Атеисты вымрут естественным образом

Inquisitor6789 дата: 22-02-2014 - 14:11 [ i ]

Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен

(Лузга @ 22.02.2014 - время: 13:50) По ходу выходит что христианство и есть такая ересь каких ещё в истории человечества не было.Христианство породило современную техногенную цивилизацию. Ни одна религия в мире ни чего подобного породить не смогла. Такая вот "ересь".. ага, а китайский буддизм породил порох. Имхо без пороха не было бы такого развития металлургии в европе. Таким образом могу с такой же степенью уверенности сказать, что буддизм породил современную техногенную цивилизацию.

Inquisitor6789 дата: 22-02-2014 - 14:12 [ i ]

Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен

(Лузга @ 22.02.2014 - время: 14:02) (Тушка134 @ 22.02.2014 - время: 16:00) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:36) Человек, не верящий во что-то либо: а) знает всё; б)идиот Это почему же? Причина проста: в нашем мире из фундаментальных физических констант точно измерена только одна - скорость света в вакууме. Тем не менее он довольно устойчив уже очень продолжительное время, для такого количества переменных.. ага, а так же гравитационная постоянная, постоянная планка. Это только то что сходу приходит в голову.

mjo дата: 22-02-2014 - 14:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:36) Человек, не верящий во что-то либо: а) знает всё; б)идиот А такое направление в философии как скептицизм Вам известно? А такие имена как например Юм, Монтень Вам что-нибудь говорят? Они идиоты или все знали? А вы для начала подружитесь с логикой уровня начальной школы - в одном абзаце допускаете взаимоисключающие вещи: 1. Атеизм это "знание" о том, что Бог не существует. 2. Бог непозноваем. А если чего то нет, то и исследовать это не возможно. Означает ли это, что в таком случае оно есть? Где же тут взаимоисключение? Как же вы тогда определили, что его нет, раз не можете его познать? Вы же верите в выкладки учёных физиков о чёрных дырах или термоядерных процессах внутри звёзд - хотя это тоже непозноваемо. Вы не путайте теплое с мягким. Мир познаваем, но полностью познан быть не может. Разве Вас в детстве не познакомили с этой доктриной? Т.е все, что Вы перечислили ОБЪЕКТИВНО имеет место быть. Его можно увидеть, потрогать и исследовать. Это сообщение отредактировал mjo - 22-02-2014 - 14:15

Лузга дата: 22-02-2014 - 14:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Inquisitor6789 @ 22.02.2014 - время: 19:11) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 13:50) По ходу выходит что христианство и есть такая ересь каких ещё в истории человечества не было.Христианство породило современную техногенную цивилизацию. Ни одна религия в мире ни чего подобного породить не смогла. Такая вот "ересь".. ага, а китайский буддизм породил порох. Имхо без пороха не было бы такого развития металлургии в европе. Таким образом могу с такой же степенью уверенности сказать, что буддизм породил современную техногенную цивилизацию. Буддизм не китайский. Китайский даосизм и прочее такое.. И породил он цивилизацию, которая замкнута сама на себя. Ну а порох и тем более металлургию породили войны. Однако война это очень прикладная область для развития прогресса. ага, а так же гравитационная постоянная, постоянная планка. Это только то что сходу приходит в голову. Какую постоянную Планка вы имеете ввиду: приведенную или элементарный квант действия? Ну а что бы вам стало совсем хорошо, посмотрите на досуге количество перерасчётов постоянной Больцмана

mjo дата: 22-02-2014 - 14:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Лузга @ 22.02.2014 - время: 14:02) Причина проста: в нашем мире из фундаментальных физических констант точно измерена только одна - скорость света в вакууме. Это Вам кто такую фигню сказал? Не верьте! Их штук 15. Другое дело, что точность измерения не 100%. Так и скорость света измерена не до микрон в секунду.

Лузга дата: 22-02-2014 - 14:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(mjo @ 22.02.2014 - время: 19:14) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:36) Человек, не верящий во что-то либо: а) знает всё; б)идиот А такое направление в философии как скептицизм Вам известно? А такие имена как например Юм, Монтень Вам что-нибудь говорят? Они идиоты или все знали? Как же, как же - Секст Эмпирик и далее со всеми остановками.. Вы решили втянуть меня в ваше родное и близкое - в спор о новоевропейском агностицизме. Любезный mjo. Ну неинтересна мне эта тема. Совсем. А если чего то нет, то и исследовать это не возможно. Означает ли это, что в таком случае оно есть? Где же тут взаимоисключение? Вы не путайте теплое с мягким. Мир познаваем, но полностью познан быть не может. Разве Вас в детстве не познакомили с этой доктриной? Т.е все, что Вы перечислили ОБЪЕКТИВНО имеет место быть. Его можно увидеть, потрогать и исследовать. Простите, но это вы запутались в своих трёх соснах. Как вы определили, что Бога нет? Сообщите пожалуйста параметры эксперимента, что бы я мог его повторить. Ну а кашу в вашей голове я просто затрудняюсь охарактеризовать. По всей видимости, вы так всемогущи, что все античные боги по сравнению с вами дети. Вы легко можете дотянуться с рулеткой до края Вселенной и свободно находиться с видокамерой в районе горизонта событий чёрной дыры, произвели лично измерения температуры, давления и энергии магнитного поля в самом центре ядра Солнца, за одно точно оценив количество там водорода, присутствовали при Большом взрыве и наблюдали рождение Солнечной системы.. Снимаю шляпу. Это сообщение отредактировал Лузга - 22-02-2014 - 15:00

Лузга дата: 22-02-2014 - 14:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(mjo @ 22.02.2014 - время: 19:28) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 14:02) Причина проста: в нашем мире из фундаментальных физических констант точно измерена только одна - скорость света в вакууме. Это Вам кто такую фигню сказал? Не верьте! Их штук 15. Другое дело, что точность измерения не 100%. Так и скорость света измерена не до микрон в секунду. Ну, не 15, а всего 6.. А скорость света удалось измерить точно только по тому, что она не зависит от инерциальной системы отсчёта.

mjo дата: 22-02-2014 - 15:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Лузга @ 22.02.2014 - время: 14:57) Ну, не 15, а всего 6.. А скорость света удалось измерить точно только по тому, что она не зависит от инерциальной системы отсчёта. Да ладно! А константы четырех физических взаимодействий: гравитационного , слабого электромагнитного и сильного , а также массы основных элементарных частиц: протона нейтрона и электрона. Еще безразмерные константы.

mjo дата: 22-02-2014 - 15:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Лузга @ 22.02.2014 - время: 14:52) Как же, как же - Секст Эмпирик и далее со всеми остановками.. Вы решили втянуть меня в ваше родное и близкое - в спор о новоевропейском агностицизме. Любезный mjo. Ну неинтересна мне эта тема. Совсем. Не интересна и не надо. Только скептики от этого не исчезнут вместе с основным принципом Декарта: de omnibus dubitandum! Простите, но это вы запутались в своих трёх соснах. Как вы определили, что Бога нет? Просто отсутствием доказательств, что он есть. Этого более чем достаточно. Ну а кашу в вашей голове я просто затрудняюсь охарактеризовать. По всей видимости, вы так всемогущи, что все античные боги по сравнению с вами дети. Вы легко можете дотянуться с рулеткой до края Вселенной и свободно находиться с видокамерой в районе горизонта событий чёрной дыры, произвели лично измерения температуры, давления и энергии магнитного поля в самом центре ядра Солнца, за одно точно оценив количество там водорода, присутствовали при Большом взрыве и наблюдали рождение Солнечной системы.. Снимаю шляпу. Ничто не ново под луной! А основной и единственный довод верующих: "Если наука не знает ВСЕ, то Бог есть" жил, жив и будет жить!

Macek дата: 22-02-2014 - 15:31 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Атеисты живучи, так как людям свойственно сомневаться,странно что церковь не придаст их анафеме и не устраивает гонение на них.

mjo дата: 22-02-2014 - 15:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Масек @ 22.02.2014 - время: 15:31) Атеисты живучи, так как людям свойственно сомневаться,странно что церковь не придаст их анафеме и не устраивает гонение на них. Так это смотря где. В шести (или семи) странах мира атеизм - это преступление за которое полагается смертная казнь.

Лузга дата: 22-02-2014 - 15:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(mjo @ 22.02.2014 - время: 20:17) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 14:57) Ну, не 15, а всего 6.. А скорость света удалось измерить точно только по тому, что она не зависит от инерциальной системы отсчёта. Да ладно! А константы четырех физических взаимодействий: гравитационного , слабого электромагнитного и сильного , а также массы основных элементарных частиц: протона нейтрона и электрона. Еще безразмерные константы. Что "да ладно"? Если даже в фундаментальных физических постоянных точность плюс-минус трамвайная остановка..

Злозайцев дата: 22-02-2014 - 16:02 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	Христианство породило современную техногенную цивилизацию. Ни одна религия в мире ни чего подобного породить не смогла. Такая вот "ересь".. Цивилизацией занялись когда запретили христианство дабы не мешало строить таковую.

Лузга дата: 22-02-2014 - 16:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(mjo @ 22.02.2014 - время: 20:24) Не интересна и не надо. Только скептики от этого не исчезнут вместе с основным принципом Декарта: de omnibus dubitandum! Мне-то что до них? Просто отсутствием доказательств, что он есть. Этого более чем достаточно. Э, нет - это вы, как объективист, должны представить мне результаты эксперимента, что Бога нет. Для меня Бог предмет веры и я вам и кому бы то ни было ни чего доказывать не должен. Иначе вы похожи на докопрниканских астрономов, полагавших, что Солонце вращается вокруг Земли. Ничто не ново под луной! А основной и единственный довод верующих: "Если наука не знает ВСЕ, то Бог есть" жил, жив и будет жить! Верующим не нужно кому-то что-то доказывать априори. Богу тем более. Это наука всё пыжится чего-то там доказать, объяснить. Вот и вперёд, а мы будем смотреть..

Лузга дата: 22-02-2014 - 16:10 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Злозайцев @ 22.02.2014 - время: 21:02) Христианство породило современную техногенную цивилизацию. Ни одна религия в мире ни чего подобного породить не смогла. Такая вот "ересь"..Цивилизацией занялись когда запретили христианство дабы не мешало строить таковую. Это когда это запретили Христианство?

Злозайцев дата: 22-02-2014 - 16:17 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	Это когда это запретили Христианство? Когда храмы снесли и занялись строительством лектростанций, железных дорог, производств и прочего необходимого для цивилизации. Но это в России. Может где ещё и попы раствор месили способствуя продвижению прогресса.

Лузга дата: 22-02-2014 - 16:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Злозайцев @ 22.02.2014 - время: 21:17) Это когда это запретили Христианство? Когда храмы снесли и занялись строительством лектростанций, железных дорог, производств и прочего необходимого для цивилизации. Но это в России. Может где ещё и попы раствор месили способствуя продвижению прогресса. И чем там всё закончилось, напомните пожалуйста

Злозайцев дата: 22-02-2014 - 16:28 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	И чем там всё закончилось, напомните пожалуйста Всегда всё с чего то начинается и чем то заканчивается. В том числе и религии. Атлантида тоже начиналась, а потом её затопило. Смена эпох так сказать.

Лузга дата: 22-02-2014 - 16:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Злозайцев @ 22.02.2014 - время: 21:28) И чем там всё закончилось, напомните пожалуйстаВсегда всё с чего то начинается и чем то заканчивается. В том числе и религии. Атлантида тоже начиналась, а потом её затопило. Смена эпох так сказать. Это да, вопрос только в сроках, не так ли? Например, христианская Византия просуществовала 1000 лет, а атеистичный СССР сколько?

Macek дата: 22-02-2014 - 16:52 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(mjo @ 22.02.2014 - время: 15:53) (Масек @ 22.02.2014 - время: 15:31) Атеисты живучи, так как людям свойственно сомневаться,странно что церковь не придаст их анафеме и не устраивает гонение на них. Так это смотря где. В шести (или семи) странах мира атеизм - это преступление за которое полагается смертная казнь. но это страны мусульманские?

Злозайцев дата: 22-02-2014 - 17:05 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

Например, христианская Византия просуществовала 1000 лет, а атеистичный СССР сколько? Пусть она хоть десять тысяч лет существовала, но назад то её не вернуть так же как и христианство. Вы вот считаете что если возобнить себя христианином то получится как кинофильм "Все умрут, а я останусь". Я вот например хочу стать древним гиперборейцем и щас займусь поисками и приведением разных доводов и аргументов как это круто и замечательно. Даже тему создам, типа все вымрут сами по себе, а кто будет себя считать гиперборейцем тот останется.

mjo дата: 22-02-2014 - 17:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Лузга @ 22.02.2014 - время: 15:56) Что "да ладно"? Если даже в фундаментальных физических постоянных точность плюс-минус трамвайная остановка.. В метрах? А если серьезно, то точность и взаимосвязь постоянно уточняется. Работают люди. Это вам не поклоны отбивать. Все гораздо сложнее. Э, нет - это вы, как объективист, должны представить мне результаты эксперимента, что Бога нет. Для меня Бог предмет веры и я вам и кому бы то ни было ни чего доказывать не должен. Иначе вы похожи на докопрниканских астрономов, полагавших, что Солонце вращается вокруг Земли. Конечно не должны. Верьте себе на здоровье. Только и мы ничего вам не должны. Ибо не возможно ничего доказать тому, кто ничего не хочет знать, а хочет только верить. Это как играть в шахматы с голубем: прилетит, опрокинет фигуры, насрет и полетит к своим рассказывать, как он вас уделал в шахматы(с) Верующим не нужно кому-то что-то доказывать априори. Богу тем более. Это наука всё пыжится чего-то там доказать, объяснить. Вот и вперёд, а мы будем смотреть.. А что Вам еще остается? Кушать-то хочется. А наука доказательствами отсутствия Бога не занимается по вышеизложенным причинам. И доказывает и объясняет она только объективную реальность. А субъективная реальность - дело психиатров.

Лузга дата: 22-02-2014 - 17:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Злозайцев @ 22.02.2014 - время: 22:05) Например, христианская Византия просуществовала 1000 лет, а атеистичный СССР сколько?Пусть она хоть десять тысяч лет существовала, но назад то её не вернуть так же как и христианство. Вы вот считаете что если возобнить себя христианином то получится как кинофильм "Все умрут, а я останусь". Я вот например хочу стать древним гиперборейцем и щас займусь поисками и приведением разных доводов и аргументов как это круто и замечательно. Даже тему создам, типа все вымрут сами по себе, а кто будет себя считать гиперборейцем тот останется. Так и СССР ни как не вернуть.. А Православие осталось

Лузга дата: 22-02-2014 - 17:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(mjo @ 22.02.2014 - время: 22:30) В метрах? А если серьезно, то точность и взаимосвязь постоянно уточняется. Работают люди. Это вам не поклоны отбивать. Все гораздо сложнее. Да хоть в пол-литрах.. Ну да, развелось дармоедов, которые не пойми чем там занимаются.. Только и мы ничего вам не должны. Ибо не возможно ничего доказать тому, кто ничего не хочет знать, а хочет только верить. Тогда либо перестаньте утверждать, что Бога нет, либо представьте экспериментальные данные, что его нет. А что Вам еще остается? Кушать-то хочется. Так в том-то и дело, что для пропитания Бог всё дал. Это если работать, а не выдумывать всякую хрень. А наука доказательствами отсутствия Бога не занимается по вышеизложенным причинам. Ещё бы! Иначе придётся признать свою несостоятельность. И доказывает и объясняет она только объективную реальность. А субъективная реальность - дело психиатров. Ога.. Если бы не одно обстоятельство: она, бедняжка, так часто меняла свои воззрения, что за сменой парадигм уже и сама не помнит, с чего она началась и для чего

Злозайцев дата: 22-02-2014 - 17:49 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

А Православие осталось Осталось это когда религия во главе государства. А не в виде исторических данных либо фольклора. Тогда либо перестаньте утверждать, что Бога нет, либо представьте экспериментальные данные, что его нет. Данные должны представить те кто утверждает что якобы что то есть. Эдак можно про макаронного монстра утверждать и требовать доказательств что такого не существует. Это сообщение отредактировал Злозайцев - 22-02-2014 - 17:53