Closed TopicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Шахтер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 96
  • Статус: Любите и размножайтесь.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3160631165 @ 10.01.2014 - время: 13:49)
Человеческий фактор, проще сказать.
Но судья необходим-он рассматривает, из за чего это произошло и исчет истинного виновника.
Особенно много вопросов возникает, при самообороне.
А тупо применять законы нельзя, может привести к дискриминации власти ,и развалу государства.
Например-в детском саду ,наказывают детей-кто именно начал драку -скандал.
При разборе полета-не обходимо, выслушать обои стороны скандала, а не одну.

зачем? Тут же все очевидно. Есть факты - жертва сбита? сбита. Виновник сбежал? Сбежал. За сбитую жертву столько то лет + отягчающие еще столько то лет.

А чтоб все было прозрачно я бы сделал рандомное назначение судей. Где до последнего момента неизвестно какой судья будет судить - Судьи просто сидят в своих кабинетах (в любой точки россии) и получают все материалы дела по электронке. Можно вообще их обезличить, чтоб неизвестно было ни фио судьи ни другие данные - только рег номер да и то одноразовый - на другом заседании судье присвоят уже другой номер. Это исключит какую либо возможность внешнего давления на судью.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Radko @ 10.01.2014 - время: 14:08)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 13:50)
Но это - система.

А она своих не осуждает.

Или вы верите что бабы Сердюкова реальные сроки получат?
А целая система лагерей для осужденных - бывших сотрудников МВД, прокуратуры, ФКСН, ФСИН, ФСБ, судов и т.п. категорий граждан, т.н. "красных зон" она типа кем наполняется, если "своих не осуждают"?

И много в них сидельцев?
Да и сидят там либо совсем отморозки, либо люди не вписавшиеся в систему.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Дед Отмороз @ 10.01.2014 - время: 14:00)
Можно начать с того, что наша пресса ни в чем не уступает нашим судам ......

Вы верите всему, что пишет пресса?
Тем более - в интернете .....

А в деле, хотя-бы, должны быть доказательства всем вашим "Да".
Вы их видели?

Почему-же вы так уверены, что вина прокурора по всем эпизодам была доказана?
Потому, что он прокурор? Или потому, что журналист пафоса для рейтинга в статью добавил?

Я следил за развитием дела.

То что сбил - камера показала.
Что сбежал - тоже.
Что врал про проданный Мерседес- вся страна слышала от него же.

Или камера нафантазировала?
Radko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1656
  • Статус: Пришла мысль - запиши!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:18)
(Дед Отмороз @ 10.01.2014 - время: 14:00)
Можно начать с того, что наша пресса ни в чем не уступает нашим судам ......

Вы верите всему, что пишет пресса?
Тем более - в интернете .....

А в деле, хотя-бы, должны быть доказательства всем вашим "Да".
Вы их видели?

Почему-же вы так уверены, что вина прокурора по всем эпизодам была доказана?
Потому, что он прокурор? Или потому, что журналист пафоса для рейтинга в статью добавил?
Я следил за развитием дела.

То что сбил - камера показала.
Что сбежал - тоже.
Что врал про проданный Мерседес- вся страна слышала от него же.

Или камера нафантазировала?

А в суде были? Если не были, то нет оснований говорить, что следили за делом. Потому что дело оно именно в суде и делается.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Дед Отмороз @ 10.01.2014 - время: 14:00)
Почему-же вы так уверены, что вина прокурора по всем эпизодам была доказана?
Потому, что он прокурор? Или потому, что журналист пафоса для рейтинга в статью добавил?

Журналисты передали то, что сообщило ГУ МВД...другое дело, что по данной статье не такие уж суровые наказания, особенно если родственники удовлетворяются предложенной компенсацией...
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Radko @ 10.01.2014 - время: 14:27)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:18)
(Дед Отмороз @ 10.01.2014 - время: 14:00)
Можно начать с того, что наша пресса ни в чем не уступает нашим судам ......

Вы верите всему, что пишет пресса?
Тем более - в интернете .....

А в деле, хотя-бы, должны быть доказательства всем вашим "Да".
Вы их видели?

Почему-же вы так уверены, что вина прокурора по всем эпизодам была доказана?
Потому, что он прокурор? Или потому, что журналист пафоса для рейтинга в статью добавил?
Я следил за развитием дела.

То что сбил - показала.
Что сбежал - тоже.
Что врал про проданный Мерседес- вся страна слышала от него же.

Или камера нафантазировала?
А в суде были? Если не были, то нет оснований говорить, что следили за делом. Потому что дело оно именно в суде и делается.

Радко, в суде не был.
Но , плиз, назовите смягчающие обстоятельства.
Почему за убийство - 1 год.

И почему вы, ратуя за максимально жесткое наказание преступников из простонародья, так трепетно относитесь к мрази из власть предержащих?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
alexalex83 Пришествие произошло не на переходе для пешеходов...поэтому получается , что только ст. 125, по которой сроки не высокие...
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10.01.2014 - время: 14:38)
alexalex83 Пришествие произошло не на переходе для пешеходов...поэтому получается , что только ст. 125, по которой сроки не высокие...

Посмотртите- в той же ссылке есть рассказ о деле простого автолюбителя.
Ему, за гораздо меньшее- 2 года дали.
Кстати, сколько максимум по "прокурорскому" делу был?
Radko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1656
  • Статус: Пришла мысль - запиши!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:31)
Радко, в суде не был.
Но , плиз, назовите смягчающие обстоятельства.
Почему за убийство - 1 год.

И почему вы, ратуя за максимально жесткое наказание преступников из простонародья, так трепетно относитесь к мрази из власть предержащих?
1) Хочется взять интонацию Карлсона: "У-у, брат!" (дальше как обычно) - видите ли, коллега, в чем дело... Что у нас, что не у нас СУД - это такое очень особенное место, напоминающее больше всего Черный Ящик фокусника. То есть на входе туда закладываются компоненты - обвиняемые, потерпевшие, свидетели, доказательства, экспертизы и прочее, тут все более-менее логично и оценимо обычным человеком, а вот что получается на выходе и почему оно так получается - представление могут иметь только те, кто трудится внутри этого черного ящика. Механизмы там очень своеобразные - "полярность" иной раз меняется с плюса на минус и обратно с такой ловкостью, что просто удивительно. Поэтому я и говорю - следить за делом можно только непосредственно в зале суда.

2) Я крайне негативно отношусь к любой мрази. Что Вам дает повод так выразиться? Где я защищал "мразь из власти"?

Конкретно этому человеку я бы впаял лет десять. За то что сбежал и пытался избежать ответственности. Сугубо за эти два обстоятельства, а не за принадлежность к чему-то.

Это сообщение отредактировал Radko - 10-01-2014 - 14:45
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:18)
(Дед Отмороз @ 10.01.2014 - время: 14:00)
Можно начать с того, что наша пресса ни в чем не уступает нашим судам ......

Вы верите всему, что пишет пресса?
Тем более - в интернете .....

А в деле, хотя-бы, должны быть доказательства всем вашим "Да".
Вы их видели?

Почему-же вы так уверены, что вина прокурора по всем эпизодам была доказана?
Потому, что он прокурор? Или потому, что журналист пафоса для рейтинга в статью добавил?
Я следил за развитием дела.

То что сбил - камера показала.
Что сбежал - тоже.
Что врал про проданный Мерседес- вся страна слышала от него же.

Или камера нафантазировала?

Вы это по телевизору видели?

Можете еще того-же Малахова посмотреть, или скажем, "Момент истины" по Пятому.....
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Radko @ 10.01.2014 - время: 14:42)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:31)
Радко, в суде не был.
Но , плиз, назовите смягчающие обстоятельства.
Почему за убийство - 1 год.

И почему вы, ратуя за максимально жесткое наказание преступников из простонародья, так трепетно относитесь к мрази из власть предержащих?
1) Хочется взять интонацию Карлсона: "У-у, брат!" (дальше как обычно) - видите ли, коллега, в чем дело... Что у нас, что не у нас СУД - это такое очень особенное место, напоминающее больше всего Черный Ящик фокусника. То есть на входе туда закладываются компоненты - обвиняемые, потерпевшие, свидетели, доказательства, экспертизы и прочее, тут все более-менее логично и оценимо обычным человеком, а вот что получается на выходе и почему оно так получается - представление могут иметь только те, кто трудится внутри этого черного ящика. Механизмы там очень своеобразные - "полярность" иной раз меняется с плюса на минус и обратно с такой ловкостью, что просто удивительно. Поэтому я и говорю - следить за делом можно только непосредственно в зале суда.

2) Я крайне негативно отношусь к любой мрази. Что Вам дает повод так выразиться? Где я защищал "мразь из власти"?

Конкретно этому человеку я бы впаял лет десять. За то что сбежал и пытался избежать ответственности. Сугубо за эти два обстоятельства, а не за принадлежность к чему-то.

1.Сорри, Радко, ваш пафос в этой теме позволял предположить, что вы против сурового наказания для этого экс-прокурора.
Но если вы за червонец- то я солидарен с вами. Хотя лучше помазать бы ему лоб зеленкой.

2. А вот о "черном ящике" правосудия..Справедливо.
Но пока он не станет прозрачным, а применение законов логичным, так и будет суд мелкую рыбешку закатывать по полной, а крупную отпускать с миром.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Дед Отмороз @ 10.01.2014 - время: 14:43)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:18)
(Дед Отмороз @ 10.01.2014 - время: 14:00)
Можно начать с того, что наша пресса ни в чем не уступает нашим судам ......

Вы верите всему, что пишет пресса?
Тем более - в интернете .....

А в деле, хотя-бы, должны быть доказательства всем вашим "Да".
Вы их видели?

Почему-же вы так уверены, что вина прокурора по всем эпизодам была доказана?
Потому, что он прокурор? Или потому, что журналист пафоса для рейтинга в статью добавил?
Я следил за развитием дела.

То что сбил - камера показала.
Что сбежал - тоже.
Что врал про проданный Мерседес- вся страна слышала от него же.

Или камера нафантазировала?
Вы это по телевизору видели?

Можете еще того-же Малахова посмотреть, или скажем, "Момент истины" по Пятому.....

По поводу ТВ уже не раз писал - нет его у меня и не будет.
Запись с камеры есть в инете.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:41)
Посмотртите- в той же ссылке есть рассказ о деле простого автолюбителя.
Ему, за гораздо меньшее- 2 года дали.
Кстати, сколько максимум по "прокурорскому" делу был?

У судов есть вилка, по любой статье, то есть на усмотрение...поэтому официально ,часто придраться не к чему...
Radko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1656
  • Статус: Пришла мысль - запиши!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:49)
1.Сорри, Радко, ваш пафос в этой теме позволял предположить, что вы против сурового наказания для этого экс-прокурора.
Но если вы за червонец- то я солидарен с вами. Хотя лучше помазать бы ему лоб зеленкой.

2. А вот о "черном ящике" правосудия..Справедливо.
Но пока он не станет прозрачным, а применение законов логичным, так и будет суд мелкую рыбешку закатывать по полной, а крупную отпускать с миром.

1) Принимается, за исключением расстрела - перебор.

2) Недостижимо в принципе, пока правосудием занимается большая общность людей с очень сложными связями между ними.

В старой Англии было нечто интересное на непросвещенный взгляд - какие-то совершенно авторитетные и независимые судьи. До сих пор интересно, как они назначались.
Вот если преступление подразумевает виселицу - он всех приговаривает к повешению. Чисто принципиально.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10.01.2014 - время: 14:52)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:41)
Посмотртите- в той же ссылке есть рассказ о деле простого автолюбителя.
Ему, за гораздо меньшее- 2 года дали.
Кстати, сколько максимум по "прокурорскому" делу был?
У судов есть вилка, по любой статье, то есть на усмотрение...поэтому официально ,часто придраться не к чему...

Если не ошибаюсь, то по статье УК 264.3 до 5 лет.
И любую "вилку" суд должен мотивировать..
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Radko @ 10.01.2014 - время: 14:59)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:49)
1.Сорри, Радко, ваш пафос в этой теме позволял предположить, что вы против сурового наказания для этого экс-прокурора.
Но если вы за червонец- то я солидарен с вами. Хотя лучше помазать бы ему лоб зеленкой.

2. А вот о "черном ящике" правосудия..Справедливо.
Но пока он не станет прозрачным, а применение законов логичным, так и будет суд мелкую рыбешку закатывать по полной, а крупную отпускать с миром.
1) Принимается, за исключением расстрела - перебор.

2) Недостижимо в принципе, пока правосудием занимается большая общность людей с очень сложными связями между ними.

В старой Англии было нечто интересное на непросвещенный взгляд - какие-то совершенно авторитетные и независимые судьи. До сих пор интересно, как они назначались.
Вот если преступление подразумевает виселицу - он всех приговаривает к повешению. Чисто принципиально.

Не за конкретное преступление- за человеческие качества. (это о расстреле).

Мы не Англия. Увы.
Но стремится к лучшему надо. И к замене системы.
Radko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1656
  • Статус: Пришла мысль - запиши!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:59)
(Sorques @ 10.01.2014 - время: 14:52)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:41)
Посмотртите- в той же ссылке есть рассказ о деле простого автолюбителя.
Ему, за гораздо меньшее- 2 года дали.
Кстати, сколько максимум по "прокурорскому" делу был?
У судов есть вилка, по любой статье, то есть на усмотрение...поэтому официально ,часто придраться не к чему...
Если не ошибаюсь, то по статье УК 264.3 до 5 лет.
И любую "вилку" суд должен мотивировать..

Легко - принимая во внимание блестящий послужной список или наличие маленьких детей и престарелой матери, к примеру. Срок вниз.

Либо - неадекват, ранее не раз делавший то-то и то-то, скотина по жизни - срок вверх.
Radko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1656
  • Статус: Пришла мысль - запиши!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:01)
Мы не Англия. Увы.
Но стремится к лучшему надо. И к замене системы.

На что менять будем?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:59)
Если не ошибаюсь, то по статье УК 264.3 до 5 лет.
И любую "вилку" суд должен мотивировать..

Да, но До...если в состоянии опьянения...
Суд наверное и мотивировал, но не он же не будет делать это в СМИ...
Возможно мотивация, была раскаяние в содеянном, плюс хороша характеристика...ну вы сами понимаете, как это бывает...
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Radko @ 10.01.2014 - время: 15:03)
На что менять будем?

На другую. Независимую и беспристрастную.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Radko @ 10.01.2014 - время: 15:03)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:01)
Мы не Англия. Увы.
Но стремится к лучшему надо. И к замене системы.
На что менять будем?

На более прозрачную. Менее зависящую от человеческого фактора.
Не до 146% коррумпированную.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10.01.2014 - время: 15:07)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:59)
Если не ошибаюсь, то по статье УК 264.3 до 5 лет.
И любую "вилку" суд должен мотивировать..
Да, но До...если в состоянии опьянения...
Суд наверное и мотивировал, но не он же не будет делать это в СМИ...
Возможно мотивация, была раскаяние в содеянном, плюс хороша характеристика...ну вы сами понимаете, как это бывает...


1. И при этом суд забыл то что прокурор врал, сбегал и давил на свидетелей?

2. В состоянии опьянения - 246 ч 6. Санкция там побольше.
Часть 3- в результате нарушения ПДД. А оно было - скорость явно превышена.

Это сообщение отредактировал alexalex83 - 10-01-2014 - 15:11
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:09)
1. И при этом суд забыл то что прокурор врал, сбегал и давил на свидетелей?

Получается, что так...

2. В состоянии опьянения - 246 ч 6. Санкция там побольше.
Часть 3- в результате нарушения ПДД. А оно было - скорость явно превышена.

По видеорегистратору сложно определить скорость, вернее опять же на усмотрение суда...
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(mjo @ 10.01.2014 - время: 15:08)
(Radko @ 10.01.2014 - время: 15:03)
На что менять будем?
На другую. Независимую и беспристрастную.

И откуда она возьмется?
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10.01.2014 - время: 15:17)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:09)
1. И при этом суд забыл то что прокурор врал, сбегал и давил на свидетелей?
Получается, что так...
2. В состоянии опьянения - 246 ч 6. Санкция там побольше.
Часть 3- в результате нарушения ПДД. А оно было - скорость явно превышена.
По видеорегистратору сложно определить скорость, вернее опять же на усмотрение суда...

По скорости - суд должен принять во внимание показания свидетелей и мнение экспертов.
Оценить скорость машины по видеозаписи несложно. Прокурор явно ехал больше сотни.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Нобелевская премия

Крысы бегут с кораблей!

"Подростки - убийцы"

Добро и Зло

соседи



>