Reply to this topicStart new topic

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Эти песни - просто дань моде, есть те, кому они нравятся, а раз есть социальный заказ, то любую дрянь будут создавать. Кстати, те, кто поет их - сами своих деток обучают за бугром, прекрасно живут в материальном плане. Это для них такой вид романтики - колючая проволока, нары...
Осирис
дата: [ i ]
  • *
  • Московское сообщество
  • Репутация: 177
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну вы даёте. Уже о вкусах спорите.
Ок. Я люблю бардовскую песню, но сейчас 80% песен, муть такая, что хоть из леса беги.
Так же и в шансоне. Не надо судить о жанре в целом. Высоцкий-это шансон. Розенбаум - это шансон. Новиков -это шансон. Лоза -шансон.
Рябятки, начинаю подозревать, что здесь присутствуют люди с явным огоньком в глазах: "Так, чего мы тут ещё не об...ли?"
Осирис
дата: [ i ]
  • *
  • Московское сообщество
  • Репутация: 177
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Я считаю, что блатные песни, являются врагами обществами. Они нужны уродам. которые живут за колючей проволокой, но не нужны людям, которые живут здесь.

Ах ты чистюля, мать твою. Ты кого уродом назвал? Солженицина, Новикова, моих друзей, Достоевского? Кого ты имел ввиду ? Может сходим на мясорубку, чистоплюй плюгавенький? От тюрьмы , да от сумы не зарекайся, сынок. Сколько людей хороших по случайности, по ошибке или по не осторожности попало за решётку. Только ты им и в подмётки не годишься. Что ты в жизни сделал то , "нормальный"?????? furious.gif furious.gif furious.gif
Жизни ты не видел сынок. Ты наверное себя ещё к интеллигенции причисляешь да?
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Осирис @ 19.06.2005 - время: 01:21)
Ты наверное себя ещё к интеллигенции причисляешь да?

А вот эту мысль можно как-то пояснить? blink.gif
Лунаход
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 19.06.2005 - время: 14:25)
QUOTE (Осирис @ 19.06.2005 - время: 01:21)
Ты наверное себя ещё к интеллигенции причисляешь да?

А вот эту мысль можно как-то пояснить? blink.gif

Как говорил дедушка Ленин, интеллигенция это ГОВНО.
Anais Nin
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Осирис @ 19.06.2005 - время: 01:21)
Ах ты чистюля, мать твою. Ты кого уродом назвал? Солженицина, Новикова, моих друзей, Достоевского? Кого ты имел ввиду ?

Осирис, Вы путаете тех, кто сидел за то, что выступил против системы, был неугоден властям, и тех, кто сидит сейчас - людей нарушивших законы государства, в котором живут. Если у Вас столько друзей - зэков, то это говорит лишь об одном: "скажи мне, кто твой друг..." Может, смените круг общения и агрессии станет поменьше? Да и классика блатняк заменит. Почувствуете разницу между говном и искусством.
По случайности сидят единицы. У Вас неверные данные. Поделитесь источником. Видимо, Вам кто-то это сказал, а Вы подхватили и бездоказательно здесь об этом говорите.

188, мне так же хорошо известно, что он сказал после: "наказания без вины не бывает, надо было вовремя со своими бабами разбираться".
Вообще, многие люди любят дров наломать, а потом всю вину с себя, хороших, валить на обстоятельства, систему.

Когда каждый из нас научится отвечать за то, что он делает? Сколько можно винить кого угодно, но только не себя?
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Как говорил дедушка Ленин, интеллигенция это ГОВНО.

И где теперь дедушка Ленин со своими идеями?! devil_2.gif Музейный экспонат для интеллигенции...)))

QUOTE
Солженицина, Новикова, моих друзей, Достоевского?

Солженицин с Достоевским слушали/ют блатняк? Вот это новость... ohmy.gif
Лунаход
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я например, слушаю только ретро песни сталинского периода. Мне это нравится. Так что теперь - меня начнут обвинять, что я большевик? В натуре - о вкусах не спорят. Некоторые слушают блевотину типа Киркорова или Витаса - по-моему это в десятки раз хуже, чем любой шансон.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
как сказал один циник, ВСЯ СТРАНА=КТО СИДЕЛ+КТО САЖАЛ...
так,что блатные песни, половине народу принадлежать должны..


Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не хотите чтобы слушали блатные песни - создайте то, что их заменит!

P.S. Полагаю что творчество не перестает быть творчеством даже тогда, когда создается очень нехорошими людьми.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anais Nin @ 19.06.2005 - время: 19:15)
188, мне так же хорошо известно, что он сказал после: "наказания без вины не бывает, надо было вовремя со своими бабами разбираться".
Вообще, многие люди любят дров наломать, а потом всю вину с себя, хороших, валить на обстоятельства, систему.


Также, надеюсь, Вы помните, что гражданину Груздеву инкриминировалась не нерешенная семейная ситуация, а убийство... Согласитесь, вещи совершенно разные. Однако, по этому вопросу у нас с Вами некий оффтоп наметился.

Если вернуться к теме, то мое несогласие с Вами заключалось как раз в том, что на мой взгляд, не нужно забывать о соразмерности. Как нельзя сажать невиновного в убийстве, так нельзя и делать из шансона (упрек автору темы) главное зло нашего времени. Тем более, что и причины существования блатной субкультуры не изжиты и почва для взращивания этих (вне всякого сомнения вредных) идей наличествует. И виноваты ИМХО в этом отнюдь не преступники, а те, кто занимается формированием общественного мнения.
Anton-11
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 525
  • Статус: зачем? )
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Блатные песни создавались для опереденного круга слушателей, не более того. Как и каждый конкретный вид исскуства. Все зависит от того - как общество (и семья) развивает себя изнутри.
И.О.Му
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anton-11 @ 20.06.2005 - время: 00:27)
Блатные песни создавались для опереденного круга слушателей, не более того. Как и каждый конкретный вид исскуства. Все зависит от того - как общество (и семья) развивает себя изнутри.

Это ты прав...Но к сожалению, этот определенный круг людей преобладает над основным...нормальным...в тюрьмах сидят миллионы....сидели миллионы и будут сидеть миллионы...В какой-то степени это тюремный романтизм будет преобладать над обычным, людским прогматизмом...Так и происходит всю жизнь...
Я вижу соседского парня, семнадцати лет, интеллегентого вида, но в руках его два диска....диск Круга и "Рамштайн"....Не понимаю...Зачем ему Круг?
Осирис
дата: [ i ]
  • *
  • Московское сообщество
  • Репутация: 177
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (И.О.Му @ 20.06.2005 - время: 01:33)
QUOTE (Anton-11 @ 20.06.2005 - время: 00:27)
Блатные песни создавались для опереденного круга слушателей, не более того. Как и каждый конкретный вид исскуства. Все зависит от того - как общество (и семья) развивает себя изнутри.

Это ты прав...Но к сожалению, этот определенный круг людей преобладает над основным...нормальным...в тюрьмах сидят миллионы....сидели миллионы и будут сидеть миллионы...В какой-то степени это тюремный романтизм будет преобладать над обычным, людским прогматизмом...Так и происходит всю жизнь...
Я вижу соседского парня, семнадцати лет, интеллегентого вида, но в руках его два диска....диск Круга и "Рамштайн"....Не понимаю...Зачем ему Круг?

Да вы с ума сошли что ли??????? Кто нормальный то? Тот, этот, другой, а может ты???? Кто из Вас не грешен? Вы все в благополучных семьях родились. У вас инет, машина, работа. А есть пацаны которые кроме побоев, износилованной матери и сестры на панели ничего не видели. Чем они хуже вас. Вы мне омерзительны, господа. Вот такие как вы и способны на настоящую подлость и предательство. Тоже мне пупы земли нашлись , сверхчеловеки. У тех пацанов хоть понятия есть о чести., а такие как вы создают форумы "как откосить от армии".
Я скажу тебе зачем ему Круг. Затем , чтобы не оскатиниться и не стать такими как вы. Борцы за чистоту нации, мать вашу.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (И.О.Му @ 20.06.2005 - время: 01:33)
...Но к сожалению, этот определенный круг людей преобладает над основным...нормальным...в тюрьмах сидят миллионы....сидели миллионы и будут сидеть миллионы...В какой-то степени это тюремный романтизм будет преобладать над обычным, людским прогматизмом...

Во-первых, не надо драмматизировать - общее количество заключенных в РФ ежегодно колеблется в районе 0,6-0,7% от общего количества граждан.
Во-вторых, качественный состав упомянутого контингента изменяется мало - большей частью из года в год сидят одни и те же. Так что вряд ли "этот определенный круг людей преобладает".
Поэтому позвольте повторю уже высказывавшееся мнение - бессмысленно бороться с таким проявлением арестантской субкультуры, как блатная песня, пока для ее существования есть предпосылки. Бороться надо не со следствием, а с причиной - социальным неравенством, лицемерием и продажностью власти, низким уровнем общественной культуры, отсутствием нравственных ориентиров, массовой бедностью и беспризорностью. А вот когда простой человек почувствует, что в этой стране ему жить хорошо, что власть его уважает и защищает, тогда и он будет уважать власть и закон и слушать другие песни, а так нелюбимый вами блатняк останется за колючей проволкой.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Лунаход @ 19.06.2005 - время: 16:36)
Как говорил дедушка Ленин, интеллигенция это ГОВНО.

Так понятнее.
fuyou_2.gif дедушку Ленина! bash.gif

Во-первых, он писал и говорил немало глупостей - не одни умные вещи.
Во-вторых, он разорил страну, не предложив взамен НИЧЕГО реального. Даже обречённо временный взлёт, который СССР получил при Сталине, не имеет к Ленину отношения; последний видел всё иначе. Посему, не вижу смысла воспринимать утописта как авторитет.
В-третьих, это его высказывание вырвано из контекста, и уже многие годы используется самой серой и люмпенизированной публикой как аргумент. На самом деле, он сказал это не вообще, а применительно к внутренней политике государства. ТОГО censored.gif государства.
Лунаход
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 20.06.2005 - время: 09:05)
QUOTE (Лунаход @ 19.06.2005 - время: 16:36)
Как говорил дедушка Ленин,  интеллигенция это ГОВНО.

Так понятнее.
fuyou_2.gif дедушку Ленина! bash.gif

Во-первых, он писал и говорил немало глупостей - не одни умные вещи.
Во-вторых, он разорил страну, не предложив взамен НИЧЕГО реального. Даже обречённо временный взлёт, который СССР получил при Сталине, не имеет к Ленину отношения; последний видел всё иначе. Посему, не вижу смысла воспринимать утописта как авторитет.
В-третьих, это его высказывание вырвано из контекста, и уже многие годы используется самой серой и люмпенизированной публикой как аргумент. На самом деле, он сказал это не вообще, а применительно к внутренней политике государства. ТОГО censored.gif государства.

Мы в курсе на счет г-на Ульянова. Просто сегодня у нашего народа интеллигенция ассоциируется с такими "яркими представителями" как Гарри Каспаров, лефортовский сиделец Ходарковский, Сергей Адамыч Ковалев (чтоб его разорвало), мерзкая девствиница Новодворская и им подобные.
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anais Nin @ 19.06.2005 - время: 19:15)
По случайности сидят единицы. У Вас неверные данные. Поделитесь источником. Видимо, Вам кто-то это сказал, а Вы подхватили и бездоказательно здесь об этом говорите.


Источник - это жизнь wink.gif
Парень 17 лет, был свидетелем, как его знакомый отобрал у другого пацана мобилку. Вызвали повесткой в отделение как свидетеля. Дуры бабы отпустили его одного и отцу не сказали. Результат - из свидетеля он через 2 часа стал главным обвиняемым и ему светило 2 года censored.gif
Нпаркоман со стажем. Вечно все ворует и тащит вещи из дому. Посадить не могут, хотя процессы и идут. Почему - потому что он ментовский стукач. censored.gif
Витай в облаках, деточка

QUOTE
Когда каждый из нас научится отвечать за то, что он делает? Сколько можно винить кого угодно, но только не себя?

Есть такая пословица - рыба гниет с головы.
Когда я услышал, что в Израиловке у начальника ГАИ города отобрали права за превышение скорости, я понял, что нам до них далеко. А у нас - чем больше хапнул - тем меньше дадут. Так давайте учиться ВСЕ ВМЕСТЕ.
Rog D.A.P.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 112
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лунаход @ 20.06.2005 - время: 09:12)
Мы в курсе на счет г-на Ульянова. Просто сегодня у нашего народа интеллигенция ассоциируется с такими "яркими представителями" как Гарри Каспаров, лефортовский сиделец Ходарковский, Сергей Адамыч Ковалев (чтоб его разорвало), мерзкая девствиница Новодворская и им подобные.

Вот пидарасы интеллегентские в самом деле-то: величайший шахматист в истории человечества, крупнейший предприниматель страны, из принципа и гражданской позиции добровольно отдавший 10 миллиардов долларов и обрекший себя на разлуку с семьей (все надеюсь понимают что мог бы сидеть щас в Лондоне и балдеть... а да, пацаны не понимают, они то не могут), человек пытавшийся не допустить перехода национальной ненависти в неуправляемую стадию, и чудная, но безобидная женщина.

Вот уроды...мы вас жить то научим:

1. Служить в армии (буду как все, прям в сапогах, прям как мудлан)
2. Слушать шансон (ну девачкам чиста включим лирику там пра любофф, ну там группа Пропаганда или Акула, ну танцевальную еще чтоб подергались мартышки - типо "Рукии вверх").
3. Заниматься хуйпоймичем (чиста дела делать)
4. Нармальна одеваться на рынке в Хуго Босс, но сначала выгоним с рынка всех хачей.
5. Жить па панятиям (так справедливей)
6. Ездить на зубилах в глубоком тунинге са спартивным глушаком и лампачками на омывателях...

Список можно продолжать. Есть много занятий достойных настоящих мужиков - и блатняк им верный ритм да задает.

Вот интелленгентское говно суки пачему такие талерантные и имеют наглость полагать, что если есть плебс так ему нужна и музыка своя, плебейская, и нафиг запрещать, када можно носик отвернуть - потому что лохи.

Мы, народ простой с вами так не будем, тут вам не здесь и типа таво.

Мы свой, мы новый мир построим...



Осирис
дата: [ i ]
  • *
  • Московское сообщество
  • Репутация: 177
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А разрешите полюбопытствовать, любезнейший шут, а чем вы , создатели нового мира, живёте? Ваши принципы каковы?
Я и сам конечно удивляюсь, как Каспаров попал в этот список, но Вас то я не понимаю ещё больше.
Денежные мозги , беспринципные слабаки. Вы же не выживете. Добро должно быть с кулаками. Вы решили , что мы , быдло, вас защищать станем? lol.gif Сами то вы себя защищать не хотите. Ой, забыл, не от кого. У вас же бизнес, денег много, а врагов нет. Все люди братья.
Ну так, ответьте мне, каков он ВАШ новый мир? Может мы вас ещё умолять будем, чтоб вы нас хотя бы пустили переночевать.
Rog D.A.P.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 112
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Осирис @ 20.06.2005 - время: 12:01)
А разрешите полюбопытствовать, любезнейший шут, а чем вы , создатели нового мира, живёте? Ваши принципы каковы?
Я и сам конечно удивляюсь, как Каспаров попал в этот список, но Вас то я не понимаю ещё больше.
Денежные мозги , беспринципные слабаки. Вы же не выживете. Добро должно быть с кулаками. Вы решили , что мы , быдло, вас защищать станем?  lol.gif Сами то вы себя защищать не хотите. Ой, забыл, не от кого. У вас же бизнес, денег много, а врагов нет. Все люди братья.
Ну так, ответьте мне, каков он ВАШ новый мир? Может мы вас ещё умолять будем, чтоб вы нас хотя бы пустили переночевать.

Дык новый мир вообще-то пролетарии строить собирались...мотивчик у них такой еще был популярный, там еще говорилось кто был никем тот станет всем, кажется.

Осирис, я тебя не понимаю если честно. У тебя две вышки - техническое и гуманитарное - откуда такое стойкое желание себя к быдляку причислять-то?

Че ты все все про деньги да про деньги - ты себя почитай, народа защитник, блин, ты больше про деньги говоришь, чем мы "мозги денежные". Ты в моих постах слово про деньги видел - а про большие деньги? У тебя проблемы что ли финансовые возникли, или чего? Ты чаще о деньгах думаешь, чем любой мидл класс, блин.

Ты в Байкале перекупался - меня за денежный мешок принять? Нет у меня больших денег, блин. Да, я москвич в пятом поколении, интеллегент вчетвертом, юрист в третьем - я че то говорил что все бедные лохи? Не говорил, я говорил про хороший вкус, и про дерьмовый. Есть плебс (не по деньгам, по мозгам и вкусу, милый Осирис) - ему нужна плебейская музыка, я не против.

Но когда начинается агрессивность со стороны "пацанов" и наезды на интеллегенцию - то таких тупых упиздней я терпеть не собираюсь и при любом удобном случае готов заявить, что они не мужчины, а говно и гопота. Потому что нетерпимы ко всем, кто отличается. Я терпим - хотите слушать три аккорда на которые положены бандитские да кабацкие удалые речевки - да хоть обслушайтесь....если ЭТО "за душу берет". Какая душа.., а впрочем пусть берет хоть за жопу.

Блин, боюсь от засилия хамства никто действительно не защитит...
А про кулаки - мои сразу видно что перебиты, но блин че столько защитников то вылезло - я просил вообще меня защищать?
Осирис
дата: [ i ]
  • *
  • Московское сообщество
  • Репутация: 177
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Че ты все все про деньги да про деньги - ты себя почитай, народа защитник, блин, ты больше про деньги говоришь, чем мы "мозги денежные". Ты в моих постах слово про деньги видел - а про большие деньги? У тебя проблемы что ли финансовые возникли, или чего? Ты чаще о деньгах думаешь, чем любой мидл класс, блин.

Спасибо, подумаю.

А вот меня тоже раздражают всякие чистоплюи, которые разделяют общество на плебеев и себя, а потом претендуют на звание интеллигенции в ... поколении.
Это предки интеллигенты научили ставить себя выше других?
Я жил среди них, среди этих "плибеев". Я знаю, их. А москвичи в ... поколении , всех не угодных и низших сослали к нам в Сибирь и руки умыли. Лишь бы чистенькими остаться. За что вам спасибо от Иркутска, за декабристов. Они нам многое передали. Они настоящие интеллигенты. А в Москве... no_1.gif
И не надо осуждать осужденных, потому что вы их совсем не знаете , господа.
Они за свои грехи сами ответят. Следите лучше за собой.
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В топе уже звучала прекрасная поговорка, как нельзя лучше описывающая российские реалии: от сумы и тюрьмы не зарекайся. Мне думается, что сторонники запрета на то, что у нас называют "шансоном"( на самом деле, к "уличной песне" отношение имеющего весьма отдаленное) стремятся провести границу между теми, кто "сидит" и теми, кто не сидит. И делают это, по моему мнению, совершенно напрасно, памятуя вышеприведенную поговорку...
Вот, вспомните, сколько людей пересидело в лагерях в прошлом веке? И что они там испытали... И если представить, что под "начальничками" в блатных песнях подразумевается власть, то можно сделать вывод о том, что современная востребованность этого вида музыкального творчества говорит о широком недовольстве народа существующим режимом.
Ну, а с тем, что в сравнении с попсой "блатняк" выигрывает, спорить и не нужно. У последнего присутствует то, что у первой никогда не было и не будет: душевность. И то, что находятся дельцы, вовсю это стремление народа к душевности в песне эксплуатирующие, тоже укладывается в российскую концепцию капитализма...
А, вообще-то, надо бороться не со следствием, а с причиной. Запретить ходить по газону гораздо проще и дешевле, чем проложить дорожки, чтобы людям удобнее было ходить...
Осирис
дата: [ i ]
  • *
  • Московское сообщество
  • Репутация: 177
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А на счёт шансона я скажу.
Пусть это приметивные песни. Но очём они? О любви, о предательстве, о Родине. Детские песни тоже приметивны, но любимы.
Чем плоха песня "Как упоительны в Росси вечера..."? "Я куплю тебе дом."
Да полно песен хороших. А тот же многоуважаемый мною и любимый Шевчук, уже какой концерт замудрённые стихи под музыку читает. Умно? Умно. Поэтично. Но ведь спать охота. Я и попсу слушаю. И романсы пою и шансон пою. Песни есть разные, для разного настроения и случая. А вы со своими понятиями ограничения прийдёте либо к нацизму ( с идеей чистоты рассы) или опять к тоталитаризму (со своим желанием давать людям только то , что вы считаете настоящим искусством).
QUOTE
Запретить ходить по газону гораздо проще и дешевле, чем проложить дорожки, чтобы людям удобнее было ходить...

Ай, молодца!
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хы... и Ходорковского туда же записали...))) а он, между прочим, финансировал массу научных проектов в области нефтедобычи и нефтепереработки, спонсировал студенческую практику на нефтяных заводах... а вот теперь сами студенты обязаны платить 800 баксов минимум за поездку, проживание и обучение в Астрахани или Тюмени... у меня вот нет лишних денег, я пока не могу себе позволить поехать на практику, чтобы получать квалификацию, хотя пару лет назад поехал бы за счёт Ходорковского...
Так что не надо... от него пользы побольше, чем от всех этих "романтиков" вместе взятых...

QUOTE
И не надо осуждать осужденных, потому что вы их совсем не знаете , господа.

А никто их не осуждает... просто отношение к ним соответственное... Да, судебные ошибки есть, но их куда меньше, чем поют "безвинно осуждённые"...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Вы интернационалист?

Имя победы

Продажа газировки по паспорту

Работа

Развлечение в условиях кризиса.




>