Reply to this topicStart new topic

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (АКЕЛЛА @ 10.08.2005 - время: 00:41)
Вы что думаете если этих людей заставить работать,они исправятся,да боже упаси,они не работали и не будут,а насильно заставлять и превращать их в рабов,это не выход,по крайней мере я так думаю...... banned.gif

На мой взгляд, если человек ведёт антиобщественный образ жизни, общество вправе защититься от него и его свобод.
Вот хочет человек жить на улице. Его право, я вовсе даже не против. Но вот если он мочиться и гадить заходит в подъезд, это преступление. Если он то же самое делает в метро, в подземном переходе, в подвале, в детской беседке, на остановке наземн. транспорта - это преступление.
Должно быть за него наказание? Думаю, да. Но если это сделает с перепою гегемон, его оштрафуют. А если бомж - с него ведь и взять нечего! Да и мараться, без санкции свыше, менты не хотят. Кстати, по-человечески, я их понимаю.
Что же получается? blink.gif Одним гадить нельзя, иначе штраф. Другим можно, потому что они нищие. Это правильно?
По-моему, должно быть иначе. Провинился перед обществом - плати. Нет денег, плати трудом. Будешь отлынивать, срок работ можно продлять и продлять.
Никакого противоречия с либерализмом я тут не вижу. Когда я иду по переходу, и дышать нечем, мои права нарушаются. В ответ, права бомжа должны быть поражены.
Среди них есть такие, что живут на свалках. Вот эти-то обществу жизнь не портят. Ну, и их брать не за что.
На всякий случай, повторю. Дело в антиобщественном поведении.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Иммортал, не объяснишь ли по-случаю, почему так популярен Рэмбо? Прокомментируй, пожалуйста, сюжет фильма "Первая кровь".
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Рэмбо - ветеран войны. Неправедной войны, которую развязала его страна по другую сторону океана... Он честно выполнил свой долг, и вернулся домой никем.
Тот полицейский из маленького городка не хотел, чтобы в его городке слонялись бродяги. Он не стал разбираться в ситуации - что перед ним ветеран, человек с честью и достоинством, который не будет ни гадить посреди улицы, ни милостыню собирать у здания мэрии, ни воровать в супермаркетах...
Впрочем, как известно, мелкие правонарушения положительным героям легко прощаются - вспомним "Коммандо", "Терминатор", "Универсальный солдат"...

В конце фильма, полковник Траутмэн убеждает бунтаря сдаться, и тот получает срок. Что характерно. Не за бродяжничество, конечно - за то, что тот бросил вызов обществу, и при этом нанёс ему немалый ущерб.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Immortal @ 10.08.2005 - время: 18:29)
Тот полицейский из маленького городка не хотел, чтобы в его городке слонялись бродяги. Он не стал разбираться в ситуации - что перед ним ветеран, человек с честью и достоинством, который не будет ни гадить посреди улицы, ни милостыню собирать у здания мэрии, ни воровать в супермаркетах...

Угу... Полицейский не стал разбираться в нравственных достоинствах нашего героя, потому что от него воняло. Если помнишь, его даже из шланга мыть пытались.
Как видишь, Рэмбо это ничуть не портит. Несмотря на свою вонь, именно он вызывает симпатию публики, а отнюдь не здравомыслящий полицейский. Переводя разговор на нашу тему, люди, ценящие свободу (которую ты отстаиваешь на политике), предпочтут заткнуть нос и пройти мимо него, но не допустить тоталитарных форм решения социальных проблем. Сапиенти сат.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я считаю, что все должны соблюдать закон, нести ответственность за его несоблюдение... и не нарушать прав и законных интересов окружающих.
То, что, скажем, бомжи бесплатно ездят на транспорте, не только нарушение закона, но и, я считаю, попрание моих прав. Потому что, если кто-то не платит, то некто платит за него.
Ну, и так далее. Сбор милостыни тоже можно представить как незаконную предпринимательскую деятельность.
Наконец, как я уже писала, с них не берут штрафов за правонарушение, только потому, что взять нечего. Это несправедливо. Выходит безответственность.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Immortal @ 10.08.2005 - время: 19:20)
Я считаю, что все должны соблюдать закон, нести ответственность за его несоблюдение... и не нарушать прав и законных интересов окружающих.

QUOTE
То, что, скажем, бомжи бесплатно ездят на транспорте, не только нарушение закона, но и, я считаю, попрание моих прав. Потому что, если кто-то не платит, то некто платит за него.
Мне остается только поздравить тебя с приобретением твоим издательским холдингом контрольного пакета акций ОАО РЖД. Кстати, не приходилось видеть в тех же голливудских фильмах, как вполне обеспеченные граждане подвозят бродяг? Ну, это я так, к слову...
QUOTE
Ну, и так далее. Сбор милостыни тоже можно представить как незаконную предпринимательскую деятельность.
А как же! Сразу вспоминается анекдот про Рабиновича, продающего семечки перед Манхэттенским банком.
QUOTE
Наконец, как я уже писала, с них не берут штрафов за правонарушение, только потому, что взять нечего. Это несправедливо. Выходит безответственность.
Действительно, это несправедливо, когда у человека нечего взять, если у него ничего нет! Видимо, неэффективная налоговая политика нашего государства (позволяющая обеспеченным гражданам уклоняться от налогов) может быть исправлена неукоснительным взиманием штрафов с бомжей. На эти деньги мы всю социалку поднимем! Бабки-пенсионерки смогут кататься в туры по западной европе не хуже немок, заодно и милостыню им будет некогда просить.
АКЕЛЛА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1692
  • Статус: ВОЛК !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Говори не говори,мы всё равно ничего не решаем и не решим.....а бомжи плодятся и алкашей с каждым днём становится всё больше и больше,и рано или поздно нашему правительству всё равно придётся решать эту нелёгкую задачю.А пока скатываемся по наклонной,этот тип людей ,будем так говорить,позор нашей Русской нации, Чёрное пятно!!!! help.gif
Черный_Скорпион
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Здравствуйте.
Насчет Рембо - я фильм уже не помню, но думаю что ему не приходилось ср*ть по подьездам и валяться там упимшись портвейна.
И еще. Мы постоянно вспоминаем государство, которое по определению должно решить эту проблему. Это так, но все знают что государству фиолетовы не то что бомжи, а подрастающее поколение. Вот и вопрос - кто все же ими займется...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Черный_Скорпион @ 11.08.2005 - время: 08:59)
Здравствуйте.
Насчет Рембо - я фильм уже не помню, но думаю что ему не приходилось ср*ть по подьездам и валяться там упимшись портвейна.
И еще. Мы постоянно вспоминаем государство, которое по определению должно решить эту проблему. Это так, но все знают что государству фиолетовы не то что бомжи, а подрастающее поколение. Вот и вопрос - кто все же ими займется...

Ты извини, что мы с Иммортал несколько расширили рамки темы. Выяснили же, что гадят не бомжи, а вполне легальные граждане, и рекомендаций по теме ты вроде бы получил достаточно.
Что касается социальной политики государства, то в нищем государстве нищета граждан - обычное явление. Сколько ни убивай нищих, вместо них будут появляться новые, потому что нищета - это дефект экономической системы. Одной благотворительностью эту проблему не решишь.
В богатых странах бомжей гораздо меньше, и к ним относятся как к необходимому злу во имя сохранения принципа гражданских свобод. Общество терпит их и позволяет существовать по-своему, тем более что большого ущерба они ему не наносят. Под окнами они там почти не гадят, потому что туалетов на улицах хватает.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (LegLover @ 10.08.2005 - время: 20:11)
Мне остается только поздравить тебя с приобретением твоим издательским холдингом контрольного пакета акций ОАО РЖД.

Ты не понял, о чём я?
То, что некоторые люди, в силу льгот ли (советских атавизмов), или просто по бедности, не платят за проезд, заставляет транспортные предприятия ходатайствовать о повышении стоимости проезда для тех, кто платит. Это нетрудно понять. wink.gif Государство не платит ни за льготников, ни за нищих. Это делаем мы, уплачивая за проезд гораздо больше, чем он стоит.
На пригородных электричках, льготников большинство. В результате, и стоимость проезда стала уже несуразно высокой. Они просто перекладывают расходы на тех, кто честно платит.
QUOTE
Кстати, не приходилось видеть в тех же голливудских фильмах, как вполне обеспеченные граждане подвозят бродяг? Ну, это я так, к слову...

Их право - делать это. Но никто не вправе попрекать этим других... wink.gif
QUOTE
Действительно, это несправедливо, когда у человека нечего взять, если у него ничего нет!

blink.gif А к чему эти "разговоры в пользу бедных"?
Я не понимаю... Что, если человек нищ, выходит, он может делать всё, что заблагорассудится, ведь у него всё равно нечего отнять?!
Если у него ничего нет, это лишь значит, что он будет обязан заработать, а потом отдать. Я так считаю.
Если мы позволим людям не нести ответственность за свои поступки, только лишь потому, что они бедны, мы далеко пойдём. wacko.gif
QUOTE
Видимо, неэффективная налоговая политика нашего государства (позволяющая обеспеченным гражданам уклоняться от налогов) может быть исправлена неукоснительным взиманием штрафов с бомжей. На эти деньги мы всю социалку поднимем!

ohmy.gif Вот уж, от кого не ожидала... unsure.gif
Да причём тут вообще социалка?!
Штрафы вводят не для повышения доходности бюджета, а для наказания за правонарушения - и для их предотвращения в дальнейшем. Заплатив штраф, человек ощущает некоторый недостаток средств, и впредь трижды подумает, нарываться ли на штраф снова.
Это нормальный человек.
А с бомжа взять нечего. Выходит, и бояться ему нечего?
Вот поэтому и бывает, что вполне приличного вида ребята колотят на улице бомжа битами - за то, что он нассал на их этаже, или залез в их машину. Они понимают, что деньгами с него не получишь. Но чувство справедливости требует какого-то наказания этому... censored.gif
Я не приветствую такие меры, но и не порицала ни разу, когда мои друзья так вот петрушили оборванцев. Заслуженно... sleep.gif
QUOTE
Бабки-пенсионерки смогут кататься в туры по западной европе не хуже немок, заодно и милостыню им будет некогда просить.

Пенсионерки - отдельная благодатная тема.
Mike501
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (-=Konst=- @ 08.08.2005 - время: 10:35)
QUOTE (Mike501 @ 07.08.2005 - время: 13:26)
У меня в подъезде (9-ти этажный дом), тоже как-то повадилась собираться всякая мразь: алкаши, бомжи, нарки, малолетки с пивом (малолетки хрен с ними, просто бы сидели, пиво бы пили, не жалко, сам был таким, но ведь плюют, гадят).
Так вот о способе борьбы: просто берешь и спинывешь по лестнице на улицу, не взирая на пол и возраст и все. Через 2 недели как отрезало, сейчас подъезд образцового быта.
Случай не единичный, у двух моих друзей в подъезде тоже чистота и порядок, а было... тем же способом избавлялись, причем один из них живет в таком райончике, что не дай Бог.

Неплохой способ..., тока он не работает. Станет в полъезде потише на месяц, а потом в передаче "Деж. часть" расскажут, как жилец сделал наркоманам замечание в грубом тоне, а они его зарезали... ohmy.gif
Теоретически так можно избавиться от пришлых скотов, но от своих работает редко(точно сработает, если вы - мент wink.gif ).
А малолеток(особенно девчонок), которые ведут себя плохо, и даже гадят, спустить с лестницы - достойно мужчины, просто героизм. furious.gif
Потом такие "рэмбы" прячуться за железными дверями от их отцов.

По крайней мере в 3-х подъездах это работает, у меня уже года 1,5, а отцов, если они не занимаются воспитанием своих отпрысков, тоже ведь можно с лестницы спустить.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Психология в быту и в жизни

Потребление и идеология

Нужны ли достижения?

Усталость

Сережа Парамонов




>