Бабушка умерла в полиции

Sister of Night дата: 07-02-2015 - 01:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 00:48) 1 За превышение должностных полномочий. Увозить по подозрению в краже и увозить по отсутствию оснований даже на подозрения, в результате чего произошёл несчастный случай, - разные вещи. ... Её увезли по подозрению в краже. Полиция не имела права её отпустить. Полиции поступил сигнал - они обязаны реагировать.

Безумный Иван дата: 07-02-2015 - 01:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 01:48) 1 За превышение должностных полномочий. Увозить по подозрению в краже и увозить по отсутствию оснований даже на подозрения, в результате чего произошёл несчастный случай, - разные вещи. Полицейский имеет право доставить в участок гражданина по подохрению в краже если по заявлению из магазина у гражданина за линией касс обнаружен неоплаченный товар. Это и есть основание подозревать. 2 Блокадницам, потому что когда-то они пережили намного больше, чем те, кто жил в мирное время. Они элита общества, им положено больше, они заслуживают большего. Что им положено больше? Какие административные правонарушения им разрешается допускать? Может им можно дорогу на красный свет переходить или заплывать за буйки?

Sister of Night дата: 07-02-2015 - 01:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 00:50) ...опять же, вопрос - на каких основаниях куда-то увозить человека и разъяснять что-то, если товар в тележке остался лежать по недосмотру кассира? ... Покупатель обязан выложить товар на ленту. Это магазин самообслуживания. Это должно быть прописано возле касс в доступном виде, как это обычно бывает. Неумение читать или плохое зрение не является оправданием.

muzcinoff дата: 07-02-2015 - 01:57 [ i ]

Мастер Репутация: 1262 Статус: Конь Литарный Свободен

(Sister of Night @ 07.02.2015 - время: 00:53) (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 00:48) <q>1 За превышение должностных полномочий. Увозить по подозрению в краже и увозить по отсутствию оснований даже на подозрения, в результате чего произошёл несчастный случай, - разные вещи. ...</q> <q>Её увезли по подозрению в краже. Полиция не имела права её отпустить. Полиции поступил сигнал - они обязаны реагировать.</q> Им поступил сигнал от линейного персонала магазина - они должны приехать и разобраться. А они приехали и не разобрались. Полицейский, разобравшись, разъяснил бы магнитным хомячкам, что кражей оставленный в тележке товар не является. Далее: "Бабушка согласна расплатиться? Согласна. У неё в кошельке 1500 рублей есть? Есть. Три пачка масла сколько стоят? 300 рублей. Вот пускай и платит. А акт свой разорвите, не позорьтесь", - уверенно и твёрдо отчеканил приехавший полицейский. А так получается, что приехал не полицейский, а милицейский )

Безумный Иван дата: 07-02-2015 - 01:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 01:50) Почти то же самое. Потому что, опять же, вопрос - на каких основаниях куда-то увозить человека и разъяснять что-то, если товар в тележке остался лежать по недосмотру кассира? В "Окее" есть зеркала для осмотра тележки - там за этим очень зорко следят кассиры. По недосмотру кассира или по забывчивости старушки или по желанию украсть, это и надо выяснять в участке.

Sister of Night дата: 07-02-2015 - 01:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 00:57) Им поступил сигнал от линейного персонала магазина - они должны приехать и разобраться. А они приехали и не разобрались. Полицейский, разобравшись, разъяснил бы магнитным хомячкам, что кражей оставленный в тележке товар не является. ... Является. Товар был пронесен через терминал оплаты и не оплачен.

muzcinoff дата: 07-02-2015 - 02:03 [ i ]

Мастер Репутация: 1262 Статус: Конь Литарный Свободен

(Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 00:56) (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 01:48) <q>1 За превышение должностных полномочий. Увозить по подозрению в краже и увозить по отсутствию оснований даже на подозрения, в результате чего произошёл несчастный случай, - разные вещи.</q> <q>1 Полицейский имеет право доставить в участок гражданина по подохрению в краже если по заявлению из магазина у гражданина за линией касс обнаружен неоплаченный товар. Это и есть основание подозревать. </q> <q>2 Блокадницам, потому что когда-то они пережили намного больше, чем те, кто жил в мирное время. Они элита общества, им положено больше, они заслуживают большего.</q><q>2 Что им положено больше? Какие административные правонарушения им разрешается допускать? Может им можно дорогу на красный свет переходить или заплывать за буйки?</q> 1 А товар и не был обнаружен - а остался лежать в тележке. Обнаружить - это значит усмотреть в одежде, карманах, личных вещах. Здесь уже есть умысел со стороны покупателя. Была бы вся эта история, если бы масло в её сумке лежало? 2 Никаких административных правонарушений не разрешается. Здесь мы равны все.

muzcinoff дата: 07-02-2015 - 02:04 [ i ]

Мастер Репутация: 1262 Статус: Конь Литарный Свободен

(Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 00:58) (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 01:50) Почти то же самое. Потому что, опять же, вопрос - на каких основаниях куда-то увозить человека и разъяснять что-то, если товар в тележке остался лежать по недосмотру кассира? В "Окее" есть зеркала для осмотра тележки - там за этим очень зорко следят кассиры. По недосмотру кассира или по забывчивости старушки или по желанию украсть, это и надо выяснять в участке. Без кассира? А если с кассиром, у которого идут рабочие часы, так и выясните это на месте.

Кетцаль дата: 07-02-2015 - 02:06 [ i ]
Специалист Репутация: 87 Статус: Где ты?.. Женат	(Kirsten @ 05.02.2015 - время: 16:19) Ведь виновный в смерти женщины - именно этот полицейский. Я считаю, что виновна в первую очередь администратор. Которая желая выслужиться не пошла навстречу бабушке, готовой расплатиться. До полиции дело могло не дойти. И не должно было. А теперь этой... ещё и отпуск с премией дать хотят. Желаю ей гореть в аду.

Sister of Night дата: 07-02-2015 - 02:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 01:03) 1 А товар и не был обнаружен - а остался лежать в тележке. Обнаружить - это значит усмотреть в одежде, карманах, личных вещах. Здесь уже есть умысел со стороны покупателя. Была бы вся эта история, если бы масло в её сумке лежало? ... Умысел должно разбирать следствие по делу. А это как раз работа полиции, что они и собирались сделать, но не успели. Не понимаю, для чего перекладывать масло в карман если можно провести в тележке и потом сделать наивные глаза. Так проще.

Безумный Иван дата: 07-02-2015 - 02:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 02:03) 1 А товар и не был обнаружен - а остался лежать в тележке. Обнаружить - это значит усмотреть в одежде, карманах, личных вещах. Здесь уже есть умысел со стороны покупателя. Была бы вся эта история, если бы масло в её сумке лежало? Неоплаченный товар пересек линию касс. Пересекла его старушка. В кармане, в сумке, в корзине накрытой сумкой, это уже не имеет значения. Она обязана его оплатить до пересечения линии касс. Если товар не оплачен и пересек линию, здесь уже надо разбираться в мотивах. Был умысел кражи или не был. От этого зависит степень ответственности. 2 Никаких административных правонарушений не разрешается. Здесь мы равны все. Тогда предлагаю не спекулировать званием "блокадница"

Sister of Night дата: 07-02-2015 - 02:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 01:07) Неоплаченный товар пересек линию касс. Пересекла его старушка. В кармане, в сумке, в корзине накрытой сумкой, это уже не имеет значения. Она обязана его оплатить до пересечения линии касс. Если товар не оплачен и пересек линию, здесь уже надо разбираться в мотивах. Был умысел кражи или не был. От этого зависит степень ответственности. Да это очевидно с самого начала.

Тропиканка дата: 07-02-2015 - 02:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 02:07) Тогда предлагаю не спекулировать званием "блокадница" А это, основной цимис.. Всех, неистово здесь на сей счет истерирующих.. Как в том известном фильме - "ты пошто бабушку угробил??"

muzcinoff дата: 07-02-2015 - 02:15 [ i ]

Мастер Репутация: 1262 Статус: Конь Литарный Свободен

(Sister of Night @ 07.02.2015 - время: 01:07) (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 01:03) <q>1 А товар и не был обнаружен - а остался лежать в тележке. Обнаружить - это значит усмотреть в одежде, карманах, личных вещах. Здесь уже есть умысел со стороны покупателя. Была бы вся эта история, если бы масло в её сумке лежало? ...</q> <q>Умысел должно разбирать следствие по делу. А это как раз работа полиции, что они и собирались сделать, но не успели. Не понимаю, для чего перекладывать масло в карман если можно провести в тележке и потом сделать наивные глаза. Так проще.</q> Я считаю, что вся работа, учитывая, что масло не было обнаружено, а лежало там, где лежало, должна была проводиться на месте, и никак иначе. Кассиру - выговор за недосмотр, бабушка - платит и может и дальше забывать масло в тележке, потому что не её обязанность смотреть, всё ли она выложила или какие-то мелкие продукты остались. Это относится и ко всем покупателям. Это не наши обязанности. Наша обязанность - заплатить за всё, что мы купили. Но обязанность кассира - проследить, всё ли я положил на ленту из того, что купил, или что-то осталось в тележке/корзине. У меня на корзину и тележку практически всегда смотрят. В "Ашане", в Москве, кассиры сами выкладывают товар, тем самым избавив себя от хлопот магнитных хомячков.

Безумный Иван дата: 07-02-2015 - 02:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Тропиканка @ 07.02.2015 - время: 02:13) (Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 02:07) Тогда предлагаю не спекулировать званием "блокадница" А это, основной цимис.. Всех, неистово здесь на сей счет истерирующих.. Как в том известном фильме - "ты пошто бабушку угробил??" Так о чем и речь. Дело поворачивают так, что те кто считает что в отношении старушки поступили правильно, те автоматически не уважают переживших блокаду Ленинграда. Меня тут уже за это мерзавцем называли.

Тропиканка дата: 07-02-2015 - 02:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 02:16) (Тропиканка @ 07.02.2015 - время: 02:13) (Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 02:07) Тогда предлагаю не спекулировать званием "блокадница" А это, основной цимис.. Всех, неистово здесь на сей счет истерирующих.. Как в том известном фильме - "ты пошто бабушку угробил??" Так о чем и речь. Дело поворачивают так, что те кто считает что в отношении старушки поступили правильно, те автоматически не уважают переживших блокаду Ленинграда. Меня тут уже за это мерзавцем называли. Ага.. Что-то вроде, как в "Семнадцати мгновениях".. "Куришь американские сигареты, скажут, что ты изменник родине"..

muzcinoff дата: 07-02-2015 - 02:20 [ i ]

Мастер Репутация: 1262 Статус: Конь Литарный Свободен

(Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 01:07) </q> <q>2 Никаких административных правонарушений не разрешается. Здесь мы равны все.</q><q>Тогда предлагаю не спекулировать званием "блокадница"</q> Я говорил о том, что им положено больше в плане психологической поддержки и в финансовом плане, так как они пережили блокаду Ленинграда. О том, что им можно дорогу на красный свет переходить, и об индульгенции от задержания полиции - сказали Вы.

Безумный Иван дата: 07-02-2015 - 02:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 02:15) Но обязанность кассира - проследить, всё ли я положил на ленту из того, что купил, или что-то осталось в тележке/корзине. И где это можно почитать такие замечательные свойства тележки? Вы вообще знаете для чего в магазинах имеются тележки? И чем отличается статус товара вывезенного в тележке от вынесенного в кармане? Это ваши личные домыслы и желания или есть закон?

Sister of Night дата: 07-02-2015 - 02:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 01:15) Я считаю, что вся работа, учитывая, что масло не было обнаружено, а лежало там, где лежало, должна была проводиться на месте, и никак иначе. Скорее всего, у неё просто хотели взять объяснительную, и этим всё бы закончилось. Но это делается как правило не на месте, а в участке. Я этих тонкостей не знаю, просто по опыту видела, что всегда было именно так. Не на месте, а в участке. Кассиру - выговор за недосмотр, бабушка - платит и может и дальше забывать масло в тележке, потому что не её обязанность смотреть, всё ли она выложила или какие-то мелкие продукты остались. Это относится и ко всем покупателям. Это не наши обязанности. Наша обязанность - заплатить за всё, что мы купили. Но обязанность кассира - проследить, всё ли я положил на ленту из того, что купил, или что-то осталось в тележке/корзине. У меня на корзину и тележку практически всегда смотрят. В "Ашане", в Москве, кассиры сами выкладывают товар, тем самым избавив себя от хлопот магнитных хомячков. Ваша обязанность - заплатить за всё, что вы взяли в магазине до того, как пронесли это через линию контроля. Каким образом вы взяли и пронесли - не имеет значения.

Безумный Иван дата: 07-02-2015 - 02:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 02:20) Я говорил о том, что им положено больше в плане психологической поддержки и в финансовом плане, так как они пережили блокаду Ленинграда. О том, что им можно дорогу на красный свет переходить, и об индульгенции от задержания полиции - сказали Вы. Тогда не надо удивляться что блокадников в случае правонарушений тоже задерживают, как и остальных граждан.

Macek дата: 07-02-2015 - 02:27 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	В этой истории юридически никто не виноват!Все действовали по инструкции,а морально -этически виноваты все!Поэтому никого не накажут.На бабушку не кричали ,не угрожали и её не били.По ней не видно ,что она заслуженная и ,что она такая старая.Она умерла сама.

ГРИС дата: 07-02-2015 - 02:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2828 Статус: Я тоже с высшим: я тоже могу нахамить ... Свободен

(Sister of Night @ 07.02.2015 - время: 01:40) (ГРИС @ 07.02.2015 - время: 00:35) И, кстати, моя жена намного моложе этой бабушки, но с ней такой случай тоже был. В "Ленте". Шапку и шарф сняла и в корзину бросила и в итоге какую то мелочь забыла выложить. Ничего, указали и попросили доплатить! Все! Проблема яйца выеденного не стоит! Вернее не стоили бы, если бы не человеческая жизнь! В магазине самообслуживания покупатель обязан выложить на ленту весь товар. А вы прежде чем радоваться, лучше бы обеспокоились за поведение жены, так и в католажку угодить недолго. Прикрывать вещами краденое - это известная манера. Так ещё цыгане делают. А кто Вам сказал, что я радуюсь? Я единственное сказал: И на старуху (тем более на старуху) бывает проруха! А воровством ( в моем понимании) является УМЫШЛЕННОЕ ДЕЯНИЕ. Сколько бы ни смотрел я видео, так и не увидел, ни суеты, ни нервозности какой то, а вот то, что из-за сумки можно это масло не заметить - вполне допускаю. И, спокойно, могли взять у пенсионерки деньги и на том успокоиться. Но нет решили выспаться. Вот теперь пусть дальше и живут "звездами интернета". Я больше скажу: жил бы я в Кронштадте, я б еще и сам им помог этими самыми звездами подольше оставаться. А так боюсь, мне лениво будет, все-таки далековато ехать! Но радует мысль, что наверняка и без меня желающие найдутся, как например этот парень с пачкой масла!

КОЛЯ...... дата: 07-02-2015 - 02:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1855 Статус: Рожденный угарать,серьезным быть не может... Свободен	Вот думаю а зачем блокадницы надо было воровать? Пенсия у ней должна быть хорошая..Ей 81 год тем более,после восьмидесяти пенсия прибавляется за старость,плюс инвалидность должна быть как (блокаднице). Льготы не плохие дают. Тут я точно уверен что не воровала она.

muzcinoff дата: 07-02-2015 - 02:29 [ i ]

Мастер Репутация: 1262 Статус: Конь Литарный Свободен

(Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 01:23) (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 02:15) <q>Но обязанность кассира - проследить, всё ли я положил на ленту из того, что купил, или что-то осталось в тележке/корзине.</q> <q>И где это можно почитать такие замечательные свойства тележки? Вы вообще знаете для чего в магазинах имеются тележки? И чем отличается статус товара вывезенного в тележке от вынесенного в кармане? Это ваши личные домыслы и желания или есть закон?</q> Тележки в магазинах для того, чтобы я отнёс товар из магазина на кассу. Карманы покупателя - для того, чтобы можно было совершить кражу. На кассе проверяют, что я выложил. Или не проверяют, как в том "Магните". Если Вы сами знаете пункты в законе и положениях в тему, процитируйте их - а то столько лет был покупателем в гипермаркетах, может, что-то новое узнаю.

Тропиканка дата: 07-02-2015 - 02:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Sister of Night @ 07.02.2015 - время: 02:24) Скорее всего, у неё просто хотели взять объяснительную, и этим всё бы закончилось. Скорее всего.. Никто бы ее наказывать не стал.. А истерику устроили - ажно на восьми страницах.. И, что особенно удивительно, в подавляющем большинстве - мужчины.. А уж как инет ликует, смакует, обсасывает.. Если бы ту бабушку расстреляли прямо в вестибюле супермаркета или приговорили к пожизненному, для них это был бы, судя по всему, просто праздник..