Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 mjo
|
|
|
(Лузга @ 22.02.2014 - время: 17:42)Да хоть в пол-литрах.. Написал он сидя в мягком кресле у компьютера, приглушив телевизор и не обращая внимание на настойчивый сигнал микроволновки о готовности бутербродов.  Будьте последовательны - идите в монастырь добывать пищу трудом и молитвами. Тогда либо перестаньте утверждать, что Бога нет, либо представьте экспериментальные данные, что его нет. Кому? Вам??!  Между прочим, атеисты к Вам в постель не лезут. Все как раз наоборот. Включите телевизор и увидите сплошное мракобесие по ВСЕМ государственным каналам. Верить куда легче, чем думать. Ога.. Если бы не одно обстоятельство: она, бедняжка, так часто меняла свои воззрения, что за сменой парадигм уже и сама не помнит, с чего она началась и для чего Не знать историю науки не порок. В наше время не порок даже вообще ничего не знать.
|
|
Inquisitor6789
|
|
|
(Лузга @ 22.02.2014 - время: 14:26) (Inquisitor6789 @ 22.02.2014 - время: 19:11) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 13:50) Христианство породило современную техногенную цивилизацию. Ни одна религия в мире ни чего подобного породить не смогла. Такая вот "ересь".. ага, а китайский буддизм породил порох. Имхо без пороха не было бы такого развития металлургии в европе. Таким образом могу с такой же степенью уверенности сказать, что буддизм породил современную техногенную цивилизацию. Буддизм не китайский. Китайский даосизм и прочее такое.. И породил он цивилизацию, которая замкнута сама на себя. допустим, что даосизм. Не буду спорить. Ну а порох и тем более металлургию породили войны. Однако война это очень прикладная область для развития прогресса. однако, прогресс развивал наибольшую скорость как раз накануне войны. И та цивилизация о которой ты так печешься развязала практически все крупные войны на земле. Так что выходит, что христианство развязало все крупные войны. Из этого следует, что христианство - не мирная религия. ага, а так же гравитационная постоянная, постоянная планка. Это только то что сходу приходит в голову. Какую постоянную Планка вы имеете ввиду: приведенную или элементарный квант действия? И в чем между ними разница? Приведенная постоянная планка является частным от деления постоянной планка на 2пи. Учитывая, что число пи само по себе является не точным, то о какой точности приведенной постоянной планка можно вести речь? Ну а что бы вам стало совсем хорошо, посмотрите на досуге количество перерасчётов постоянной Больцмана и что? Если уж на то пошло, то и скорость света в вакууме так же величина не постоянная. |
|
друид
|
|
|
Да, православие в России есть. Вместе с Гундяевым, "Бреге" и нанопылью
|
|
Плоский
|
|
|
Мы, атеисты, виноваты в падении рубля. Хостинг фотографий 
|
|
134А
|
|
|
(Лузга @ 22.02.2014 - время: 14:02) (Тушка134 @ 22.02.2014 - время: 16:00) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:36) Человек, не верящий во что-то либо: а) знает всё; б)идиот Это почему же? Причина проста: в нашем мире из фундаментальных физических констант точно измерена только одна - скорость света в вакууме. Тем не менее он довольно устойчив уже очень продолжительное время, для такого количества переменных.. Не вижу никакой связи этого факта с Вашим утверждением. |
|
134А
|
|
|
(Лузга @ 22.02.2014 - время: 13:50)Христианство породило современную техногенную цивилизацию. Ни одна религия в мире ни чего подобного породить не смогла. Такая вот "ересь".. Породила её античная цивилизация, а христианство только с большим или меньшим успехом мешало ей развиваться, вступая в конфликт с прогрессом. Религия вообще не порождает цивилизацию. Никогда. Она удовлетворяет - лучше или хуже - её идеологические запросы. Христианство хорошо удовлетворяло эти запросы, может быть, первые несколько веков. |
|
Лузга
|
|
|
(mjo @ 22.02.2014 - время: 23:09)Написал он сидя в мягком кресле у компьютера, приглушив телевизор и не обращая внимание на настойчивый сигнал микроволновки о готовности бутербродов. Написал я это не в мягком кресле, а на работе, с компьютера нужным мне в производственном процессе. Микроволновки у меня нет и бутерброды я не ем - магазинской колбасой брезгую.. Я так и делаю. Только зачем мне идти в монастырь? Кому? Вам??! Нет, вообще. Хотя атеистическая мораль лицемерие за большой грех не почитает.. Между прочим, атеисты к Вам в постель не лезут. Все как раз наоборот. Включите телевизор и увидите сплошное мракобесие по ВСЕМ государственным каналам. Верить куда легче, чем думать. ?! Даже страшно спросить, что такое с вами произошло в постели.. А ТВ смотрите сами. Я этого не делаю уже лет 10.. Это к вопросу, кто из нас думает, а кто рефлексирует. Не знать историю науки не порок. В наше время не порок даже вообще ничего не знать Да, да, "грамотные потребители" Фурсенко |
 regul
|
|
|
(Тушка134 @ 23.02.2014 - время: 10:13) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 13:50) Христианство породило современную техногенную цивилизацию. Ни одна религия в мире ни чего подобного породить не смогла. Такая вот "ересь".. Породила её античная цивилизация, а христианство только с большим или меньшим успехом мешало ей развиваться, вступая в конфликт с прогрессом. Религия вообще не порождает цивилизацию. Никогда. Она удовлетворяет - лучше или хуже - её идеологические запросы. Христианство хорошо удовлетворяло эти запросы, может быть, первые несколько веков. Вообще говоря, это не бесспорное утверждение. Один философ (запамятовал, кто именно) утверждал, что именно единобожие послужило толчком к началу формирования научной картины мира, введя в обиход понятие о едином первоисточнике и единой причине всего сущего. В античном мире такое понятие не существовало, и поэтому, несмотря на эмпирические достижения в технологии, целостной картины мира не только не предложил, но даже и не считал возможным. |
|
Лузга
|
|
|
(Злозайцев @ 22.02.2014 - время: 22:49)А Православие осталось Осталось это когда религия во главе государства. А не в виде исторических данных либо фольклора. Причём тут "во главе государства"? Не следует путать религию и идеологию - это разные вещи. Данные должны представить те кто утверждает что якобы что то есть. Эдак можно про макаронного монстра утверждать и требовать доказательств что такого не существует. Нет, не должны. Идеалистическое мировоззрение доказательств бытия Божего не требует. Это только материалисты кричат, что его нет, приводя не выдерживающий ни какой критики аргумент, мол его ни кто не видел.. Извольте либо доказать экспериментально, либо заткнутся.. |
|
Лузга
|
|
|
(Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 03:47)однако, прогресс развивал наибольшую скорость как раз накануне войны. И та цивилизация о которой ты так печешься развязала практически все крупные войны на земле. Так что выходит, что христианство развязало все крупные войны. Из этого следует, что христианство - не мирная религия. Называть прогрессом развитие исключительно военных технологий я бы не стал.. Как и смешивать религию с отдельными личностями, причисляющих себя к ней.. И в чем между ними разница? Приведенная постоянная планка является частным от деления постоянной планка на 2пи. Учитывая, что число пи само по себе является не точным, то о какой точности приведенной постоянной планка можно вести речь? и что? Если уж на то пошло, то и скорость света в вакууме так же величина не постоянная. После такого опять, в какой уже раз, захотелось ударить Фурсенко и иже с ним молотком по голове.. |
 Злозайцев
|
|
|
Нет, не должны. Идеалистическое мировоззрение доказательств бытия Божего не требует. Это только материалисты кричат, что его нет, приводя не выдерживающий ни какой критики аргумент, мол его ни кто не видел.. Извольте либо доказать экспериментально, либо заткнутся.. Материалисты это материалисты. Я тоже могу сказать докажите экспериментально обратное или заткнитесь. На этот счёт у меня не одна созданая тема на этом форуме и на других. Только со мной оппонентам пришлось вести дебаты уже не то что с материалистами которым нет надобности вдаваться в подробности не материального мира. Для начала представьте семь основных уровней шесть из которых уже не материальные. Любой шаман, магистр или там древний египетский жрец таковы знает как пять пальцев. И ваше христианство в основу которого внесли лишь только три позиции (ад, рай и земная жизнь) рассыпется в один момент если его сопоставить с этой основной схемой. |
|
Лузга
|
|
|
(Злозайцев @ 23.02.2014 - время: 16:26)Нет, не должны. Идеалистическое мировоззрение доказательств бытия Божего не требует. Это только материалисты кричат, что его нет, приводя не выдерживающий ни какой критики аргумент, мол его ни кто не видел.. Извольте либо доказать экспериментально, либо заткнутся.. Материалисты это материалисты. Я тоже могу сказать докажите экспериментально обратное или заткнитесь. На этот счёт у меня не одна созданая тема на этом форуме и на других. Только со мной оппонентам пришлось вести дебаты уже не то что с материалистами которым нет надобности вдаваться в подробности не материального мира. Для начала представьте семь основных уровней шесть из которых уже не материальные. Любой шаман, магистр или там древний египетский жрец таковы знает как пять пальцев. И ваше христианство в основу которого внесли лишь только три позиции (ад, рай и земная жизнь) рассыпется в один момент если его сопоставить с этой основной схемой. Ещё раз, по-русски, медленно: для меня бытие Божие доказательств не требует. Доказательств требуйте вы! Вот и докажите отсутствие Бога. В чём проблема? |
|
Злозайцев
|
|
|
Причём тут "во главе государства"? Не следует путать религию и идеологию - это разные вещи. Там вон ваш коллега Реланиум на христианском впал в ступор когда в ответном посте ему написал что после смерти ни кто не о чём не переживает так как астральное тело (чувства, желания) через определённое время тоже Собь покидает. Далее ментальное отсоединяется (мысли). Да, материалисты всё это отвергают и требуют неких доказательств. Но поскольку Вы решились вести дебаты о нематериальном то хотя бы Всеслава Соло почитайте дабы вникнуть о чём вообще речь идёт. |
|
mjo
|
|
|
(Лузга @ 23.02.2014 - время: 10:34)Написал я это не в мягком кресле, а на работе, с компьютера нужным мне в производственном процессе. Микроволновки у меня нет и бутерброды я не ем - магазинской колбасой брезгую.. Какая разница? Не делайте вид, что Вы не понимаете о чем я. Вы пользуетесь плодами цивилизации, которая создана при непосредственном участии тех, кого Вы называете дармоедами. Это как-то не по христиански. Может в монастырях с этим лучше? Т.е. надеюсь там более последовательны и живут в среде 18 века. Нет, вообще. Хотя атеистическая мораль лицемерие за большой грех не почитает.. А если вообще, то повторяю: наука не занимается доказательствами того, что нет Бога, Медузы Горгоны, Деда Мороза и т.д. и т.п. И не должна заниматься всякими глупостями. Хотя... если кто-то про финансирует, то почему нет? Не желаете стать спонсором такой темы? Это к вопросу, кто из нас думает, а кто рефлексирует. Так ведь не я создал эту тему. Это сделали Вы. Так кто из нас рефлексирует?  |
|
Злозайцев
|
|
|
Ещё раз, по-русски, медленно: для меня бытие Божие доказательств не требует. Доказательств требуйте вы! Вот и докажите отсутствие Бога. В чём проблема? Ну, сюда не представляется возможным всю тему с христианского либо с другого форума разместить. А так впрочем не раз уже всё доказывалось. |
|
Лузга
|
|
|
(Злозайцев @ 23.02.2014 - время: 16:43)Причём тут "во главе государства"? Не следует путать религию и идеологию - это разные вещи. Там вон ваш коллега Реланиум на христианском впал в ступор когда в ответном посте ему написал что после смерти ни кто не о чём не переживает так как астральное тело (чувства, желания) через определённое время тоже Собь покидает. Далее ментальное отсоединяется (мысли). Да, материалисты всё это отвергают и требуют неких доказательств. Но поскольку Вы решились вести дебаты о нематериальном то хотя бы Всеслава Соло почитайте дабы вникнуть о чём вообще речь идёт. Я не собираюсь пускаться в дебри досужих рассуждений о загробном мире. Ни кто их живущих этого не знает. Есть только Надежда. Надежда, понимаете?! Каких вы требуйте от меня доказательств? А ежили вы придерживайтесь материализма, то и поставьте повторяемый научный эксперимент, однозначно, раз и навсегда решающий проблему дуализма мировозрений. Что может быть проще? К чему эти тонны макулатуры неких писателей? |
|
Злозайцев
|
|
|
А ежили вы придерживайтесь материализма, то и поставьте повторяемый научный эксперимент, однозначно, раз и навсегда решающий проблему дуализма мировозрений. А вот и не придерживаюсь материализма. И дуальное мышление слишком уж примитивно выглядит. Типа Да и Нет. И более ничего. Всё зависит на каком уровне сознание развито. Какой был статус до воплощения. И какое вообще оно по счёту. А то бог вдохнул жизнь. Родился грешным и в ад навечно. Слишком примитивно. |
|
Лузга
|
|
|
(mjo @ 23.02.2014 - время: 16:46) Какая разница? Не делайте вид, что Вы не понимаете о чем я. Вы пользуетесь плодами цивилизации, которая создана при непосредственном участии тех, кого Вы называете дармоедами. Это как-то не по христиански. Может в монастырях с этим лучше? Т.е. надеюсь там более последовательны и живут в среде 18 века. (Зевая..) Я уже не помню сколько раз писал, что плюю и на все достижения этой поганой науки. Дня не проходит, что бы не плевался.. И два месяца в году стабильно ухожу на охоту подальше от цивилизации. Где очень хорошо себя чувствую. Так что если эта ваша цивилизация накроется мамкиной пилоткой, вы умрёте с голоду в страшных судорогах, а я этого даже почти и не замечу. Вот вам прелесть жизни в среде 18 века.А если вообще, то повторяю: наука не занимается доказательствами того, что нет Бога, Медузы Горгоны, Деда Мороза и т.д. и т.п. И не должна заниматься всякими глупостями. Хотя... если кто-то про финансирует, то почему нет? Не желаете стать спонсором такой темы? Т.е. эта ваша наука настолько продажна, что готова исполнить любой каприз даже за "не хорошие деньги" своего врага - верующего?! Я в восхищении © Так ведь не я создал эту тему. Это сделали Вы. Так кто из нас рефлексирует? Ох уж мне эти материалисты с их склерозом.. Тема началась с того, что один учёный в числе констатации общего демографического коллапса в Европе и России, отметил возрастание числа верующих людей разных концессий. А вы всё про какое-то ТВ талдычите.. Это сообщение отредактировал Лузга - 23-02-2014 - 12:32 |
|
Inquisitor6789
|
|
|
(regul @ 23.02.2014 - время: 10:37)Один философ (запамятовал, кто именно) утверждал, что именно единобожие послужило толчком к началу формирования научной картины мира, введя в обиход понятие о едином первоисточнике и единой причине всего сущего. В античном мире такое понятие не существовало, и поэтому, несмотря на эмпирические достижения в технологии, целостной картины мира не только не предложил, но даже и не считал возможным. Это только предположение этого самого философа. Да и то не самое логичное. Давай попробуем разложить по полочкам. 1. Христианство во 2-3 веках достаточно распространилось по европе. 2. в период со 2-го века до 15-го наука не то чтобы развивалась, а даже наоборот, ее гнобили те же самые попы. 3. если ты считаешь 1000 лет прозябания "созданием технической цивилизации", то разговаривать с тобой на данную тему считаю бессмысленным. ЗЫ. То-то я смотрю в исламском мире так наука вперед идет, что аж жуть берет :-) |
|
Macek
|
|
|
Я считаю,что если упразднить все религии и дать простор атеистам ,то вся наша цивилизация далеко скакнёт вперёд ибо её искусственно сдерживают и направляют в угодное кому -то русло!
|
|
Inquisitor6789
|
|
|
(Лузга @ 23.02.2014 - время: 10:56) (Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 03:47) однако, прогресс развивал наибольшую скорость как раз накануне войны. И та цивилизация о которой ты так печешься развязала практически все крупные войны на земле. Так что выходит, что христианство развязало все крупные войны. Из этого следует, что христианство - не мирная религия. Называть прогрессом развитие исключительно военных технологий я бы не стал.. а что бы ты назвал прогрессом? Вся история человечества показывает, что в большинстве случаев сначала изобретение находит применение в военной сфере, а уже потом в мирной. Взять хотя бы банальную микроволновку. Изначально та же самая технология применялась в радарных установках. И только случай позволил применить эту технологию в мирных целях. Как и смешивать религию с отдельными личностями, причисляющих себя к ней.. ну если для тебя епископы, кардиналы и проч. являются отдельными личностями.... |
|
Macek
|
|
|
Атеисты вам расскажут про реальное прошлое ,настоящее и будующее , а не будут сжигать старинные летописи и уничтожать артефакты. Они вам расскажут что давным давно боги были материальны и был не один и что они создали человека генетически и что создали как слугу для пахоты на них и потом все умерли от старости и ушли на небо.А помков их инквизиция истребляла для селекции физического раба все 2000 лет!И все науки сдерживает (вспомните сколько они утверждали ,что земля плоская и стоит на трёх китах , а небо твердь)только что бы человек про космос незнал
|
|
Victor665
|
|
|
(Лузга @ 23.02.2014 - время: 11:40) Ещё раз, по-русски, медленно: для меня бытие Божие доказательств не требует. да всем плевать на то что вы сами для себя установили как "требование" )) В своем мозгу можете хоть что требовать или разрешать )) Зато если вы начинаете в присутствии ДРУГИХ людей делать утверждения то вам ПРИДЕТСЯ пояснять и доказывать )) А не докажете значит всё наврали )) Кстати уточите, бытие КОГО вы тут упоминаете?! Что за "Божие" такое? Кто или что это такое? Это "Божие" реально существует чтоли? А ЧЕМ ДОКАЖЕТЕ? )) Доказательств требуйте вы! конечно требуем, вы тут пишите какие-то нелепости про какие-то НИКОМУ не известные сущности- понятия- явления, про какое0то "бытие Божие" даже не говоря чего это вообще... Сначала расскажите про что речь то? Про что-то реальное? А как УЗНАТЬ что "Божие" это реальное что-то, кроме ваших слов? Или вы лично и есть это "Божие"? Ну тогда вы конечно существуете )) Итак, вы про что говорите то, когда уже можно будет точно ЗНАТЬ хоть что-нибудь про явление которое вы ГОЛОСЛОВНО УПОМИНАЕТЕ ЧТОБЫ НАС ВСЕХ ЗАПУТАТЬ? )) Вот и докажите отсутствие Бога доказать отсутствие КОГО нужно? Уточните срочно про кого вы пишите, что это за "Бога"? В чём проблема? у нас нет проблем )) нам просто интересно что за "Божие" и что за "Бога" вы постоянно упоминаете и не хотите сказать кто-что-откуда это такое взялось и реально ли это нечто существует? Атеисты не верят ни в сказки ни тем более всяким смешным сказочникам )) Если считаете что существует какой-то тама "Божие" или там "Бога"- то доказывайте прежде чем на них ссылаться! 1. Атеизм это "знание" о том, что Бог не существует. 2. Бог непозноваем. Как же вы тогда определили, что его нет, раз не можете его познать? Вы же верите в выкладки учёных физиков о чёрных дырах или термоядерных процессах внутри звёзд - хотя это тоже непозноваемо. ну если вы читали то что цитируете- то знаете почему "непознаваемость" РАВНА "не существованию" )) Ну чтобы не препираться по поводу вашего зрения и мозга, просто повторю- Непознаваемость означает что некий объект НИКОГДА НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ не взаимодействует НИ С КАКИМИ другими реально существующими объектами. А всякие черные дыры и процессы внутри звезд вполне познаваемы, вы чего это пишите?! Они ПОКА ЕЩЕ не познаны полностью, но изучать разные виды взаиимодействий реальных объектов и этих ваших якобы "непознаваемых" черных дыр или звезд с термоядерными процессами- конечно можно. Что получится в результате изучения, это другой вопрос )) Например может оказаться что внутри Солнца нету термояда, а есть добрый инопланетный энергетический организм, который нас всех любит и греет )) Главное тут сама возможность изучать- ибо есть взаимодействие между Солнцем и другими объектами. А вот взаимодействий между религиозным понятием "бог" и хоть какими-нибудь реальными объектами нету, заведомо нету, по определению! Значит тот "бог" о котором говорят во всех религиях и который считается непознаваемым- является не существующим просто по определению )) ну а ваши личные сказки про некое "бытие Божие" пока просто непонятны, вы о личном "боге" пишите или об обще- религиозном который заведомо не существует? )) Так что когда докажете свои заявления- тогда и обсудим )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 23-02-2014 - 13:03 |
|
Злозайцев
|
|
|
Я считаю,что если упразднить все религии и дать простор атеистам ,то вся наша цивилизация далеко скакнёт вперёд ибо её искусственно сдерживают и направляют в угодное кому -то русло! Не упразднить, а полностью исключить. Это всё с религий началось и привело к такого вида цивки. Сначала религией согнали всех в кучу, зомбировали и после создали такую цивку которая закончится истреблением природы и самого людского населения. Должна быть совсем другая модель если и какую цивилизацию создавать. |
|
Inquisitor6789
|
|
|
(Лузга @ 23.02.2014 - время: 12:28) (mjo @ 23.02.2014 - время: 16:46) Какая разница? Не делайте вид, что Вы не понимаете о чем я. Вы пользуетесь плодами цивилизации, которая создана при непосредственном участии тех, кого Вы называете дармоедами. Это как-то не по христиански. Может в монастырях с этим лучше? Т.е. надеюсь там более последовательны и живут в среде 18 века. (Зевая..) Я уже не помню сколько раз писал, что плюю и на все достижения этой поганой науки. Дня не проходит, что бы не плевался.. И два месяца в году стабильно ухожу на охоту подальше от цивилизации. Где очень хорошо себя чувствую. Так что если эта ваша цивилизация накроется мамкиной пилоткой, вы умрёте с голоду в страшных судорогах, а я этого даже почти и не замечу. Вот вам прелесть жизни в среде 18 века. Голыми руками охотишься? Огонь добываешь трением? А как на счет одежды? Так что не надо гнать на цивилизацию и науку. Как говорили выше - иди в монастырь и добывай себе еду молитвами. Это сообщение отредактировал Inquisitor6789 - 23-02-2014 - 12:47 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Славянские танцы. механоиды Кто наживается в кризис? Имя, сестра (с) Способны ли вы удивлять и удивляться? |