Reply to this topicStart new topic

Страницы: (1) 1 
milа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 851
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В паре бесплоден один из супругов или оба - нужно ли пытаться всеми способами преодолеть эту проблему и все-таки родить или нужно с этим смириться и остаться вовсе без детей или взять приемного ребенка?
Служит ли бесплодие причиной развода?У кого какие мысли на этот счет?

Келли
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 679
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Сейчас медицина не стоит на месте. Конечно стоит сначала попытаться вылечиться, ну а если не получится, то можно и усыновить ребенка.
Что относительно развода, то я думаю - да, бесплодие может стать причиной развода, не всегда конечно, но такое возможно, или кто-то из супругов, тот, кто не бесплоден, заведет ребенка на стороне.

М.В.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1407
  • Статус: с 9 до 23, 7 дней в неделю, в эфире DJ Нехочуха
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я знаю нескольких мужчин, которые не смогли иметь ребенка в семье

Сначала они говорили : ну и что, ведь я люблю свою жену, проживем и так.
Но потом все равно ушли, не знаю из-за того что им детей сильно захотелось, или просто разлюбили жену.

жен их жалко, они в винят себя в разводе cry_1.gif
Дуняша
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 56
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Не люблю больших цитат, но сейчас не сдержалась:) -
/с сайта одного врача-гинеколога, да и просто интересной женщины/

"Хочу ребенка как можно скорее, почему у меня до сих пор нет детей, не могу больше, хочу ребенка..." - меня всегда коробило от таких настойчивых жалоб, я бы сказала - претензий к жизни, хотя я всегда понимала отчаяние, лежащее в основе. Я не могла словами коротко сформулировать неуместность этого тона, этой уверенности в том, что дети как дешевые вещи должны быть доступны по первому требованию, этого непонимания Чуда. Почему никто не предъявляет таких требований относительно любимых людей - вот хочу любви, большой и чистой, вечной и настоящей - прямо сейчас! Почему у меня до сих пор ее нет, я так ее хочу! Почему не идут к доктору с такой жалобой, не требуют таблетку для получения любви? "Что можно попить для овуляции" - частый вопрос :) Так почему не спрашивают - что можно попить чтобы быстрей найти свою половинку? Почему не придумали искусственную любовь в пробирке, типа ЭКО, почему не поставили на продажу - почему зачатие такое придумали, а любовь нет? Почему люди делают различие между этими понятиями - любовь и дети? Почему отсутствие детей на данный момент воспринимается как неполноценность, как отсутствие секса или мобильного телефона - у всех есть, у меня нет, это непорядок, это меня унижает, я должна это исправить. Почему это воспринимается как болезнь, почему это является медицинской проблемой, почему это повод для обращения к врачу, почему врачи поддерживают это заблуждение, почему они относятся к этому как к медицинской проблеме, почему дают людям надежду на лекарства, почему дают повод думать, что медицинские вмешательства могут - ДОЛЖНЫ - помочь в этом вопросе? Почему людей, обратившихся с этой претензией, называют больными и ставят диагноз? Почему изучают их спермограмму и состояние труб и не обращают внимание на состояние души и разума? Почему, если бы к гинекологу пришла женщина с жалобами на отсутствие любви в ее жизни, он бы отправил ее в лучшем случае к психотерапевту, а при жалобах на отсутствие детей, он засучивает рукава, исполняется сознанием своего всемогущества и востребованности и отправляет на операцию? Почему такое отношение к вопросу? Почему мы понимаем, что любовь нам ничего не должна, и от наших манипуляций не зависит, что это - Чудо и ее можно только ждать и готовиться, чтобы когда она придет - не упустить, не потерять, не убить; а про детей этого не понимаем? Почему они должны появиться в нашей жизни, тогда когда нам хочется, такими как нам хочется, того пола как нам хочется, того знака зодиака, цвета глаз, в таком количестве как нам хочется и тп? Почему мы считаем что они входят в нашу бесплатную медицинскую страховку, и если они запаздывают, мы предъявляем претензии - докторам - и требуем это лечить?! Почему мы так уверены, что они обязаны у нас быть, как только мы их захотим? Почему мы бесимся, когда с первого раза не получается - а почему должно было получиться - кто даст внятный ответ? А почему в первый год должно получиться? Почему у диагноза "бесплодие" такие критерии? Почему до года не надо волноваться, а после года уже и врач начинает волноваться, а не только женщина? Почему ребенку на размышления и на возможность выполнить наш ультиматум по хорошему - дается всего год? А дальше мы начинаем войну, в которой хороши все средства: гормоны, чтобы нарушить наш личный баланс, который установился не просто так, а чтобы приспособить нас к той жизни, которую мы ведем; лапароскопия - разрезание живота, пусть не как при харакири, а всего три дырочки вокруг пупка, и разделывание внутренностей, исправление анатомии, которая стала такой не просто так, а вследствие нашей еды, половой жизни и других наших привычек и особенностей; инсеминация - попытка обмана природы - в этой порции клеток нет будущего человека, но мы отберем лучших, разгоним в ускорителе, добавим кое-чего в жидкость и введем под давлением, минуя механизмы естественного отбора, должны же они понять, что наши намерения серьезны. Но будущего человека как не было в этой порции, так и нет, и от наших шаманств не появилось - а мы обижаемся - почему; ЭКО - ах, мне надоело лечиться, я хочу ЭКО. Все, мне надоело чувствовать себя неполноценной, мне надоело, что дети, которые обязаны у меня быть, надо мной издеваются и не приходят, я больше не собираюсь искать и устранять непонятные причины этого, у меня есть деньги, и я хочу купить себе ребенка сейчас. Выпишите мне чек. Откуда в головах людей поселился миф о том, что ЭКО - это панацея, я не знаю - вероятность зачатия в цикле ЭКО не выше, чем в обычном естественном цикле, около 25-30%. Интересные цифры. Вероятность такая же! Почему никто не задумывается? Вероятность не выше!


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Сложный вопрос. Каждая пара разумеется решает его по своему.
Если бесплоден мужчина, я бы выбрал донорскую сперму. Если женщина - можно воспользоваться услугами суррогатной матери.

Сейчас кстати, если мужчина бесплоден, можно воспользоваться генетическим кодом его отца. И такое делают.

Что касается меня, то до сих пор самым желанным и естественным в этом случае остается вариант усыновления...
Nifertity
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Бесплодный друг моей знакомой встречался долгое время с девушкой, собирался на ней жениться. За 2 месяца до свадьбы девушка ездила по работе в Москву, там с кем-то переспала. По приезде состоялась свадьба с любимым, и она говорит, что беременна от него. Мужчина понял, что жена ему изменила, но остался с ней. Они так живут уже около 10-ти лет. И он так и не сказал жене, что в курсе, что ребёнок не от него.
И всё у них хорошо! smile.gif

Так что зависит от ситуации и людей в паре.
Я думаю, что нужно бороться и испробовать все методы медицины.

А теперь особое ВНИМАНИЕ! Дочь нашей знакомой в Москве ходила в клинику, где ей сказали, что она бесплодна. Стала в этой клинике проходить лечение. Потратила большие деньги. Пошла в другую клинику. Ей сказали, что нет повода для беспокойств. Пошла в первую клинику, ей говорят, что нужно продолжать лечение.
А с неё качали деньги!!! И врали!!!
Сейчас она замужем, воспитывает двоих детей.
Так что будьте бдительны! fuyou_2.gif И проверяйтесь в разных местах.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
в теме уж очень любопытно написано - "биться до последнего".. чего последнего? определенного возраста? а какого? до того, пока закончатся деньги на лечение от бесплодия? вот мне 33 и надоело лечится.. по инерции еще хожу куда - то.. зачем только? желание иметь ребенка - притупилось с годами.. просто надоело все это.. и деньги безумные уже потрачены..

муж не разводится.. живем уже 13 лет.. он не хочет детей, и никогда не хотел.. ему так спокойно...

тут все про ЭКО, про суррогатное материнство.. а вы вообще в курсе, сколько все это стоит? и сколько попыток надо предприять и денег заплатить, чтобы забеременнеть? и это еще не гарантия, что выносишь ребенка.. А по поводу суррогатного материнства - нет у нас законодательной базы в этой области... и права таких родителей не защищены совсем..

Нет детей - и что? может, так и надо? и человек должен реализоваться в другой области? нельзя же зацикливаться на этом..
Chara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1225
  • Статус: Есть ещё похрен в похреновницах!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Думаю все же стоит бороться.. и не опускать руки...
У моих родителей 8 (!!!) лет не было детей. Я ОЧЕНЬ поздний ребенок и единственный. Уровень медицины конца 60-х годов несравним с нынешним. Но тем не менее они не опускали руки... и не только руки. Они верили что все получится... Их вела Любовь..
Если два человека любят друг друга, бесплодие одного или обоих не сможет их разлучить. Не должно это являться причиной развода. И если Богу было угодно дать им такое испытание - значит нужно пройти его...

АКЕЛЛА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1692
  • Статус: ВОЛК !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Жизнь сложная штука,некоторые пары из за бездетности распадаются,но вот пример,мои друзья , семейная чета,живут уже восемь лет,детей нет,из за болезни супруги,в прошлом году удочерили полуторогодовалую девочку и всё ок,живут радуются,сейчас планируют,взять ещё одного ребёнка,мальчика...Вот так господа... victory.gif
Дуняша
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 56
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Да зацикливаться в этой жизни ни на чем нельзя. Это верно.
Мне в свое время сказал один человек - миссию матери ты выполнила сполна в прошлой жизни. И если в этой снова зациклишься на этом - лишат тебя "любимой игрушки"..... Поэтому живу и радуюсь тому что имею, коплю ту саму любовь, которая необходима для рождения ребенка. Работаю, путешествую.... и т.д.
Как то была передача с участием Аркадия Арканова, так вот он поделился таким рассказом - у него с женой не было детей очень долго, совсем отчаилясь они, потом смирились с этим. Как то случайно, одна соседка им сказала такую вещь - вам обязательно нужно завести собаку, причем бездомную..... в этом ваше счастье будет. Ну сказала и сказала. Прошло еще какое то время, и встречается ему на улице бездомная собака, скулит, бежит за ним...в итоге притащил домой. Оставили у себя. Хотите верьте, хотите нет - а жена скоро забеременела:). Мистика! Причем было ей уже около 40-ка.....
Йад
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (milа @ 28.08.2005 - время: 11:52)
       
    Служит ли бесплодие причиной развода?

Бесплодие причиной развода конечно служит. На моей памяти были такие пары, где муж подавал на развод из-за того, что детей в семье не было. В результате потом их бывшие жёны благополучно рожали от других мужчин...
QUOTE
нужно ли пытаться всеми способами преодолеть эту проблему

Раньше ,когда была моложе, считала что стоит приложит максимум усилий для этого.

Теперь, с возрастом, считаю что нет. Потому что раз Бог не даёт детей, значит так и надо. Значит по какой-то причине не время этой паре их иметь или они ребёнка не заслужили...
Бывает что первого ребёнка рожают и в 40 лет. У меня мой приятель,афганец, только в 40 лет родил ребёнка. То ли ранения мешали то ли ещё что-то. Они с женой жили более 15 лет и никак не могли родить.То не беременела жена, то выкидыш у жены,то урод рождался и умирал...Разошлись. Жена родила сына от другого мужчины и он родил дочь от другой женщины. Все счастливы...
Приятельница родила в 40 лет. Когда уже отчаялась иметь детей.
Я уже не говорю о более молодом возрасте, когда по 8-10 лет семейной жизни не было детей, а потом как прорывало: рожали одного за другим.

А ещё несколько случаев было, когда пары после долгих лет ожидания ребёнка усыновляли из роддома грудничков и буквально в ближайшие месяцы жена беременела...

Мне кажется не стоит насиловать и себя и природу. Если Бог посчитает нужным, то даст детей.


milа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 851
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Мимоза @ 29.08.2005 - время: 00:42)
в теме уж очень любопытно написано - "биться до последнего".. чего последнего? определенного возраста? а какого? до того, пока закончатся деньги на лечение от бесплодия? вот мне 33 и надоело лечится.. по инерции еще хожу куда - то.. зачем только? желание иметь ребенка - притупилось с годами.. просто надоело все это.. и деньги безумные уже потрачены..

муж не разводится.. живем уже 13 лет.. он не хочет детей, и никогда не хотел.. ему так спокойно...

тут все про ЭКО, про суррогатное материнство.. а вы вообще в курсе, сколько все это стоит? и сколько попыток надо предприять и денег заплатить, чтобы забеременнеть? и это еще не гарантия, что выносишь ребенка.. А по поводу суррогатного материнства - нет у нас законодательной базы в этой области... и права таких родителей не защищены совсем..


QUOTE
Нет детей - и что? может, так и надо? и человек должен реализоваться в другой области? нельзя же зацикливаться на этом..


вот я и пытаюсь понять - нужно ли бороться до последнего - иногда смотрю на женщину - все у нее есть к чему многие стремятся: и муж и отношения с ним хорошие и работа и деньги и путешествия, но она как зомби твердит одно - у меня нет детей поэтому.... (далее каждая свое, но суть одна - поэтому все плохо). И вот она несет этот транспорант по жизни: у меня нет детей, а я очень хочу чтобы они появились и начинает и лечиться и оплодотворяться и что еще только не делать? Все это ради чего? - нет детей, которых можно вырастить как своих? Сохранить свои гены в веках? Вот хочу чтоб был, а зачем? чтобы кому было хорошо? кому мы что доказываем в этой ситуации, когда не получается хоть ты тресни и все?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Йад @ 29.08.2005 - время: 05:08)
QUOTE (milа @ 28.08.2005 - время: 11:52)
       
     Служит ли бесплодие причиной развода?

Бесплодие причиной развода конечно служит. На моей памяти были такие пары, где муж подавал на развод из-за того, что детей в семье не было. В результате потом их бывшие жёны благополучно рожали от других мужчин...

Есть такое понятие - индивидуальная несовместимость. Очень редко встречается. Оба с другими партнерами совершенно здоровы, а друг с другом не могут :(
russian warrior
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не нужно прилагать к тому, чтобы забеременеть максимум усилий. Потому что это насилие над организмом, и ничем хорошим не кончится.
Взять ребенка из детдома, по-моему нормальный и естественный выход. Ведь полюбить его легко, главное осознать, что это ВАШ ребенок. А он будет благодарен, потому что наконец-то получил недостающую ласку и тепло. Это будет счастливая семья, а то, что ребенок не биологический, так это так... маленький минус технологии, вот и все.
Злюka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1011
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Легко обсуждать ,когда есть дети,а когда их нет?
Это все трудно и тяжело.

Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Реланиум @ 29.08.2005 - время: 15:56)
Есть такое понятие - индивидуальная несовместимость. Очень редко встречается. Оба с другими партнерами совершенно здоровы, а друг с другом не могут :(

У меня есть такая знакомая пара..Что только не делали - не получается и всё..При этом оба здоровы..Врач сказал- меняйте партнёров и будете при детях...В общем, так у них и нет детей..
Стоит-не стоит..В 20-30 лет может и стоит, а позже ...не думаю.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я считаю, что бесплодие это Божья кара, которая переходит от родителей к детям. За грехи родителей расплачиваются дети. Этот грех можно искупить - усыновить(удочерить) ребёнка...
QWEST
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1536
  • Статус: Ищите в дневниках...
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Кавай Добуцу @ 25.09.2005 - время: 16:54)
Я считаю, что бесплодие это Божья кара, которая переходит от родителей к детям. За грехи родителей расплачиваются дети. Этот грех можно искупить - усыновить(удочерить) ребёнка...

Согласен: это один из выходов! Может этот ктото, появившийся на свет не отвас, будет любим, а не брошен на произвол своей судьбы гденибудь в ДД!

А еще можно воспользоваться донарами или сурогатной матерью (зависит от стороны)!
С уважением! bye1.gif
Злюka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1011
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Стоит-не стоит..В 20-30 лет может и стоит, а позже ...не думаю.


Так детей хочетсяне только до 30,но и позже .
Я считаю что надо бороться.(ИХМО)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Сколько дадут Евсюкову?

Новый год

ТАБУ

О саморегулировании рынка

Друзья наших детей




>