Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ABPOPA
|
|
|
По сведениям "Ку-Ку радио", в многокилометровых теплотрассах столицы постоянно обитают по меньшей мере 60-70 наших соотечественников. Многие устроились там фундаментально: лежак, кухня и пр. Что это за публика, надеюсь, ясно: те самые нищие, дежурящие у парадных подъездов гордых банковских билдингов и у входа в центральные магазины, ежеутренние "помоечники" и личности, в теплый сезон предпочитающие Пяэскюласкую свалку. Недавно в городском отделе социальной помощи состоялось специальное совещание по проблемам бездомных, ставших серьезной социальной проблемой. "Если бы они (бомжи) хотели получить помощь, они бы ее получили!" - такова позиция руководства городского отделом социальной помощи департамента здравоохранения. Человек-де сам выбирает - оставаться ли в теплоузле, где можно жить по особым законам: "не просыхать" - если случиться невзначай подработать, стибрить или реализовать "помоечную" стеклотару, и быть вольным, как птица, - иду, куда хочу... В ночлежке - сложнее: там нужно подчиняться другим законам. Поэтому, в частности, летом, хотя часть ночлежек работала, посетителей там было маловато. Утверждают: насильно помочь человеку нельзя. Но известно ли хотя бы, сколько в городе бомжей? Оказывается, нет, сплошное гадание на кофейной гуще. Зимой все ночлежки забиты. А лечение в реабилитационных центрах для наркоманов и алкоголиков - дело столь дорогостоящее, что по плечу только состоятельному человеку. В Голландии, к примеру, есть центр базовых услуг - сокращенно "три B" (bread - хлеб, bed - кровать, bath - ванна). Элементарный экономический анализ доказывает, что государству гораздо дешевле обеспечить бездомных самым необходимым, чем впоследствии лечить их и бороться с инициированными ими вспышками инфекционных заболеваний. Ведь питаясь испорченными продуктами из мусорных контейнеров, бомжи постоянно страдают пищевыми отравлениями; месяцами не видя воды и мыла, переносят педикулез, гепатит, являются питательной средой для туберкулезной инфекции. Наши бездомные, вроде бы, и имеют право на неотложную медицинскую помощь, которую оплачивает государство. Проблема лишь в толковании этого хитрого термина: "неотложная медицинская помощь" - могут ведь быть серьезные расстройства здоровья, которые впрямую не опасны для жизни.. Да, первые шаги в этом направлении у нас сделаны: ночлежки. Вон только что и детскую открыли. Расходы на них заложены в бюджеты каждой части города. Но, во-первых, сто-сто двадцать мест на 450-тысячный город - о чем тут говорить, тем более что реальной потребности в них мы не знаем; во-вторых, едой-то в ночлежках не обеспечивают, а утром и вовсе на улицу выбрасывают - до 22 часов. Должны к делу серьезнее подключиться суповые кухни Красного Креста, религиозные общины. Почему бомжи - наша общая боль? Украдет отчаявшийся человек кабель - весь район без света, нападет на прилично одетую даму - ограбит, разденет. Ведь говорят, среди них процентов 30-40 людей с психическими отклонениями, поэтому порой их действия неожиданны даже для них самих. Газета "Молодежь Эстонии" Не только в Москве (России) так остро стоит вопрос о бомжах...((( При cоветской власти их привлекали к уголовной и административной ответственности. Общеуголовная статистика тех лет свидетельствует, что в СССР 10 процентов людей задерживали за тунеядство и бродяжничество. Ныне, признавая за человеком право выбора, бродяжничество и тунеядство государство больше уголовно не преследует. |
|
MilaЯ
|
|
|
Я не понимаю вопроса!Что значит бороться?Бомжи-порождение нашей жизни и.Они тоже люди,и становятся бомжами по разным,иногда,не зависящим от них причинам!И куда же им деваться если на улице холодно и хочется спать?Согласна,что зрелище не из приятных,но бороться надо не с ними,а с ситуацией их порождающей,с отсутствием законов,защищающих права граждан и гарантирующих их!Мне безумно жалко людей оставшихся без жилья и надежды обрести его когда нибудь,среди них много умных и образованных людей!И,я считаю,что правительство должно решать эту проблему,а не мы ополчаться на бедных бездомных!!!!!!
|
|
MilaЯ
|
|||
|
Это сказки!И в Европе и в Америке и в Азии бомжей не меньше,чем у нас,просто мы привыкли считать ,что за границей всё лучше!!!!!!!!! |
||
|
Cybertigress
|
|
|
Насчет Азии - за всю не говорите. В Китае, к примеру с ними напряженка. Тут последнего алкаша пристроят к какому-нибудь делу, да так пристроят, что никуда он от этого не денется и свои 10-15 юаней в день на поллитра дешевой водки и закуску он всегда заработает. В Японии бомжи есть, я в свое время три вечера потратила чтоб найти, мне было интересно. Но по степени ухоженности и опрятности их можно спутать с россиянином среднего достатка. Если не знать, что этот человек ночует на улице - ни за что не догадаетесь по внешнему виду. Есть конечно и страшные, но их видела только по телевизору. |
|
Immortal
|
|||
|
 А что правительство может сделать? Вообще запретить куплю-продажу недвижимости, лишь бы алкоголикам жилось лучше?Существует процедура продажи недвижимости, непростая. И когда человек сам подписал бумаги, никто уже ни в чём перед ним не виноват, и уж точно, общество не должно ему новую квартиру, взамен только что профуфуканной. |
||
|
|||
|
вот цитата записи из моего дневника:
Как считаете, а такие методы допустимы, и вообще, интересен ваш комментарий, я вот сразу не смог определиться, как к этому относиться.. |
||
|
Immortal
|
|
|
ПМСМ, бить не стоило, т.к. опасности пьянь собой не представляла, а перевоспитать такое существо не удастся уже никому. То ли у "благодетеля" было просто настроение подраться, но так, чтобы за это срок не отхватить; то ли он всегда такой... крыс... С другой стороны, очень жаль, что всю эту пьянь никто из вагонов не вышвыривает. Ещё на конечных станциях - бывает, орудуют суровые тётеньки. Я недавно видела, как "женщина в форме" буквально выносила из вагонов мертвецки пьяных мужиков на "Речном вокзале". 
|
|
ABPOPA
|
|
|
Мдя...сказать нечего. Вернее. конечно, есть...но как выразить свои чувства...правильно чтоб... Я, начав эту тему, изначально отрицательно относилась к этим людям. Я и сейчас так же отношусь. Но считаю, что рукоприкладством заниматься нельзя ни при каких обстоятельствах! Выгонять нужно. Но не бить! А чтобы такого не происходило, всем этим теткам, стоящим на станциях у турникетов попросту их не пускать (они только на нормальных людей могут орать, а бомжей боятся, как черт ладана). Тогда и руки чесаться у таких мстителей не будут. |
|
BARSetka
|
|
|
У нас в стране, с этим бороться невозможно. Был случай, под окнами жила бомжиха, известная по-моему, на всю Москву. И передачи о ней снимали и в газетах писали... Мало того, что она устроила общественный туалет, под нашим домом, черпала вёдрами воду из фонтана, для личных нужд(все ей искренне сочувствовали, приносили вещи, даже химическую завивку сделали)... Женщина жила с собаками, на груде вещей, когда вещи увозили на свалку, она перебиралась в метро, вместе с живностью... однажды, когда жилец нашего дома шёл домой, сабаки набросились на него, растянули за руки на земле, всего искусали. Он адвокат, но добиться ничего не смог. Все жильцы обращались в различные службы -её увозили, но она возвращалась опять. А собаки продолжали бросаться на людей. Результат: Мы живём как на пороховой бочке, боимся выйти с ребёнком на улицу потому, что не известно где находится эта дамочка с собачками.
|
|
|
|
|
Большинство людей пасуют перед бомжами, недавно видел, как в вагон метро зашел вонючий бомж и плюхнулся на свободное единственное место рядом с молодой парочкой. Они как ошпаренные подскочили и вышли на следующей остановке. А что было делать? Выкинуть бомжа из выгона? Вот как бы вы поступили?
|
|
|
|||
|
Да уж, насмотрелся я недавно на подобные картины... Что сделать? Мы точно ничего не сможем сделать. На входе через турникеты при таком большом объеме пассажиров, тоже не поставишь кого-то, кто бы их не пускал. А вылавливать их по вагонам то же не серьезное занятие... Тупик, одним словом! |
||
|
megrez
|
|||
|
Вас напрягает подняться и перейти в другой вагон или подождать другого поезда? |
||
|
188
|
|||
|
Да-а-а... представляю картину - на перронах плотно, как селедки в бочке, плечом к плечу стоит народ, а мимо проносятся пустые электрички... почти пустые  - в каждом вагоне по бомжу - кто отсыпается  , кто вшей ловит  , кто газетку  ... а народ стоит на перроне и терпеливо ждет - когда же появится он, вагон для нормальных людей  ?
|
||
|
|
|||||
|
честно? ДА! Мне не сложно взять бомжа и выпереть из вагона, как герой моего предыдущего поста, вопрос вдругом: а имею ли я моральное право так поступить? |
||||
|
Mindhunter
|
|||
|
А зачем браться за него самому ? На это есть органы... И в каждом вагоне есть связь с машинистом ,через которую можно заказать эвакуацию бомжика из вагона. Сам был свидетелем таких вот эвакуаций... |
||
|
Immortal
|
|||
|
Собачек, ПМСМ, следует перестрелять, только сделать это в рамках закона: возвращается домой охотник с ружжом в чехле. Тут на него с лаем бросаются собаки, а он от них обороняется картечью. 
|
||
 Герр Бармальерр
|
|
|
Привет да... не просто ответить. моё отношение скорее нейтральное-стараюсь перейти в другой вагончик. а на таксо у меня лавандосов нету да и пробочки московские... |
|
|
|||||
|
ой, ща зеленные накинутся.... А по правде говоря, при всей моей любви к животным, я с Immortal полностью согласен. |
||||
|
megrez
|
|||||
|
Ну зачем же проблему так сильно раздувать. В такой ситуации, какую вы обрисовали - можно и сделать что-нибудь. Позвать СМ, чтобы они "вынесли тело", попросить сотрудников метрополитена протереть скамейки и пол тряпочкой и спрыснуть ароматизатором, хе-хе. Но если в вагоне спит бомж - я перейду в другой и меня это не напряжет. Это гораздо проще (для меня), чем звать ментов или стучать машинисту, а тем более самому тащить ароматного субчика из вагона. Выбор за вами :) |
||||
|
Naster
|
|
|
я вот живу в мскве, В районе ювао, м текстильщики, каждый день там наблюдаю массовое скопление бомжей, настолько неприятно находиться с ними рядом, а никуда не денешься, стоишь маршрутку или автобус ждешь, а сзади штук 10 вонючих бомжей....
|
|
La Lea
|
|||
|
Да не бывает так, чтоб и проблему решить и не замараться.. |
||
|
La Lea
|
|||
|
Поезжай на Магадан, там их значительно меньше, в штуках считать не придется.. |
||
|
|
|
|
Мдя... жутко все это. Меня не напрягает и машинисту сообщить, и в другой вагон перейти. Вообще если вошла и почувствовала, пардон, вонь в вагоне - выхожу сразу, соответственно не успев сообщить "приятную" новость машинисту. Это, конечно, если пассажиропоток позволяет, а если не успеваю выскочить обратно - выхожу на следующей. За эту остановку тоже машинисту не сообщаю сей факт, поскольку между станциями тело не удалят и амбре не ликвидируют, а на следующей я уже самоизолируюсь от столь "приятного" соседства. Могу конечно и сообщить, но зачем? Сделать хорошо другим? А им самим пофиг, едут как ни в чем не бывало, вдыхают ароматы... А трогать руками ТО, от чего так отвратительно пахнет на расстоянии по-моему некомильфо. Вам как выглядит и пахнет не нравится, а вы думаете трогать его - не трогать Вообще ИМХО глупо надрываться, пока властям ничего не надо, ничего и не изменится. |
 Polykarp
|
|
|
А что делать в такой ситуации? Сообщить людям, которые должны с этим разбираться. Связь с машинистом, отделение УВД по охране метрополитена. Это их работа. Это если есть желание что-то изменить, потому что применять силу самостоятельно означает нарушить закон и принизить себя ненужным рукоприкладством. А если нет энтузиазма - то самому уйти. Кто-то из двоих должен уйти.
|
|
ABPOPA
|
|
|
Да в том то и дело, что официальные лица на метрополитене не хотят выполнять свои обязанности! Милиционеры стоят на выходе кучками и решают свои дела, вместо того, чтобы контролировать станцию в целом. Солдат и молоденьких курсантов привлекают проверять вагоны, только когда у нас что-нить взорвется....а так, не дождетесь. Будет вонь и бомжы и вши, и никому нет дела! В СЭС чтоли написать???
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Война День Полиции Где же "Брат-3"?? Как изменились отношения России (СССР) с западом СОВЕРШЕНСТВО |