Свободен
Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 megrez
|
|
|
Город - место проживания людей. Маньяки и хулиганы - это другой вопрос, мы же о собаках говорим. Я не обязан терпеть в городе стаи животных и приспосабливаться к ним (любить, уважать...). Если собачья стая проявляет агрессию, она должна исчезнуть. Мне не важны мотивы, я не кидаюсь на собак, а вот собаки лают, рычат и кусают. И детей в том числе. и женщин и пожилых. Я буду жить по законам собак где-нибудь в лесу, в степи, в горах. А вот в городе я буду жить по своим законам. Мой закон гласит: я не обязан выбирать особый маршрут следования для того, чтобы избежать встречи с голодной собачьей стаей, которой может что-то во мне не понравиться.
|
 Психиатр
|
|
|
Почему к агрессивным людям применяются меры и существуют законы по их наказанию, а в отношении животных этого нет? Мне например оосточертело слышать по ночам или днём после тяжёлой смены/учёбного дня собачью грызню или вопли кошачьей драки. А когда стая пёскиов вырывает из рук пакет с едой, которая между прочим денег стоит, а деньги зарабатываются трудом? А когда они кидаются на прохожих? В Донецкой областной травматологии ежедневно госпитализируют 3-4 человек покусанных бездомными животными!
|
|
megrez
|
|
|
Меры проводятся. Например, соответствующие службы периодически травят кошек в подвалах, вследствие чего популяция сокращается. Но кошки меня не беспокоят, вреда от них немного, а польза есть. Пускай живут, все равно даже если их не травить их не станет слишком много, так как трудно выжить бездомной кошке в городе. А вот бездомные собаки, собирающиеся в стаи, действительно могут быть опасны, а пользы - на грош. |
|
fon Rommel
|
|
|
Помимо укусов и шума существует еще одна опасность: болезни. От собаки влегкую можно подхватить такую лихую хворь, как лептоспироз. Вовремя не распознаешь, можно и окочуриться. Про бешенство и говорить не буду. От котика можно опять же влегкую подхватить токсоплазмоз - болячка тоже еще та. Глисты навроде кошачьей двуустки опять же, стригущий лишай. Это только те болячки, про которые знаю я, полный профан в ветеринарии. Спросите у специалиста и он наверняка назовет еще с десяток разных хворей, которыми можно заразиться от ДОМАШНИХ животных. Что же тогда говорить о бродячих? И я полагаю, что бродячим животным не место среди людей. Пусть это звучит жестоко, но необходимо наряду с ужесточением законодательства в отношении владельцев животных, в том числе и в части приобретения и учета питомцев, принимать решительные меры по минимизации численности бродячих животных в городе. Иначе далеко зайти можно, с такой - то фанатичной любовью ко всему и вся кроме себя самих. Кстати, тем, у кого есть собаки, задамс вопрос: а как они оправляются? Вот в Лондоне, к примеру, за то, что собака нагадила вне дома, а хозяин не убрал, его штрафуют на сумму до 500 фунтов. И все собачники гуляют с собаками не иначе, как имея с собой специальный совочек и пакет, в который буде необходимо, дерьмо своего питомца сгребают. А у нас кто-нибудь задумывался об этом, с умилением глядя, как его собачка писает в детскую песочницу? |
|
Gradiva
|
|
|
это сложная с этической точки зрения проблема. действительно, опасным может быть и человек, и животное. осмелюсь предположить, что в конкретном государстве всегда есть определённая иерархия проблем, которые решаются с соответствующей скоростью и материальными затратами - на всех уровнях: на административном, экономическом, производственном; на общественном - СМИ, работа социальных служб и пр. Боюсь, что в нашем случае дело до решения обсуждаемой проблемы цивилизованными и гуманными способами пока не дошло...к сожалению. Сама недавно подобрала на улице кошку, но и не согласиться с некоторыми предыдущими авторами тоже не могу. Должен быть здоровый баланс между заботой о себе и заботой о других живых существах. Это сообщение отредактировал Gradiva - 02-11-2007 - 20:04 |
 Airen
|
|
|
может, мое мнение субъективно, но когда я вижу агрессивных бродячих собак, узнаю о случаях, когда они нападают на людей, в том числе и детей, то вся гуманность куда-то напрочь исчезает... а вот на кошек бродячих без грусти не могу смотреть. так бы и забрала всех к себе, но некуда...Я вообще - кошатница неисправимая.... |
|
Сама_по_себе
|
|||
|
Город - место проживания тех, кто там проживал. Изначально мы выгнали отсюда диких животных, чтоб заселиться тут и считать в полной мере эту территорию своей мы не можем. Мы ее когда-то тоже отобрали. Кстати а за что животные должны любить вас, если вы их не любите? И как блин муж дома бьет жену головой об стенку, и за пределы семьи это не выносится, так все в норме. А как раз в месяц об укусе собаки народ услышит, так сразу мочить бедолаг. |
||
|
_Felis_
|
|
|
Животные на улице плодятся конечно, но почти никто из приплода не выживает, приток идет в основном за счет взрослых особей от которых отказались хозяева. Насчет заболеваний -реально заразиться от домашнего животного можно пожалуй только бешенством (о-о-чень редкое явление на самом деле), лишаем (лепится лишь на ослабленный организм и достаточно легко лечится современными вакцинами) и некоторыми видами паразитов (что опять же гораздо сложнее сделать, чем это описано в учебнике зоологии). Токсоплазмоз опасен лишь для беременных женщин, причем ранее им не болевших (а переболели им реально практически все любители животных, просто не знают об этом). Насчет бездомных людей и детей в частности- есть те, кто помогает людям и пусть помогают, потому что им людей жалко. Но есть и те, кто помогает бездомным животным, что в этом плохого? Кстати, те, кто против помощи бездомным животным, многим людям помогли? Я как-то больше с разговорами на эту тему сталкиваюсь. Обычно те, кто помогает животным тратит на это свое время и свои деньги, поэтому кто вправе их осуждать? Я не подам бомжу, но я накормлю бездомную кошку. Это мое право, потому что ни у кого денег я на это не прошу. Те кому жальче бомжей, пусть кормит бомжей. Кто против? Проблема в том, что животное для многих это нечто неодушевленное, этакий предмет мебели. Надоела кошечка или собачка - на улицу ее. Стерилизовать нам видите ли жаль, а на улицу выгнать подыхать не жаль совершенно. А будет мешать - убъем! Человек рождается зверем, человеком, личностью его делает воспитание. Видимо кому-то этого воспитания не хватило - так зверем и остался и живет по законам звериным. Отсюда и отношение к больным, убогим и отношение к животным такое - слабый он лишний, ему нет места нигде, он должен умереть и не мозолить глаза нам, сильным. А проблема бездомных людей и бездомных животных это одного ряда проблема - не будет решена одна, ничего и с другой не сделать. Это закон жизни, закон справедливости, как бы нелогично не звучало. Убить бездомное животное, уже единожды преданное все равно, что убить ребенка. Не вижу разницы. И когда большинство этой разницы тоже не увидит - вот тогда и проблема детей и проблема животных будет решаться, потому что только тогда человек станет именно человеком. |
|
4uDa
|
|
|
За последние года 3 ни разу не видела на улице бездомную ВЫБРОШЕННУЮ собаку. Они обычно живут стаями и уже видно-стая сбившаяся и сплоченная, нет там чужаков и нет прибившихся "выброшенных". Таких обычно раздирают вот эти самые "милые стайки" :( Сама видела случай,когда пытались задрать щенка,даже не взрослого пса, пробегавшего ,видимо, "не по своей" территории. И ещё я где-то в начале этого года слышала,что вроде отменили (в Москве по крайней мере) отстрел бродячих собак. Я не жестокая тварь,но мне жальче людей, особенно деток, которых они кусают! Свекровь боится по пути на работу- там бегает стая собак, боится возвращаясь домой- там стройка и свора из 15(!!!!) собак там тоже присутствует. Когда я ночую у неё дома, то ночью порой не могу заснуть от их воплей- такое ощущение,что там либо дерутся, либо кого-то рвут на части, такой это ужасный вопль. И вот интересно,почему она должна бояться ходить по улицам? Я часто езжу на велосипеде и на меня кидаются собаки. Пока обходилось. Но сколько ещё раз "пронесёт"? Какая по счёту собака меня таки с него стащит и будет грызть? И ведь и тогда никто и ничто меня не защитит,если только при мне не окажется пистолета. Отличное решение "гуманное"- давайте не будем убивать собак. А подумать по поводу, а что с ними делать- это что-то никак.А они множатся. Если года 3 назад я видела в среднем одну свору собак в 10 на протяжении 5-8 трамвайных остановок, то сейчас я вижу такие своры на каждой остановке. Ужас! Кстати, и письма президенту пишут милейшие люди,с просьбами защитить бездомных псин.А кто защитит нас и наших детей?!!! Вот единственно, против кого я никогда не буду-это кошки. Во-первых, они не стайные животные и чтобы они на вас напали,это надо постараться, а ,во-вторых, если ты их не трогаешь, они тебя тоже. Это сообщение отредактировал 4uDa - 03-11-2007 - 01:08 |
|
megrez
|
|||
|
Бить надо так, чтобы соседи слышали. Тогда, глядишь, вызовут милицию. Я не люблю, когда на меня или моих родственников нападают собаки. В городе я делаю выбор в пользу людей. |
||
|
_Felis_
|
|
|
Ну почему-же не подумать что с этими собаками делать, можно и подумать и люди есть, которые думают и помочь пытаются: ловят, лечат, стерилизуют, социализируют, пристраивают (все за свой счет, кстати). Только людей таких мало, средств у них тоже мало (в основном это скудные средства вырванные из семейного бюджета), а собак (и не только собак) брошенных много. Да и убить всегда легче, чем помочь. Перефразируя незабвенного Иосифа Виссарионовича: "Нет собаки, нет проблемы". Стаи существуют, они агрессивны к человеку (а за что им его любить, собственно говоря), кого-то эти стаи принимают, кого-то нет, но состоят они в большинстве своем совершенно точно не из собак, родившихся на улице (щенки, если их вовремя не вытаскивать, в таких условиях до половой зрелости не доживают). Давно слежу за темой, так что увы знаю о чем говорю. |
|
4uDa
|
|
|
А я точно знаю несколько стай, где несколько лет уже щенки выживают и "продолжают род". Особенно приметна одна стая- там почему-то все собаки белые. И спутать их с другими невозможно. А помочь всем собакам невозможно- их численность слишком велика. Хотя, если бы ввели своеобразный добровольный "налог" на собачьи приюты и они бы реально строились и приносили пользу,думаю, многие бы его платили. |
|
Сама_по_себе
|
|
|
Странно у нас в Питере собачих стай нет давно. Толи всех уже порастреляли, толи хз... нету. Даже те, что в том году бегали (две в нашем дворе) куда-то пропали. И кошек почти нету. А еще когда бываю в Москве не вижу стай собак тоже  А бываю я в основном на окраинах оной. Типа дуракам везет? Это сообщение отредактировал Сама_по_себе - 03-11-2007 - 03:02 |
|
Lileo
|
|
|
Если честно, я люблю животных больше, чем людей. Спасала выброшенного кота.. Но читать автора темы и еще некоторых участников очень неприятно. Такое ощущение, что вы воспринимаете животных, как беззащитные плюшевые игрушки. Это сюсюканье, грустные глазки добивает. Посмотрите хотя бы на эти дворовые собачьи бои. На шерсть клочьями и кровь, на выдранные куски мяса. Может, тогда вы поймете, что это ЗВЕРИ. Не нужно их очеловечивать и слезы лить над ними. Они просто есть. Вживают как могут. Хотите помочь им - помогайте, но без лишних разговоров.
|
|
4uDa
|
|
|
Сама по себе- недавно была в Питере и тоже это заметила- собак очень мало. За неделю встретила трёх(!!!!!) собак.Чтобы встретить это же количество здесь,мне надо пройти 100метров от подъезда. А в Москве я их много где вижу. Может,вы бывали в основном в центре? Я на окраине. В Текстильщиках, Кузьминках, Шоссе Энтузиастов,Новогиреево. Тут их завались. Lileo,ППКС. Можно бесконечно умиляться этим милым щеночкам.Пока не увидишь собственными глазами,во что свора способна превратить "не своего " щеночка или мимо бежавшую не очень проворную кошку :( |
|
Pussycatty
|
|||
|
Ни разу не видела,чтобы собаки дрались друг с другом...В последнее время у нас такого нет,вот уж как года два...И вообще во всем виноваты сами люди... Как они поступают с животными так и животные с нами...Если ты его не любишь,то он тебя тем более любить не будет...Они ведь все это чувствуют... Это вы тут глупо рассуждаете...Типа я не люблю животных,а вот оно меня обязано любить...Да ничего оно вам не обязано...Если вы к нему задним местом,то и он к вам тоже...  А драк этих уже давно нет,прошлый день...
|
||
|
Бестя
|
|
|
ссылка>>> У нас тоже поднята данная тема, только в другом ключе. Ознакомтесь, думаю у многих мнение изменится. |
|
ptary
|
|||
|
а ты представляешь вонищу от этих 6 собачек у бабушки на квартире? а вой от них? вот все мы такие добрые и включила я новости и по ТВЦ был выпуск новостей. она трагическим голосом" сегодня нам удалось избежать трагедии! 2 бездомные собачки чуть не утонули в реке такой то! к ним выехала бригада спасателей!" а вот теперь сердешные мои, а чего к людям то так не относитесь? значит то что у нас бомжей туча тонная и из тех кто просто попался в квартирные махинации вам простите с колокольни - он же бомж? а то что сааабачки тут бееедненькие. тьху. противно читать и слушать этот бред по телевизову. десятки людей в городе стреляют, режут и по телевизору уже об этом молчат. зарезали собаку - ну все! материал блин! людям жалко будет! не пойму я вас, Господа.. приводите тогда всех собак к себе домой, но так чтобы соседи не мучались от их вони и воя. потому что когда много животных на 1 площади вонь будет при самой опрятной хозяйке. и ещё - если прикрмливаете стаю собак - прикармливайте её у своего дома. У СВОЕГО, потому что у МОЕГО дома бабульки толпами ходят и их кормят. я ругаюсь с этими толпами и угрожаю чем могу вплоть до того что покалечу - у меня отец сердечник итак засыпает плохо. а когда вся свора начинает выть - ночь бессонная. мне знаете ли, отец дороже, нежели десяток псин. |
||
|
ptary
|
|||
|
а вот вам не последний день - кошек по москве в частности бродячих стало в десятки раз меньше. а вот зато крыс стало уже в сотни раз больше. к чему может привести любовь сердобольных девочек и бабушек к собачулькам? забыли как эпидемии по миру ходили? через крыс - напомню. а крысоловов уничтожают... задумайтесь мозгом. и Пусь - насчет если вы к ним задним местом то и они к тебе. меня 2 собаки когда я на реку пошла малая покусали... ни с чего. камней я в них не кидала. они просто сначала гавкать начали а потом одна из них в зад вцепилась вторая в руку. скажи, читая потом твои посты про то что они обижены миром я должна стать солидарной тебе или вспомнить что это зверь причем не всегда милый, а по большей части опасный!? |
||
|
Pussycatty
|
|||
|
Про вонищу...ну не знаю...у знакомых было и четыре собачки...и ничего...Хоть и большие были,и вонять должно,а вот и не воняли ничего... Да и про вой,я что-то вот уже как пять лет ничего кроме воя петуха,рядом частные дома,ничего не слышу...Даже кошки,которые возле дома ошиваются и те молчат... А про людей?Каждый ЛЮД сам выбирает себе судьбу...Напортачил чего-то,вот и пусть расплачивается за свои грехи,а какой спрос с собаки...?В чем она виновата?В том,что больше не может доверять человеку?Так в этом Сам Человек и виноват! Я к солидарности никого не призываю...Я отстаиваю СВОЮ точку зрения. |
||
|
4uDa
|
|||
|
Уважаемая,в Москву,метро Текстильщики приезжайте. Естесно ночью. Посмотрите,послушаете. Кстати, отчего-то диких зверей человек прогнал за пределы города и обратно тоже отчего-то не пускает. А вот собачки отчего-то вызывают умиление. Покусай они хоть полрайона,всё равно милые зверушки. Это сообщение отредактировал 4uDa - 03-11-2007 - 13:30 |
||
|
ptary
|
|
|
Пусь, а вот на ворос касаемо отношений к людям да и второй пост ответить не хочешь?
|
|
_Felis_
|
|
|
Интересно, а вот уважаемые человеколюбцы сколько бомжей у себя дома пригрели, сколько детишек оставшихся без попечения родителей усыновили? Или может хотя-бы детским домам помогаете? Каждый помогает тому, кому может и хочет. Те, кто помогает животным, обычно делают это реально и из собственных средств, а то, куда идут эти средства личное дело того, кто помогает. За человеколюбцами же обычно более наблюдается желание "поговорить за жизнь", но мало кто может похвастать реальными делами. Путать же понятия дикое и домашнее животное (пусть преданное человеком, но все равно домашнее, которому за пределами города не выжить) не нужно. И сходите все же по ссылке Bestiana, не поленитесь, может действительно что изменится. Хотя, если честно, я сомневаюсь. |
|
Pussycatty
|
|||
|
Люди у меня не вызывают жалости...скорее презрение,потому как они ничего не хотят менять видимо... А поскольку я знаю на дачах собак воспитывают так,чтобы ни один человек вообще не мог пройти на их территорию,то есть воспитывают очень злых собак...Если они видят чужого-значит нужно защищать себя и то,что положено...У них это с детства заложено...их специально так воспитывают... Я не понимаю почему вы выгораживаете каких-то бомжей...говоря,что они все такие милые и хорошие...Они-то могут изменить свою жизнь,если захотят... А по поводу крыс...на это есть кошки и между прочим тоже бродячие,а не домашняя какая-нибудь... |
||
|
гляделкинна
|
|||
|
Это Вам повезло-мы только на собаку тратим больше в год, а еще у нас 2 кошачьих создания,т.е. ишо плюс. Но к бездомным животным и и их кормящим отношусь крайне негативно!!! Ненавижу бездомных животных-особенно когда нападают на дитё в коляске!!! Просто бросаются на коляску как на машину!!! А мой кроха выращенные в семье с собакой думает что они с ним играют!!! Один раз реально чуть нас не загрызли!!! И только кроссовок кинутый в них смог их остановить!!! Как я могу относится к ним и тем кто их кормит? А моего пса покусали дворовые собаки мы потом его лечили! И на самом деде они оччень умные! Мой супруг после того как я ему рассказала про то как они напали на коляску-вышел-и простят меня зеленые-мне и моему супругу ребенок дороже- зашвырял их камнями подходить ко мне перестали! Так вот - собаколюбы ответьте МНЕ кто дороже покусанный ребенок или свора собак?????????????? |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Решать за детей Нигерия в снегу или Верхняя Вольтa с рaкетaми подскажите Сволочь позолоченная Цена ваших принципов |