Бритва Оккама | |
|
А просто талант - это тоже посредственность? Ведь талантливый человек не гений и не душевнобольной!!! Это сообщение отредактировал Бритва Оккама - 25-12-2006 - 19:15 |
Funny Child | |||
|
Юни, мы же не раз об этом говорили. Психическая норма - это адекватность. А посредственность - глупость. Тараканы есть у каждого и иногда приходится их выгуливать, но делать из необходимости доблесть не стоит, наверное... |
Luarwik | |||||||
|
И всё же Темучина нельзя назвать просто хорошим рубакой, хотя бы из за его лояльности ко всем религиям исповедующимся в его многонациональной империи (и это в эпоху, когда в Европе на костре горели все и вся) |
sinok16 | |||||
|
Я согласен с тем, что нормы поведения устанавливает общество (или сообщество)... Я другого не пойму: что мешает гениальности следовать этим нормам, когда вокруг все следуют? Что это: непонимание, неприятие или просто человек гениальный настолько погружён и живёт в своём каком-то мире, что просто "не видит" того, что происходит вокруг него (снаружи его мира)? |
kevin | |||||||||
|
И то и другое и третье. За гениев конечно не отвечу, но как заядлому безумцу можете мне поверить (страдаю аутизмом). Не понимаю, не принимаю а в большинстве случаев вообще не вижу тех закономерностей которые существуют сегодня между людьми. А так как все гении из наших из психов то и у них логично так же происходит.
Ну то в Европе, а то в Азии, ведь тогда в средней Азии (на счастье славян) еще не прижился ислам, а так бы рубал всех Чингизик как заядлый ваххабит, и мы бы сейчас ходили в чедре. |
Corionic | |||||
|
[i] ГЕНИЙ, я, м. 1. Высшая творческая способность. Литературный г. Толстого. 2. Человек, обладающий такой способностью. Творения гениев. Непризнанный г. (о том, кто чересчур высоко оценивает свои способности; ирон.). 3. В древнеримской мифологии: дух покровитель человека, позже вообще олицетворение добрых или злых сил (тот, кто помогает комун., оказывает на когон. благотворное влияние). i] т.е. это тот, что помогал в жизни обществу (группе людей) нечеловеческими силами. Короче, делал что-то полезное (в изначальном смысле) всем своими сверхвозможностями. Позднее нарисовался и "злой гений", но и он, обладающий сверхспособностями, что-то делал намеренно, с целью. А вот сверхвозможности (анормальные, как тут правильно говорили, или недоступные каждому) используемые бесцельно (с точки зрения общества), это уже и будет - просто псих. |
JJJJJJJ | |||||||
|
Не следуют нормам те, у кого сильна внутренняя потребность к реализации которая отличается от нормы для текущего общества. У кого сильной потребности нет, то тот не выглядит ненормальным (например Пушкин) и соответствует моральным нормам своего общества. |
ВедьмАчка | |||||
|
Упс.... а тут уже речь скорее о маниакальности (Джек-Потрошитель, Чикатило...), чем о гениальности.
мнится мне, что его (Пушкина) современники с вами не согласились бы... большое видится на расстоянии (с) |
JJJJJJJ | |||||||
|
У маньяков действительно похоже. У всех, кто проиворечит текущим нормам морали сильна внутренняя потребность поступать именно так. Хоть гений, хоть революционер, хоть маньяк или еще кто.
Возможно, но мне неизвестна информация что Пушкин вел себя более "странно" чем другие его современники. |
ВедьмАчка | |||||||
|
Вау!!! Интересно было бы узнать, чем именно сочинение "Волшебной флейты" или писание "Подсолнухов" противоречат "текущим нормам морали"? Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 26-12-2006 - 12:54 |
JJJJJJJ | |||||||||
|
Незнаю, возможно и ничем...не понял к чему вопрос. |
ВедьмАчка | |||||||
|
Ну так, судя по вашему посту, выходит, что и гениальный композитор и серийный маньяк-убийца суть есть одно и то же. Никакой разницы. А мне с детства известно, что нарушая заповедь "не убий" я вступаю в противоречия с текущими нормами морали. Вот именно в связи с почему мне и стало интересно - а какие текущие нормы морали я нарушу, если сочиню "10-ю симфонию"? |
JJJJJJJ | |||
|
По моему посту, выходит что у маньяка и гения (ведущего образ жизни противоречащий текущей морали) есть сходство в том что у них сильна внутрення потребность к этому, а в остальном они могут быть очениь разные люди. И если у гения нет сильной портебности в реализации, которая противоречит текущей морали, то будет гений ведущий вполне "нормальный" образ жизни (примерно как и у других людей не-гениев). |
ВедьмАчка | |||||
|
ой, а можно я ещё немножко к словам поцепляюсь? люблю грешным делом... Насколько мне известно, гения мы оцениваем не по его моральному (или аморальному) облику, а по трудам его... аз воздам, так сказать ))) И меня, собственно, мало волнует, что автор строк "О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух и Опыт, сын ошибок трудных, и Гений, парадоксов друг", вопреки всем моральным устоям, был волокитой со скверным характером |
JJJJJJJ | |||||||
|
Ну в этом (волокита со скверным характера) ничего странного нет, таких тогда хватало... как и сейчас хватает людей что изменяют супругу(ге) и имеют не ангельский характер. А гения действительно обычно знают и оценивают в основном из его гениальных трудов, но как я понял высказывается наблюдения, что часто у выдающихся личностей образ жизни, мировозрение и прочее сильно отличается от современников (иногда оч. сильно), и возникает вопрос является ли это безумием или еще чем. |
Corionic | |
|
Угу, согласен с ВедьмАчкой. мы ж о видимых результатах говорим деятельности, которая выражает гениальность или ненормальность... Если Эйнштейн кучу нетривиального надумал в физике, то зачем рассматривать то, что он пил и ел как все люди? А к вопросу о маньяках - ну это много людей может ходить и убивать и насиловать, чего такого-то? просто не делают этого. А Джек и Чекатило делали. Мочь - не значит делать. |
ВедьмАчка | |||
|
Угу. А мне кажется, что гениальность сродни влюблённости (не путать с любовью). Вы когда-нибудь наблюдали влюблённого человека? Это же полнейший неадекват - не ест, не пьёт, все мысли и разговоры лишь о предмете вожделения. Другое дело, что влюблённость - чувство преходяее, а гениальность - пожизненный диагноз. |
JJJJJJJ | |
|
Кстати понятие адекватность оч. "интересно", оно подразумевает что основные цели у людей совпадают.... а если это не так, и каждое поведение адекватно своей основной цели?
|
ВедьмАчка | |
|
А об это мы уже не одно копьё сломали в самых разнообразных темах, затрагивающих моральные аспекты того или иного общества. Общество вырабатывает общую "усреднённую" мораль, выгодную по тем или иным причинам этому обществу на данном витке развития. Большинство членов сообщества эта мораль вполне устраивает либо позволяет приспособиться. А те кто не в состоянии принять текущую мораль или к ней приспособиться, как правило, выпадают либо в диссиденты либо в маньяки. Кто не снами, тот против нас (с)
|
jakellf | |||
|
Отлично сказано. Гениальные творения требуют высочайшей концентрации на проблеме,недоступной другим людям. Такая концентрация зачастую достигается пренебрежением ко многим обычным проблемам и,как следствие,неадекватным поведением,кажущимся обывателям ненормальным. А это просто побочный продукт гениальности. Поэтому в мерки нормальности,применимые в обществе, гении обычно не вписываются. Мне повезло,мой шеф-гений или близко к тому. Он сделал как минимум 2 открытия,за которые через некоторое время дали Нобелевку другим людям. Забавно было наблюдать,как он в священном научном безумии пытался метнуть холодильник в сотрудника, запоровшего опыт или понять,почему эта шутка-смешная. То-сесть интелект чуствовал подвох и что-то связанное с юмором,но вот чуство юмора было очень скромным. Зато научный интеллект-вулкан первоклассных идей. У таких людей не может быть учеников-гений не заразен,хотя и заразителен. Ноя был рядом-знаю ,что такое гениальность. Повезло. |
Anubiss | |
|
А иной раз наверняка бывают и гениальные озарения без концентрации над решаемой проблемой...бьется-бьется человек, а ничего не выходит. А потом раз - сел к столу и сделал нечто как по наитию за час или два...то чего он не мог достигнуть годами...или как Менделеев - взял да и увидел во сне свою таблицу)))
|
|
Гением человека признает как правило не общество, а узкий круг лиц, а потом обьявляют нам что это гений. Много гениев, обычных нормальных людей так и остается непризнанными. Может именно ненормальность признанных гениев и делает их прежде всего известными?
|
|
Гениев не надо объявлять...Гений-это гений!!! Но он не возмется из ниоткуда. Обыкновенный человек, может в какой-то период своей жизни стать гением. Гениями же не все рождаются...Хотя имеют место и такие случаи. Да и не всеже повсеместно гении с теми или иными отклонениями...Большинство, но опять же на на 100%... |
asd | |
|
Свои пять копеек - Перельман решил теорему Пуанкре - но она не имеет никакого соприкосновения с нашей жизнью и не имеет практического применения. Тоесть в общем то она нам не нужна. И вообще - Здоровых людей не бывает - есть плохо обследованные. и каждый из нас буте отличаться от той "усередненой" модели человека. Кто-то внешне, кто-то внутренне, кто-то больще, а кто-то меньше
|
Мессалина | |||
|
От себя добавлю, что не норма - не значит патология. и рекомендовала юы почитать книжицу Чезаре Ломброзо "Гениальность и помешательство". Уверена - многие вопросы отпали бы сами собой. Если интересует - могу прикрепить книгу |
Рекомендуем почитать также топики: Достижима ли гармония? Мерзость((( Презенты преподавателям Мужики?! Русские - рабы??? |