Лекантроп | |||||||||||
|
Это мнение основанное на его словах, и еще на таких фактах, как: появление матери перед сыном в нетрезвом виде, рукоприкладство, моральное давление, шантаж. Переживаю за моральное и психическое здоровье своего сына.
Это, действительно, редкость.
В моем случае, бывшая жена, панически боится переезда ребенка ко мне, даже при достижении им 18 лет, т.е. самостоятельно жить можно, с отцом, категорически, нельзя. Кто тут кому хочет насолить?
Не вижу логики. Она может отдать ребенка отцу и спокойно заниматься карьерой. |
|
Народ, вам действительно есть дело до этих гламурных вырожденцев? Это сообщение отредактировал Выжигатель мозгов - 18-09-2009 - 16:46 |
Ингрид | |||
|
А где гарантия, что ребенком будет заниматься отец? Плюс, наличие еще троих детей от разных теток уже говорит о его способности дать моральный пример ребенку (кстати, на западе наличие нескольких детей от разных мужчин может быть поводом для отца отсудить себе ребенка, типа плохой нравственный пример). Плюс, слишком прочно его имя связано с криминалом. |
Лекантроп | |||||
|
Вот Байсаров и показал пример.
Если сын живет у отца - это ущерб ребенку, если у матери, какая бы она ни была - нет? |
Ингрид | |||||||
|
Вы предоставляли ваши факты в суде? Вы вообще пытались получить себе ребенка? Знаете, я просто в курсе, как сложно заставить вполне благополучных отцов взять ребенка, у которого мать пьет.
Почему она этого боится?
Она уходит в декретный отпуск. В общей сложности, на 5 месяцев (если беременность и роды протекали нормально). Вы знаете, сколько работодателей отказываются ждать выхода женщины из декрета и выгоняют ее сразу? Далее, ребенка рекомендуют отдавать в дошкольное детское учреждение по достижению им 3 лет, самое раннее 2. Вы будете сидеть с ребенком дома, в отпуске по уходу за ребенком, получая смешное пособие? Подозреваю, что нет. Это будет делать женщина. Итого, она в лучшем случае теряет примерно 4 года. На это время ее карьера останавливается, нет гарантии, что ей не то, чтобы удастся наверстать упущенное, но что у нее вообще будет возможность вернуться к этой работе. В это же самое время отец ребенка идет по карьерной лестнице, нарабатывает себе опыт, стаж, пенсию. Потом они разводятся и отец забирает себе ребенка. В результате у него все. У матери - ничего. Ни карьеры, ни ребенка, ради которого она отказалась от карьеры.
|
Ингрид | |||||||||
|
Этот пример показывали и до Байсарова. Те, кто хотел забрать себе ребенка, всегда его забирали.
Нет. Но если у папы будут деньги и желание забрать дете, то суду будет плвать, с кем ему лучше. Отдадут в любом случае папе.
|
Лекантроп | |||||
|
Чтобы сын жил с матерью никаких гарантий не нужно, а для отца обязательно?
Все дети живут с ним, он их не бросил. Вполне достойный пример для сына, как надо любить своих детей. |
Шахматный Король | |||||||||||||||||||||
|
Конечно, отказался. Она бы его потом со свету сжила.
Ну, то что для вас все женщины - белые и пушистые, а все зло в мире - от мужикофф, это не новость
Потому что судья, выносящий решение против "общего потока", немедленно попадает на заметку к кому надо. И это должно компенсироваться... деньгами, которые уж побольше, чем доходы большинства мужчин. Потому для обычного мужчины, если у него нет больших денег, если денег ровно столько, чтобы обеспечить себя и ребенка, а излишков - нет, это недоступная мечта остаться с ребенком после развода. Даже если для ребенка это явно лучше.
У меня нет точной информации, которая позволяла бы утверждать, что это так.
А вы как всегда неудачно оправдываетесь.
Разумеется, у женщины есть преимущество. Бабло - единственный выход для мужчины хоть как-то уравнять свои возможности с женскими. И вы еще спрашиваете, почему М не хотят сидеть в декретных отпусках. Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 18-09-2009 - 17:03 |
Лекантроп | |||||||||||||||||||||
|
Собираюсь. Свидетелей нет.
Через суд, нет.
Сколько таких ситуаций Вы знаете? Кстати, она не пьет, а выпивает.
Из-за собственного эгоизма.
Не знаю. Сколько?
Нет, отдам его бабушке или найму няню, как это делают многие одинокие, и не только одинокие, родители.
Правильно подозреваете.
Не факт.
Если по вашей схеме, то и все 5 может потерять.
И поэтому ребенок должен с ней жить до самой смерти? |
Шахматный Король | |||||
|
Кстати, так оно и есть. И в судебной практике тоже. В тех немногих случаях, когда ребенок после развода оставляется с отцом судья всегда просит, чтобы это было подтверждено мнением органа опеки. Всегда привлекается орган опеки, и только если он выносит положительное заключение - судья принимает решение. Даже если сама мать согласа на передачу ребенка отцу -суд не выносит решения, пока не увидит заключение органа опеки. А решения, когда ребенок остается матери - в абсолютном большинстве случаев выносятся без заключения органа опеки. Чисто на автомате. Даже если отец возражал против передачи ребенка матери. Если он специально не требовал привлечения органа опеки (а не все ж знают, что в рамках процесса они могут такое потребовать - не все ж юридические грамотные и не у всех есть такие адвокаты, как у Байсарова), то суд его не привлекает, заключения не требует и отдает ребенка матери. Откровенно дискриминационная практика. |
Аленка2108 | |
|
Лекантроп, а зачем вам парень? Чтобы насолить бывшей, некогда любимой, жене? Я вас уверяю, ребенок чувствует вашу недображелательность с женой и пронесет это через всю свою жизнь, строя отношения уже свои, вкривь и вкось, на таком "фундаменте", доставшемся от родителей. У вас еще есть время повлиять на его мировосприятие. Единственно, что вы можете сделать: хорошо общатся и совершенствовать отношения с БЖ. |
Лекантроп | |||||||
|
В нашем обществе уже давно устоялось мнение: "Дети - собственность матери." Для некоторых, так просто аксиома. Причем, и самим детям - это внушается с детства. Мальчики, выросшие с такой установкой, став взрослыми легко бросят своих детей, им же с малолетства объяснили, про то, кому, на самом деле, принадлежит ребенок. И даже если такой мужчина не разводится, воспитанием детей, он не занимается, все сваливает на жену. Типа дети сыты, одеты, обуты, ну и ладно, на остальное пофиг. От этого и возникает безотцовщина, а причиной вот такое отношение к отцовскому праву на детей. |
Аленка2108 | |
|
Нужно, чтобы воспитывалось уважительное отношение друг другу, и ребенок жил пол времени с матерью, пол времени с отцом Когда органы опеки в другой стране узнают, что кто-то из родственников настраивает ребенка против другого родителя и создается неблагоприятная атмосфера для его психики, восприятия, они его сразу помещают в приемную семью. В нашем обществе такое сложно представить, только, наверное, лет через 50-100. Кстати, если ребенок решит после 10 лет жить с отцом, он может воспользоватся своим правом, еще в советское время такие случаи были. Уж не знаю, где вы и среди кого живете... |
|
Внимание! Данная тема является провокацией группировки Шахматного Короля против Клана ведьм Будьте бдительны! Не идите на поводу у безответственных и безпринципных шоуменов! Заявляю это со всей ответственностью как большой любитель и знаток мелких провокаций! |
Dmitriy Spar | |||
|
Пожалел ты их наверно. Под пальмами резервация. В тундру их. Оленей разводить. За полярный круг. |
Ингрид | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Тогда откуда сведения?
Зато крику сколько, что всегда суды на стороне женщин... А как копнешь, так никто ничего и не делал для того, чтобы ребенка забрать.
К сожалению, много. По работе пришлось.
А аргумент посущественнее? Более доказательный. Бо ваш аргумент можно отзеркалить: это вы из-за собственного эгоизма хотите отнять ребенка.
Очень много. Если это частная лавочка, а женщина не является супер ценным специалистом, то в большинстве случаев. Как было сказано одной моей знакомой: "Пиши заявление по собственному, или ты нормально не родишь. Я тебе обещаю выкидыш на рабочем месте".
Вот именно. То есть, отдадите ребенка чужому человеку. Зачем вам ребенок? Чтобы он рос без родителей? С чужими людьми? Пусть он лучше будет с матерью, которая будет рядом с ним хотя бы до тех пор, пока он не подрастет.
Что не факт? Что женщина будет сидеть в отпуске по уходу за ребенком? Так сидят. В большинстве случаев сидят, при малейшей возможности.
Нет. Поэтому ребенок должен с ней жить до тех пор, пока не выростет. Чтобы у нее осталось что-то от этих годов, а они не были бесцельно прожиты и вычеркнуты из жизни. Чтобы она знала, ради чего разрушила карьеру, потеряла здоровье и красоту.
|
Ингрид | |||||||||||||
|
Угу. Лучше пусть она его сживает со свету сейчас, когда из-за его эгоизма у них семья плохо обеспечена.
Да? А для меня это новость Спасибо, что сказали.
Чепуха. Просто судья прекрасно понимает, что ребенку будет лучше с матерью. Вон, автор откровенно говорит, что ребенка, не достигшего 2 лет, сплавил бы няне. Или бабушке. Лишь бы только жене не достался.
Тогда каким образом он получил право оставить ребенка у себя? По вашим утверждениям, это невозможно, суд всегда на стороне матери.
А вы, как всегда, выдаете желаемое за действительное.
Да неужели? Ребенок - это единственный выход для Ж что-то оставить себе после лет, потраченных на говнюка. Неплохо так для М - все годы зашибал деньги, шел вверх по карьерной лестнице, имея при этом надежный тыл, и еще и хочет поиметь бесплатный инкубатор, который ему ребенка родит и самоустранится, когда станет не нужен. А что будет у Ж после развода? Подорванное после родов здоровье? Ушедшая с беременностью, родами и кормлением красота? Отсутствие приличной работы? Да, ШК, я понимаю, что вы ненавидите женщин, но чтобы настолько, чтобы отнять у нее ВСЕ...
|
|
Где ANATASNELLI? Тема типично мясная! Мясо-мясо-мясо!
|
|
Эту бредятину вообще нечего было на форум выносить, телевизор задрал И тут зздрасьте .
|
|
Поддерживаю! Превратили доску в показ грязного белья всяких профурсеток! Куда смотрит администрация! |
Gyn1988 | |
|
Это обычный конфлик. Таких много. Его раздули. А вот Рашаль меня убил. Я его раньше считал порядочным человеком. О лечении мальчика должен говорить лечащий врач, а не дядя со стороны. Вот и верь после этого людям |
tangu | |||
|
Уважаемый Лекантроп! Вы подняли весьма непростую тему, и, похоже, этот вопрос задевает Вас лично. Но в этом случае прискорбно, что личная зантересованность не побудила Вас поинтересоваться действующим законодательством. Во-первых, нет нужды ждать до 18 лет, поскольку уже с 10-летнего возраста учитывается мнение несовершеннолетнего при определении места жительства. Во-вторых, ребёнок "собственностью" матери не является и при выезде из страны требуется письменное согласие отца на вывоз несовершеннолетнего. В-третьих, преимущественное определение места жительства ребёнка с матерью возникло отнюдь не на пустом месте. Думаю, Вы не станете отрицать, что не Вы положенный срок вынашивали Вашего сына. У млекопитающих (а человек тоже животное в значительной степени) формируется тесная взамосвязь между самкой и её потомством. Именно мать в силу инстинкта, как правило, заботится о малыше и защищает его. Такое поведение со строны отца в природе скорее исключение, чем правило. В человеческом мире всё гораздо сложнее, именно поэтому суд и рассматривает каждый конкретный случай и выносит решение в зависимости от ситуации. |
Яли | |
|
Во-первых, с тем, кого выберет сам ребенок. В 11 лет это не новорожденный, у него свое мнение есть. Во-вторых, с тем, кого ребенок сможет видеть каждый день. Понятия не имею, с какой частотой Кристина ездит на гастроли и какой график работы у господина Байсарова, сильно подозреваю, что не с 9 до 6, суббота-воскресенье выходной. В-третьих, там, где нормы поведения соответствуют привычным, где у него есть друзья, где лучше и ближе отношения с родственниками. Понятия не имею, какие у него отношения со сводными братьями-сестрами, мачехой и т.п. Ну и там, где родитель не нарушает прав другого родителя. Лучше уж с гастролирующей мамой и на лето к отцу, чем за пазухой у отца, а маму не видеть вообще. По поводу Америки ничего не могу сказать, не знаю. Если мальчика действительно намеревались отправить на год в Америку, тогда однозначно лучше с отцом. Не голосовала. Это сообщение отредактировал Яли - 22-09-2009 - 14:05 |
oleg77 | |
|
Байсаров правильно всё делает, зная как тесно Пучачёва дружит с моисеевым и другими гомосеками, туда ребёнка близко подпускать нельзя. Я тоже уже три года с сыном живу вдвоём и пока справляюсь нормально, только на лето к бабушке отправляю, т.к. там тепло и море. |
medusa | |||
|
а выпивать она стала только после развода? |
Рекомендуем почитать также топики: То, что не убьет меня - сделает меня сильнее Жить вместе или отдельно? Где купим продукты... Люди в масках на улице Санкции в отношении России |