Omyt | |||||
|
Контракт , подразумевает ОПЛАТУ и соответствующие требования при этом. И как следствие всегда будет орган следящий за выполнением требований (условий) и расходом средств на это (ещё одна кормушка для кого-то ) Ведь устраиваясь на работу в хорошее место за хорошую зарплату вы ж не бьёте морду сотрудникам в офисе ?! За это можно если не попасть под статью , так лишиться этого места и зарплаты... И ёжику понятно что в армию пойдут не менеджеры среднего звена из Газпрома и не люди у которых в жизни всё более менее "устаканилось", А значит и им будет что терять в отличии от сегодняшних "бойцов" К тому же если будут предложены условия как в армиях западных стран (рассматривается такой вариант) т.е. льготы при поступлении в учебные заведения, повышенная пенсия и т.д. (при определённом стаже службы), то и стимул возрастает. |
Omyt | |
|
Что касается кого брать?! Так почти во всех армиях мира существуют специальные тесты по которым определяется интеллектуальный уровень и соответствие человека определённой сфере деятельности и т.п. Так что отбор какой-никакой всёж ведётся. (хотя конечно 100% защиты от "дурака" он не даёт) Кстати при предварительной многомесячной (от 2 до 10 мес) подготовке приличный процент отсеивается по разным показателям.
|
GOLDSKIF | |||
|
Простите, а что такого было в Хасавюрте? При чем здесь солдаты? Они соглашение подписали? А насчет того что Югославия и Ирак не прогибались извините, вы давно на этой планете? Единица вам и родителей в школу! Да так, как прогибались перед западом Югославия и особенно Ирак - не прогибался никто. Вспомните, сколько было санкций в отношении Ирака. Запреты на создание своего оружия, закрытие ядерных объектов, инспекции МАГАТэ, инспекции ОБСе, ликвидация всей экономики Ирака взамен "нефти в обмен на продовольствие"... И только после того, как убедились, что Ирак не способен оказать сопротивление -напали... Еденица вам за знание современной истории. |
GOLDSKIF | |||||||
|
У вас в самом деле женская логика или вам просто пофлудить хочеться? Во-первых, вы лжете. К моменту подписания Хасавюртовских соглашений чеченская кампания была уже фактически выиграна. И если бы не предательство генералов, подписавших соглашение с бандитами - все бы тогда и закончилось. Во-вторых. Вы хоть сами-то читаете, что написали? Если считать, что Ирак повергся санкциям из-за того, что отказывался продавать нефь по низким цена, то следовательно, сейчас он продает по низким? Да вроде как там с нефтью вообще проблемы. Продают прекрасно, но скважины взрывают, заложников хватают, нефть дорожает... Вы вообще хоть знаете, что в мире происходит? А вообще это |
asai2000 | |
|
В большинстве своем здесь кричат те, кто в армии толклм не служил. Но, други сослуживцы. Вы сами знаете как это бывает. Больше всего сейчас страшно стало офицерам. Если те отморозки не совсем прочухали свой поступок, то вот командование нынче локотки кусает. Более-менее налаженая жизнь, семья, а тут зоной попахивает. Плюс ко всему уверен, что и по факту воровства со складов точно найдутся виновные. Здесь просто лопнул гнойный нарыв. Интересно было бы узнать, сколько побегов и самоубийств солдат произошло в этой части. Потому что такой беспредел просто так не появляется. Поверьте бывшему служаке военной прокуратуры. Скажу так, это уродское происшествие есть финальная точка по издевательствам в этой части. Мы вряд ли узнаем, какие кошмары происходили там раньше, судя по тому, как долго укрывалось это преступление. А то, что там временами творился ад для духов, я уверен на 100%. |
Omyt | |||
|
Ну вот...Ещё одно трезвое мнение. А то уже на Ирак перешли Буша помянули. Странно что Жирика не упомянули ...он ж в "корешах" с Хусёйном был. а по теме -то уж и ничего стоящего нет. |
|
asai2000
Да это понятно, как и понятно, что устраивали его бывшие духи. Какие у тебя конкретно есть предложения? |
Omyt | |||||
|
А тут даже если и есть у кого конкретные предложения (крике о срочном переходе на контракт таковыми не являются) то один Х Yй от этого ничего не изменится. Даже от того что история получила такую огласку всё равно мало что произойдёт.... Через пару месяцев всё уляжется... Комиссии разъедуться, Ц.У. во все части спустят. оттуда доложат о выполнении и всё вернётся на круги своя....До следующего раза в другом месте.... |
Omyt | |||
|
Ахтунг !!! Цунами |
GOLDSKIF | |
|
Кстати. О дедовшине. Она была еще в царской армии. Причем узаконенная. И мордобой был. Только как правило офицеры лупили солдат. Зуботычина как доброе утро.. Или приказывали солдатам бить провинившегося. Пропустить сквозь строй, например. Почитайте классиков. Помрет солдат от побоев, а домой пишут "Волею Божию помре.." ничего не изменилось в этом мире.. Так что причем здесь армия? Армия состоящая из людей не может быть лучше людей.
|
Omyt | |||
|
Ну как так?!....А крепостное право?! Официально отменено давно |
AngeLR | |
|
Знаете, мне положение в армии напоминает повоедение обезьян из анекдота, когда они лупили новеньких, а причиной было "здесь так принято"... Еще раз повторюсь: Вот когда перестанут набирать в армию "обзьян" и командование перестанет в них развивать неоправданную жестокость на уровне безусловных рефлексов. Вот тогда и не будет дедовщины. Дедовщина - обыкновенный условный рефлекс, присущий обезьянам. |
Omyt | |||
|
Вот уже и зоологию "зацепили" |
AngeLR | |
|
Кстати, раз уж здесь так много тех кто отслужил, у меня вопрос (точнее несколько вопросов). Раз вы служили, значит вы были и духами и дедами. Ответьте мне (да и себе тоже) на два вопроса, я думаю это немного должно прояснить ситуацию: 1. за что вас били деды (вы действительно этого заслужили) ? 2. за что вы били духов (это действительно было необходимо) ? P.S. и еще маленький вопрос. Те кто был "самым смелым" в казарме с духами, от реальных духов на поле боя, небось до последнего жопу в окопе берёг. Это сообщение отредактировал AngeLR_W - 28-01-2006 - 18:17 |
Omyt | |||
|
1. Чаще за дело* 2. Только за дело* и то когда выведут из себя (а я терпелив был ужасно) *дело - в данном случае обязанности по службе P.S. У нас самый ЧМО в казарме был таким и на поле боя. Хотя самый смелый с духами и не был самым смелым в деле однако не могу сказать что он лажался хоть раз |
AngeLR | |
|
Omyt, а старослужащие безупречно знают своё "дело"? Или просто при попытке убеждения их физическим путём, можно зубы растерять, а духи еще "слабые"... а слабых бить очень удобно... последствий не боятся? Так поступают настояшие, храбрые, достойные солдаты ? |
Omyt | |||
|
Не всегда безупречно. И бывало находились такие кому бить слабых более удобно (не без уродов же) Но подразделение в котором я служил было не совсем простое и бывало жизнь "старшего" зависила от того что и как делал "молодой" поэтому в большинстве случаев доставалось молодёжи за дело (не без перегибов конечно) и молодые это понимали. Типа как в 9-ой роте...уснул на посту.... тут простой беседой не обойтись, надо чтоб на всю жизнь запомнилось. А потом ещё обучали (в хорошем смысле этого слова) что делать чтоб не спать на посту и бывало способы не совсем "добрые" но все знали что так надо и одни это делали а другие терпели. Но никогда ! не старались нанести увечье другому. (хотя зубы бывало выбивали) |
Kirsten | |
|
Ребята, вы вот обсуждаете проблему - кто кого бил в армии. Обсуждаете ее на сексуальном форуме. Вы обратите внимание на то, как на ваши высказывания девушки реагируют. Как только вы сказали, что били так или иначе человека, который слабее вас, то девушка начинает воспринимать вас как слабого сломанного человека. И это не только Кирстен так считает. Вы почитайте посты женщин. "Мой МЧ вернулся из армии сломанным, он став дедом, начал сам издеваться над молодыми." Вот так считают женщины. Женщины к бьющим - с брезгливостью относятся. |
Omyt | |||
|
Ну во-первых , на сексуальном форуме много чего не соответствует форуму..... Во-вторых, всё от ситуации...Если бы "дали в лоб" нахалу оскорбляющему девушку то девушки бы не стали возражать...даже если этот нахал был более слабым. Что касается обсуждения кто кого бил, то удел всех тем....Конкретно по делу первые несколько постов (десяток -другой может) ...а далее идёт или одно и то же или флуд (переливание из пустого в порожнее)... с переходом на личности и вообще со сменой по-полной. P.S. "Сломанные" это любимое выражение одной леди из этого форума. (что наталкивает на размышления....) |
Kirsten | |||||
|
Если бы одной только леди.... Если бы размышления ваши в нужную сторону развивались... И если бы во втором пункте ваших тезисов вы не сравнивали бы горячее с квадратным... Эхх, мужики.... Не замечаете вы, что с тоской смотрят на вас женщины.... |
|
Мне кажется, что большинство проблем в армии происходит от того, что армия у нас ещё советская. Поясню. Большинство офицеров приносило присягу другому, не существующему ныне государству - СССР. В СССР военный был уважаемым человеком, а по советским меркам - и довольно обеспеченным.Кроме того, в Советском Союзе личный состав был обеспечен едой и обмундированием. В СССР к тому же была идеология. Командиры привыкли, что значительную работу с личным составом выполняет политрук. С солдатами велась определённая работа. К тому же у людей была другая психология, другие ценности. Самая главная проблема св Советской Армии - жизнь человеческая нисколько не ценилась! В конце 80-х начался всеобщий развал в политике и экономике СССР. Он в значительной степени затронул армию. Потом СССР и вовсе распался. Новообразовавшееся государство - Россия - получило массу социальных, экономических проблем. Появились они и в политике. Страна стремительно утрачивала былое влияние в мире. В армии образовался идеологический вакуум. Военные занимались обычным выживанием, старались прокормить семью, получить крышу над головой. Низкие зарплаты... Старое оружие... Изношенная форма... А те, кого вчера считали врагами? С ними теперь нужно дружить (приказ! политика!) ЭТО БЫЛ НЕПОСИЛЬНЫЙ ГРУЗ ДЛЯ НАШИХ ВОЕННЫХ. Часть ушла из армии, часть - увы - предала её - СТАЛА ТОРГОВАТЬ ЖИЗНЯМИ, ОРУЖИЕМ И Т.П. ИМЕННО К ЭТОЙ ЧАСТИ ОТНОСЯТСЯ ПОДОНКИ В ВОЕННОЙ ФОРМЕ, КОТОРЫЕ - ИЛИ ЗАКРЫВАЮТ ГЛАЗА НА ИЗДЕВАТЕЛЬСТВА НАД ЛЮДЬМИ, ИЛИ - САМИ ЭТИМ ЗАНИМАЮТСЯ. Но всё-таки остались люди, которые честно исполняют свой воинский долг. ИМЕННО ОНИ ДОЛЖНЫ СТАТЬ ЯДРОМ НОВОЙ АРМИИ, КОТОРУЮ НАДО СРОЧНО СОЗДАТЬ. ЭТО И БУДЕТ (по моему мнению) РЕШЕНИЕ БОЛЬШИНСТВА ПРОБЛЕМ, НАМ НУЖНА НОВАЯ АРМИЯ - РОССИЙСКАЯ АРМИЯ. ГЛАВНАЯ ЗАПОВЕДЬ В НЕЙ ДОЛЖНА БЫТЬ: "Берегите солдата - берегите человеческую жизнь!" В НОВОЙ АРМИИ ВОЕННЫЕ ДОЛЖНЫ: - получать нормальные зарплаты, жильё, Солдаты должны нормально питаться, жить в нормальных условиях, получать новое обмундирование и современное оружие. Должна поддерживатся жёсткая дисциплина (нужна военная полиция). В тоже время должны быть люди, занимающиеся воспитанием солдат, нужна идеология! Я вижу новую армию контрактной, но это не обязательно. Я готов как налогоплательщик платить дополнительный налог - на армию. Вот... P.S. Сам в армии не служил. |
Omyt | |||
|
Оно и заметно. Во всём труде есть ЗАЧАТКИ разумных мыслей....но не много. |
Omyt | |||||||
|
Да уж фигу Не горячее с квадратным... В чём суть темы? Уж не как не в том кто кого бил. Начало ,это эмоции по поводу произошедшего. А уж потом по -всему на свете прошлись...и дедовщину в целом и мировые проблемы. и о персональном знании мировой политики отдельных форумчан и ещё куча всего. Так что горячее с квадратным тут сравнивать начали ещё за долго до меня |
|
AngeLR_W
Так. начнём попорядку. а то смотрю в теме слишком много делитантов стало появляться со слюнепусканием. 1 Твоё мнение, сколько нужно платить, чтобы солдат думал только о службе? 2 Подскажи, как выбирать на службу в армии? И раскажи пожалуйста. как определить. что человек извращенец и комплексный чмырь?
Извини, но я думал, что ты умнее, в нормальной армии именно развивают рефлексы. А жестокость всегда была и будет, без вариантов, не могут быть равными люди и всегда будет кто- то подавлять кого- то.
1 Меня не били, я начинал служить в сержантской учебке. Потом уже попав в войска, так сложилась ситуация, что со мной был мой лучший друг, ещё и по гражданке, так мы вдвоём переломили ситуацию в роте, надавали дедам и очень хорошо, он был мастером спорта по боксу, а я просто спортсмен, хоть и был уже четыре года в сборной Латвии по регби. Оба мы вышли сержантами, полными, из учебки, но к сожалению я его в Афгане потерял. 2 Да бывало, бил, но бил от того. что были просто ленивые. А так система в армии построена так, что если не будешь слушаться сержанта или деда, то тебе твои же призывники тёмную устроят
Очень сложно обьяснить такое человеку, который не служил, кстати, самыми суровыми дедами были обыкновенные чмыри, которые в салабонах жопу лизали дедам. Kirsten
Ну так девушки очень впечатлительные и не понимают прописных истин, не следует женщинам в мужские разборки лезть Мне тут в репе явные дауны написали, особенно приколола последняя цитата
И прикольно, что в теме не пишет и явно не понимает о чём речь. Защищает всяких маменьких сынков и просто трусов, хотя конечно, сейчас многие девушки предпочитают быть мужикоподобными и ребят себе подбирать овощеобразных, эта явно любительница " овощей" И ник у неё от "баклана" если бы она ещё понимала его, по зоновским понятиям- это обыкновенное чмо! Кстати, ты так не ответила на мои вопросы или поняла, что не права? |
Kirsten | |||
|
Прости, не поняла, что ты сказал. Совсем невнятно. Может, пояснишь, что хотел выразить. |
Рекомендуем почитать также топики: спортсмены, полиция, правосудие Отец любимой vs Работа воровство Евро - что будет с ним? переговоры с террористами |