БОМЖи и алкаши

Вам знакомо такое выражение - антиобщественное поведение? Для обеспечения нормальной жизнедеятельности общество устанавливает ряд писаных и неписаных норм и правил - от законов и кодексов до морально-нравственных норм. И индивидуум, нарушающий эти правила, будь то УК или этические нормы, должен быть готов к тому, что общество, защищаясь от него будет ущемлять его права. Преступника лишают свободы, а вонючку - права проезда в общественном транспорте - все справедливо. Кст., а в нетрезвом виде в метро не пускают, чтобы сам под поезд не упал и другого не толкнул - тоже справедливо.

Известно.
Покажите мне конкретно пункт КоАППа или УК, где четко указано, что я не могу пахнуть говном в общественном транспорте?
Про неписаные нормы. Это вообще какой-то бред..., у каждого они свои - кого-то считает, что короткая юбка - это недопустимо, кому-то кажется, что мужчина с серьгой в ухе оскорбляет общественную мораль. Есть мормоны, есть буддисты - у них неписаные нормы и правила кардинально отличаются. Как же им жить в одном социуме? Для этого есть ПИСАНЫЕ нормы, правила, законы.
Про этические нормы, то же самое, что и про неписаные..., Кто-то считает, что неэтично зевать и не прикрывать рот рукой, я, к примеру, так не считаю - и что? кто прав? Поэтому если мой оппонент начнет "защищаться от меня и будет ущемлять мои права. (С) Ваш" то он моментально нарушит реальные, т.е. писаные законы общества...

Если вы пахнете, то вы, скорее всего, ещё и грязный. А в правилах пользования любым общественным транспортом ясно написано "запрещается находится в пачкающей одежде". Про состоянии алкогольного опьянения так тоже есть

Я могу пахнуть говном(чесноком, аммиаком, .... ) и не быть при этом грязным внешне.
И про алкогольное опьянение - стоит трезвый человек, но от "вчерашнего" его запаха мухи дохнут на лету.

Скажите Вам нравится...ехать..в автобусе, трамвае и т.д. с человеком от которого несет говном? Или может быть Вам нравится...когда подъезды засираются...алкаши по ночам спать не дают...и т.п.???
Если ненравится зачем вы тогда затеяли эту демагогию...

Что касается покпки квартиры и т.п. почему из-за какой-то..паршивенькой алкашной семьи я должна тратить деньги??? (Учитывайте то что еще уйма денег уйдет..на переезд...ремонт и т.п.) И что получается еще весь дом должен съезжать??? А не проще ли и выгоднее изолировать только эту семью..алкашей??

В любом обществе правила определяет большинство... Ни мормоны, ни буддисты в нашем обществе доминирующим большинством не являются. Впрочем, как жить разным группам в рамках одного социума - несколько иная тема.
Что же касается бомжей в транспорте... Ни в каком законе не написано, что если кто-либо мне наступит на ногу, то он не должен извиниться. Тем не менее, общественным мнением (еще одно знакомое выражение, не правда ли?) признается, что извиняться необходимо. Так вот в оные времена, когда мне приходилось пользоваться общественным транспортом, мне приходилось выставлять из автобуса наглеца, а из вагона метро дурно пахнущего бомжа. В обоих случаях общественное мнение было на моей стороне в силу того, что я действовал в соответствии с нормами хоть и неписаными, но, тем не менее, признаваемыми большинством в качестве справедливых.
Резюмируя все вышесказанное, думаю, что любому здравомыслящему человеку должно быть очевидно, что описать законами все многообразие жизни крайне сложно. Именно поэтому в повседневной жизни общество руководствуется, в первую очередь общими представлениями о допустимом, о морали, нравственности и этике. И эти неписаные нормы и правила играют в общественной жизни не менее, а иногда и более важную роль, чем УК и КоАП.

И по поводу бреда... Хотелось бы напомнить, что на Взрослом правилом и писаным, и неписаным, является уважение к мнению собеседника.

Мне не нравится ездить в автобусе/трамвае/электричке вообще, даже с чистыми интеллигентными людьми, и не езжу. В подъезде моем алкаши ничего не засирают, за неимением таковых. А то что ВАШ подъезд засрали алкаши ВАШЕГО дома - мне все равно, может именно вам нравяться обосранные стены. И не надо передергивать про демагогию, а написал по делу в ответ господину "188".

Ну не надо тратить, живите дружно с такими замечательными соседями. Да.., уйдет уйма денег (если они есть ), но зато вы и ваша семья сможете спокойно жить и не бояться по вечерам войти в подъезд.
А насчет изолировать семью алкашей - вперед, только не надорвитесь в этой войне. Как вы собираетесь это делать, если к примеру алкаш платит коммуналку и является собственником квартиры?
Note: Я все это не в защиту асоциального элемента, просто я хочу вернуть дискуссию в законное поле.

В моем подъезде все тьфу тьфу нормально....а вот у моей мамы есть такое дело....и извинете где она возьмет...денег на покупку нового жилья....

Вы не ездиете в общественном транспорте..но опять же...не у всех есть финансы для того чтобы ездить на авто..к тому же в Москве постоянные пробки и многие имеющие авто предпочитают ...ехать...на об. трансп

Повторюсь..у вас есть возможности финансовые..отгородится от этого а у кого их нет??? Что вы предлагаете делать???

Как тут некоторые уже высказались есть неписанные правила и зачастую они важнее....писанных...

Буйным цветом процветает ...порно индустрия педофилии...а вот как такового закона у нас нет...смотрела недавно передачу так один поставщик..и распространитель детского порно...получил...два года условно....во многих странах..закон очень сурово наказывает за это..а унас увы и ах..... Так это я к чему...а к тому что у нас закон не совершенен....и я бы ввела..такой закон..чтобы в общ.местах...не место было всякой швали....

Я честно говоря не понимаю...вас.....вы такой поборник прав..опустившихся людей?

Нет. Правило определяет конституция и свод законов.
А кто у нас "доминирующее большинство". Вот вы - представитель "большинства" можете повлиять на текст какого-нибудь закона? Кстати, если брать РФ, то в большинство входят и несколько миллионов алкашей и скотов, которые так всех раздражают....

Ну и что? Если я не извинюсь(может просто по причине, что не заметил) вы будете мне бить морду? Врял ли...
вы можете
1) Подумать, что я урод, козел, хам, ....,
2) В корректной форме обратить моё внимание на факт причиненного мной неудобства.
Все. Остальное выходит за рамки действующего законодательства. И общественное мнение здесь не при делах, это только наше с вами дело.

Вы судья? Или мент при исполнении? Нет, не думаю. Поэтому если вы вдруг "нагло" посмотрите на какую-нибудь девочку, а её дружки вам круто приложат(тьфу 3 раза) не удивляйтесь. Вы будете избитый валяться, а "общественное мнение" будет через вас переступать, приговаривая "ишшь, пьянь, разлегся на проходе" (тьфу 3 раза, стучу по дереву)
Обшественное мнение - штука регулируемая сверху, как наглядно было показано в нашей стране в 20, 30, 70, 90, годах...

Общесто руководствуется в первую очередь законом. А по вашему - вы ставите собственные представления о морали, допустимом, этике выше действующего законодательства.

Знаете, где эти нормы точно играют более важную роль - в зоне, тюрьме. Правда их там называют понятиями, но это не важно.
Не надо экспортить беспредел в нормальную жизнь...

Извинения приняты . Я не знаю, где вашей маме взять денег на покупку нового жилья.... значит нужно приспосабливаться жить в каком есть. Может постараться не обращать внимание на некоторые неудобства...

Ну мне-то какое дело, что у кого-то не хватает на машину? И про пробки я знаю. И когда нужно ехать на встречу в центр я иногда еду на метро, дабы точно не опоздать. Но я просто ЕДУ. Если рядом будет вонючий бомж, я просто отодвинусь.

Вы хотите рецепт всеобщего счастья? Его нет. И не будет. У кого нет финвозможностей отгородиться от алкашей есть 3 пути
- научиться сосушествовать с такими
- самому стать алкашом
- попытаться облагородить "жилтоварищей", хотя это маловероятно

Я уже ответил этим "некоторым" что неписаные правила(понятия) выше писаных тока в зоне. Не надо тащить их в нормальную жизнь...

Так делайте что-нибудь для этого!!!!! Чтобы такие получали как минимум десятку!!! Вы все уповаете на плохие законы, а сами пытаетесь общественное мнение и неписаные правила поставить над законом...

Я поборник закона..., и если вас раздражает алкаш - это не повод к его выселению. Понимаете о чем я?

Ага, а за посадкой там следить будет такая же пофигистка, как всюду.
Прилично одетому студенту она будет какие-нибудь дерзости шипеть, а бича пустит "за так".

Я тоже отношусь с пониманием к пожилым людям,но денег даю не всем,их тоже можно отличить и по поведению и по выходкам,ещё детям, бывает увидишь,боже мой аж сердце сожмётся,тут всегда даю.....денег.....

Да дети это святое, самое обидное, что чаще всего в бродяжничестве детей виноваты их родители (алкаши, наркоманы и тп.), сами дети социализируясь впитывают в себя всю патологию общества (наркомания, проституция, алкоголизм).

я думаю,что сейчас это не возможно,по двум причинам.

1. Никому это не надо,не президенту,не депутатам,вобщим не кому.

2 Самих алкашей бомжей,теперь не заставишь,преобразоватся,они привыкли к такому образу жизни,может конечно я ошибаюсь....

Нет ты прав, что они привыкли к такому образу жизни, но закрывать глаза на их существование просто невозможно, я не знаю, но мне не приятно, когда они копаются в мусорках, на свалках и т.п.

согласен а что вы конкретно предлагаете?????

я бы предложил...
Решение этого вопроса должно быть комплексным:
- меры административного воздействия к лицам, ведущим антиобщественный образ жизни. Нужно активно штрафовать за пьянство и нетрезвый вид в общественных местах, а так же за попрошайничество... Казалось бы, мера бесполезная. Но через обращение взыскания на имущество должника, накопившиеся штрафы могут стать серьезным рычагом воздействия на "маргинальный элемент". При отсутствии имущества "светят" исправительные работы;
- государственная программа социальной реабилитации асоциальных элементов;
- профилактика;
- пропаганда и воспитание.
Что интересно, не надо изобретать велосипед. Все уже придумано. Проблема в том, что те, кто знает как - не имеют возможности, а тот, кто имеет возможность - не имеет желания.