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(xner @ 22.02.2014 - время: 07:35) да не вымрут атеисты,так же как и зомбированно-гипнотизированые религиозные люди.Это же в общем,логически рассуждая- ч е л о в е ч е с т в о. Я вот в одну группу как то зашел,про религию.Хватило на несколько дней.Потом надоело.Несчастные люди,думают только о боге-утром,днём,вечером.И будут же счастливыми-если им бог приснится! :)) Подумайте сами,умом раскиньте своим,что к чему,это настоящее засорение мозгов.Я в этом убедился,в своей теме-"кому нужна религия",которую закрыли по понятным причинам-бунтарям не место на этом форуме :). А вот статистика среди долго-жителей,кому перевалило за 100 лет,сколько среди них - истинно верующих? Сомневаюсь 100% -ой религиозности среди них,Они в основном мысль свою акцентируют на том ,что они всю жизнь трудились."На бога надейся- а сам не плошай".Верь в бога [как в сказку], но он никогда не поможет,это только лишь психо-терапевтический эффект. Эх.. Ну прочитайте вы хоть Новый Завет для начала.. “Ибо трудящийся достоин награды за труды свои” (Лук.10:7). “Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь” (2Фес.3:10). “Выходит человек на дело свое и на работу свою до вечера” (Пс.103:23). “Трудящийся достоин пропитания” (Матф.10:10). “Трудящемуся земледельцу первому должно вкусить от плодов” (2Тим.2,6). “И, по одинаковости ремесла, остался у них и работал; ибо ремеслом их было делание палаток” (Деян.18:3). “Ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас, ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас” (2Фес.3:7-8).

xner дата: 22-02-2014 - 03:33 [ i ]

Мастер Репутация: 38 Статус: зависание мысли в инете Свободен

(Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:26) Эх.. Ну прочитайте вы хоть Новый Завет для начала.. “Ибо трудящийся достоин награды за труды свои” (Лук.10:7). “Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь” (2Фес.3:10). “Выходит человек на дело свое и на работу свою до вечера” (Пс.103:23). “Трудящийся достоин пропитания” (Матф.10:10). .... оо- да теперь я должен по вашему в лепешку расшибиться,чтобы благоговейно мычать молитвы и трястись от страха-"оо- в библии про труд написано.!Истинно великая книга,как-же я раньше то так тупил!" :))

Лузга дата: 22-02-2014 - 03:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Victor665 @ 19.02.2014 - время: 23:29) Нет, атеисты вообще не пользуются в реальной жизни понятием "вера", вот и всё. Человек, не верящий во что-то либо: а) знает всё; б)идиот А вот тот факт что "бог" не существует, является не верой а Знанием )) Все виды "богов" во всех мировых религиях описываются противоречиво, все виды "богов" имеют противоречивые свойства, а значит имеется ложное утверждение о существовании описываемого явления с противоречивыми свойствами. Кроме того независимо от конкретных мировых религий само понятие "бог" по определению относится к непознаваемым понятиям. А то что никогда нельзя познать- по определению никогда ни с чем реально существующим НЕ взаимодействует, т.е. НЕ существует. Учи матчасть вопщем. А вы для начала подружитесь с логикой уровня начальной школы - в одном абзаце допускаете взаимоисключающие вещи: 1. Атеизм это "знание" о том, что Бог не существует. 2. Бог непозноваем. Как же вы тогда определили, что его нет, раз не можете его познать? Вы же верите в выкладки учёных физиков о чёрных дырах или термоядерных процессах внутри звёзд - хотя это тоже непозноваемо.

Лузга дата: 22-02-2014 - 03:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(xner @ 22.02.2014 - время: 08:33) оо- да теперь я должен по вашему в лепешку расшибиться,чтобы благоговейно мычать молитвы и трястись от страха-"оо- в библии про труд написано.!Истинно великая книга,как-же я раньше то так тупил!" :)) Эта книга пережила Века. И ещё столько переживёт. А ваша писанина забудется быстрее, чем завтра.

xner дата: 22-02-2014 - 03:45 [ i ]

Мастер Репутация: 38 Статус: зависание мысли в инете Свободен

(Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:38) Эта книга пережила Века. И ещё столько переживёт. А ваша писанина забудется быстрее, чем завтра. так же ,как и ваша тема-забудется,"однозначно"!! :) Вы ведь по сути своей- троль.Троллите и троллите...:) только не расчитывайте на много тысячелетий вперёд.История ,если вспомните,она сама по себе,которая гуляет по времени.Там были всякие религии,все они лишь воспоминания в библиотеке... Это сообщение отредактировал xner - 22-02-2014 - 03:47

Лузга дата: 22-02-2014 - 03:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(xner @ 22.02.2014 - время: 08:45) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:38) Эта книга пережила Века. И ещё столько переживёт. А ваша писанина забудется быстрее, чем завтра. так же ,как и ваша тема-забудется,"однозначно"!! :) только не расчитывайте на много тысячелетий вперёд. Так я, в отличии от вас, себя Библии не противопоставляю, мол, я умнее этих "тёмных" верующих.. Вообще же, что бы иметь моральное право спорить с Библией, нужно для начала написать какую нибудь "Войну и мир".. История ,если вспомните,она сама по себе,которая гуляет по времени.Там были всякие религии,все они лишь воспоминания в библиотеке... А кто сказал, что все религии равноценны? Исчезли ереси и примитивные культы, что совершенно естественно.

xner дата: 22-02-2014 - 04:11 [ i ]

Мастер Репутация: 38 Статус: зависание мысли в инете Свободен

(Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:50) А кто сказал, что все религии равноценны? Исчезли ереси и примитивные культы, что совершенно естественно. библия -сборник сочинений разных авторов,которые черпали своё вдохновение не только от себя,"бога",но из других религий тоже.Уж не спорьте об очевидном,не утомляйте своей речью. Заметьте,что вы в подписались в статусе-"самодостаточный".Значит вы-капиталист.Вот и вывод-вам эта религия нужна,чтоб морочить голову тем,кто на вас работает. Это сообщение отредактировал xner - 22-02-2014 - 04:19

ps2000 дата: 22-02-2014 - 09:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:50) Вообще же, что бы иметь моральное право спорить с Библией, нужно для начала написать какую нибудь "Войну и мир".. Хокинг не написал, но имеет наглость спорить (кстати, весьма доказательно)

Злозайцев дата: 22-02-2014 - 10:57 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

А кто сказал, что все религии равноценны? Исчезли ереси и примитивные культы, что совершенно естественно. Да нет Лузга, например сложные расчёты космических циклов древних племён ацтеков или майя ересью то особо не назовёшь как и примитивным культом. Детская поговорка есть такая: "Кто так обзывается тот сам так называется". По ходу выходит что христианство и есть такая ересь каких ещё в истории человечества не было.

134А дата: 22-02-2014 - 11:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:36) Человек, не верящий во что-то либо: а) знает всё; б)идиот Это почему же?

Лузга дата: 22-02-2014 - 13:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(xner @ 22.02.2014 - время: 09:11) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:50) А кто сказал, что все религии равноценны? Исчезли ереси и примитивные культы, что совершенно естественно. библия -сборник сочинений разных авторов,которые черпали своё вдохновение не только от себя,"бога",но из других религий тоже.Уж не спорьте об очевидном,не утомляйте своей речью. Это вы утомляете своей некомпетентностью в вопросе, на который так высокопарно пытаетесь рассуждать. Заметьте,что вы в подписались в статусе-"самодостаточный".Значит вы-капиталист.Вот и вывод-вам эта религия нужна,чтоб морочить голову тем,кто на вас работает. Да, с 91-го года я работаю исключительно частным образом и только на себя. Православие же мне нужно для спасения своей души. Больше ни для чего - я не занимаюсь насаживанием и пропагандой Православия среди ближних или дальних. Вы спутали меня со свидетелями Иеговы или мармонами.

Лузга дата: 22-02-2014 - 13:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Злозайцев @ 22.02.2014 - время: 15:57) Да нет Лузга, например сложные расчёты космических циклов древних племён ацтеков или майя ересью то особо не назовёшь как и примитивным культом. Ну да.. Однако тут существует одна проблема: что бы составить календарь с таким уровнем точности, как календарь майа, нужно производить астрономические наблюдения лет так.. ну очень много. Причём в быту майа своим сверхточным календарём не пользовались - тому есть многочисленные свидетельства. Есть ещё одна сложность: календарь и связанный с ним математический аппарат появились одновременно и в полной форме: ни каких свидетельств эволюционного развития смежных отраслей науки - астрономии, математики, механики - найдено не было. Как не было найдено применение майа высокой математики в других областях и в прикладном применении. Отсюда и возникает логичный вопрос: а имели ли вообще жители Мексики отношение к этому Знанию? Да, оно у них было. Вот только дойти самостоятельно до такого уровня Знания они не смогли бы ни коим образом - не возможно обосновать и использовать теорию относительности, перепрыгнув через ньютоновскую небесную механику. Есть версия, что майа пользовались этим Знанием для расчётов жизни души в потустороннем мире. По ходу выходит что христианство и есть такая ересь каких ещё в истории человечества не было. Христианство породило современную техногенную цивилизацию. Ни одна религия в мире ни чего подобного породить не смогла. Такая вот "ересь"..

Лузга дата: 22-02-2014 - 14:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Тушка134 @ 22.02.2014 - время: 16:00) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:36) Человек, не верящий во что-то либо: а) знает всё; б)идиот Это почему же? Причина проста: в нашем мире из фундаментальных физических констант точно измерена только одна - скорость света в вакууме. Тем не менее он довольно устойчив уже очень продолжительное время, для такого количества переменных..