Богатство и Культура.

А я думаю, что от безкультурного нувориша все же больше вреда, чем от нищего. Влияние на массы, сам понимаешь.

Да мне кажется, такого уж противостояния между культурой и богатсвом нет: есть богатые безкультурные люди, есть богатые и культурные... Я наверное несколько не понимаю, что тут означает "культурность" - уровень образования?..

Конечно бескультурие всегда плохо. Да нувориши всё время и силы тратят на роботу. Я не говорю, что это плохо, но времени на развитие себя у них нет. Нормальные люди в таком случае культуру хоть спонсируют.

И уровень образования тоже. По-крайней мере, не применять слов, значение которых тебе не совсем понятно. (см. заглавный пост)

...у меня наоборот - кто в начале с большими деньгами за столом в носу вилкой ковырял, тот сейчас на старофранцузском разговаривает....так что все зависит от человека....

Ну, в общем то, как я уже сказал, я не вижу яркого противопоставления культуры и богатства. Та же культура требует спонсортва и оно есть. Другое дело, для чего спонсоры это делают?:)) Я не думаю, что исключительно из саморекламы и этакого эстетства, как "генекилогическое дерево"...

Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-10-2007 - 13:37

Точно. Спасибо за подсказку. Наверное, сказывается украинский язык. Утешает то, что я не богатая.

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 08-10-2007 - 13:46

Если говорить об образовании, то это время наступило..Без него сейчас весьма непросто хорошо зарабатывать..Но профессионализм в какой-то области не подразумевает окультуривания в целом..И вообще культура в плане правописания или ознакомленности с новинками искусства несильно влияет на желание общаться с человеком, во всяком случае для меня приоритетны другие качества..Например, мне интересней пообщаться с моей не очень образованной бабушкой, чем с некоторыми "деятелями искусства"

А у Энштейна вообще двойка по математике была.

Вась! Во-первых, это стойкий миф, а во-вторых, мы же не о гениях говорим. К тому же, Энштейн не был таким богатым, чтобы проводить корреляцию ума и достатка.

Это как? Некультурным денег не давать?
Мне кажется, банальный этикет соблюсти можно и обезьяну научить, а вот культура - по-моему, никак не кореллирует, образование - да, а культура - даже не знаю. Если человек, например, торгует, и весьма успешно, то ему не обязательно ходить в балет...

Откройте мне веки, покажите его школьный дневник)) Я о впихании в невпихуемое говорил)).

Быть высоким и красивым, худым и с чувством юмора, кареглазым и здоровым может каждый. Вместе... или по отдельности. Просто не вижу прямой связи между культурой и уровнем достатка. Богатыми ведь не от культуры становятся, а от умения прокручивать дела, культурный уровень может лишь косвенно выступить в качестве индикатора чистоты отработки схем.

В правильном случае: Деловая этика- таки да, по идее должна иметь место в разговоре для подчеркивания социального статуса и профессиональной принадлежности персонажа к миру денег, потому как деньги- это бизнес, а бизнес общается на своем языке. В неправильном другом случае: полно анекдотов о новых русских.

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 08-10-2007 - 23:44

А мне, честно говоря, уже давно кажется смешным совершенно неоправданное высокомерие тех, кто умеет говорить правильно по-русски в отношении тех, кто делает ошибки в простых (или не очень простых) словах... Ну делают ошибки, ну и что..?
Прежде всего, Культура и грамотность - далеко не одно и то же... Культура - ведь помнишь, что это такое? - правильно, это совокупность материальных и духовных ценностей... Ну, так давай разберемся, что в соответствии с этим определением больше относится к Культуре - богатство или грамотность...
Можно ли отнести богатство к ценностям? - к материальным, безусловно. Богатство исключительно важно и как социальный инструмент, и как способ самореализации, и как форма творчества... да, творчества .... ибо создание эффективного предприятия - не что иное, как творчество; есть бизнес-проекты, в отношении которых с полным правом употребляют эпитеты "красивый", "стройный", "гармоничный". Достижение богатства - талант, а любой талант достоин восхищения.
А является ли грамотность самостоятельной и исключительно важной ценностью? ИМХО, нет. Ни, разумеется, материальной, ни духовной... творчества в грамотности - ни на грош... разве что способ самовыражения - для тех, кто больше никак не может самовыразится... Для большинства же - обычный ...да, нужный и важный... но, всего лишь, жизненный навык... способ пользования и хранения русского языка - ценности, созданной другими. У грамотности вполне определенное, но не самостоятельное, а прикладное значение.

Не дай Бог наступит такое время.... хотя правильнее сказать - вернется. Ибо культура в качестве условия для богатства - это социализм. Именно при социализме наибольшее соответствие кодексу строителя коммунизма (т.е. соответствие сформировавшейся на тот момент Культуре) приносило наибольшие официальные дивиденды. Оттуда родом и весь этот снобизм по отношению к тем, кто незауряден и талантлив по-своему, но не является носителем "качеств, утвержденных к обязательному ношению".
А противопоставлять богатству грамотность ... ну, ИМХО, это тоже самое, что противопоставлять вокальному искусству умение нажимать кнопку на магнитофоне... и то и другое нужно и важно... но сравнение смехотворно.

Высококультурность не главное качество для достижения богатства. Возможно,даже мешает.
А вот то, что дети и внуки новых русских будут культурными и образованными людьми в основной своей массе - это несомненно.
Конечно исключения есть везде, но люди достигшие определенного благосостояния прекрасно понимают необходимость образования и культурного развития для своих детей.

Вовсе это не высокомерие. Почему бы не предположить, что вопиющее незнание родного языка досадно режет слух. Как можно вывести критерий "относительности" в культуре человека? Ну, неправильно сказал, ну, рыгнул за столом, ну, пустил ветры, зато он оплатил этот банкет. Да? Выходит, зря девиц в Смольном политесом мучали...Грамотность - это неотъемлимая часть духовности. Сереж! Ты помнишь, как в "Формуле любви" помещик заставлял челядь латынь учить? Аллегория, конечно, но...
А твой пассаж насчет социализма... Как раз та власть и разрушила вот эту зависимость культуры и богатства,выбив генофонд культурный. И мы теперь имеем то, что имеем. Можно долго рассказывать про Куршавель, про другие забавы толстосумов. Или это не взаимосвязано?

Можно, бесспорно, и про Куршавель..А можно, например, про Алишера Усманова, который уж не знаю по каким таким соображениям, но натворил массу добрых дел по части культуры, так сказать..Ну вот, например, выдержки:

А ведь если углубиться в его биографию, там есть весьма неприятный факт:

(с)

Так что толстосумы тоже бывают разные...

В том то и дело, Полин, что это исключения из правил. А мне мечтается о прямой взаимосвязи.