Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Lena _3
|
|||
|
Не только с коррупцией, а еще с безответственностью, разгильдяйством, пофигизмом. А то что вы называете "програмированием" - обязательно. И самые вопиющие случаи в новостях показывать, не про землетрясение на Гаити десять минут рассказывать, а про чиновников - сколько сегодня посадили и за что. И не важно каков размер взятки 1 000 рублей или 100 000 евро минимум 8 лет. А про Гаити можно вскользь, секунд за 20 рассказать, наши проблемы нам важнее, чем какое-то Гаити. |
||
 Quars
|
|||
|
Да и в те годы все было по закону и по решению суда. Вы хотите наделить определенное количество людей, стоящих во главе государства абсолютно неограниченными правами и возможностями, но к сожалению забываете что зачастую власть как и деньги портят людей. Человек даже на очень высокой должности остается человеком, со своими грехами и пороками. То есть по вашему сценарию развития событий, взять к примеру недавний трагичный случай в клубе "Хромая лошадь". Буквально на следующий день должен был быть снят с поста, а возможно и осужден министр МЧС т.к. именно он назначил руководителя МЧС в тот регион. Вы себе подобное можете представить?!! |
||
|
Сёрфер
|
|||
|
Брали всегда, было. Но так же различали влияние коррупции. Ибо одна взятка только обогащает карман чиновника и облегчает жизнь конкретному гражданину, а другая - откровенно вредит всему обществу. Уголовное право царской России различало два вида данного преступления: мздоимство и лихоимство. Взятка, данная за совершение действия, входящего в круг обязанностей должностного лица трактовалась как мздоимство. Взятка за совершение служебного проступка или преступления в сфере служебной деятельности трактовалась как лихоимство. Иными словами, чиновник, выполнявший свои служебные обязанности и выдававший просителю копию подлинного решения суда только после получения взятки — мздоимец. Чиновник же, выдававший копию решения, в которой существо дело было искажено в интересах взяткодателя — лихоимец. А теперь - сининоимы. И Петр Первый за лихоимство не боялся казнить ни генерал-губернатора Сибири, известного, ни даже генерального прокурора... Глядя же сейчас вокруг - сплошное лихо гуляет... По-моему разница между ментом, который "берёт штраф на месте" лично в руки и между чиновником, который определяет победителя тендера по величине отката (я уж не говорю о продажных судьях) - очень существенная. ЗЫ Останавливает людей всё же не тяжесть, а неотвратимость наказания. Это сообщение отредактировал Сёрфер - 25-01-2010 - 13:46 |
||
|
revizor
|
|||
|
Ну, после неё начинаешь понимать Дон Кихота... |
||
|
Lena _3
|
|||||
|
А вы не передергивайте, министо ЧС здесь при чем? Читайте внимательно, что я писала. Есть инспектор, который проверял и подписывал акт. (Не знаю всех подробностей структуры МЧС и конкретных фактов развития событий в Хромой лошади.) Допустим он подписал, что все ОК - а там все фактически плохо - виноват? виноват - в тюрьму! Если он нашел кучу недостатков, то в обязанностях у него железно имеется пункт, что он должен был сделать в этом случае, допустим сообщить начальству. Сообщил? Не сообщил - в тюрьму! Если сообщил, то документ на стол - когда, в какой форме, что писал? Начальство не прореагировало своевременно (районное, городское)? Почему? - в тюрьму! И так далее, как говорят прапорщики, доколупаться можно и до столба. Должностные обязанности любого чиновника очень широкие и думаю все вопросы в них предусмотрены. Надо проверить кто выполнил их в полном объеме, а кто нет. Кто не выполнил - или с должности или в тюрьму! (В зависимости от тяжести последствий) И все. Неужели не понятно?
Не путайте суды 37-го и нынешние. Это БОЛЬШАЯ разница. А на счет людей - не надо всех под одну гребенку, есть, и очень много порядочных людей, которые не продадутся и не купятся. |
||||
|
Lena _3
|
|||
|
Все это совершенно верно. Подписываюсь под цитатой. Не соглашусь только с последним,останавливает совокупность неотвратимости и тяжести, когда за 100 баксов дают 8 лет, а не 1 год, это многих остановит. А за 500 - лет 14, это уже что-то. Подумаешь год или два, пока следствие идет он их в КПЗ отсидит. |
||
|
mrShadow
|
|
|
Серьезная борба с коррупцие не возможна, так как это развалит государство. ИМХО. Ну представте, что сегодня всех взяточников - к стенке, в итоге не будет не государственной власти, ни армии, ни МВД. Т.е. наступит полная анархия.
|
|
Lena _3
|
|||
|
Ну ЕСТЬ же ЧЕСТНЫЕ люди, я знаю таких! Зачем так сгущать краски? Не все плохо во власти. |
||
|
Сёрфер
|
|||
|
реально пугает количество людей, разделяющих эту точку зрения. "не надо ничего делать, потому что и так всё плохо и будет только хуже". это одна из главных причин, почему мне не нравится эта страна. я за честных людей и осознанное государство. |
||
|
w-o-w-l
|
|
|
Пока дают - будут брать. И бороться с этим бесполезно. А то, что предпринимается - показуха. Посадят одного - вот мы работаем, не зря деньги получаем. И тут же берут у других десяти, чтобы их не посадить.
|
|
senti slon
|
|
|
Почитайте Веллера - там всё про нынешнюю власть. Кто её и под что создавал. И если кто думает, что медвед сможет бороться с коррупцией - то ошибается. Первые же его серъёзные шаги в этом направлении - и снимут его (если не погибнет в авиакатастрофе) Ведь чтобы стать президентом - надо иметь поддержку солидных "денехных мешков". А иначе быть вам в лучшем случае мелким маклером в конторе. |
|
Lena _3
|
|||
|
А разве в оплоте демократии, Соединенных Штатах Америки не так? Там тоже финансируют Президента под его дальнейшее лоббирование чьих то интересов. Почему там коррупции нет? |
||
|
GigSaw
|
|
|
Ну думаю есть способ побороть коррупцию,это я думаю как в средние века кровавая всеобщая революция с полным устранением предыдущей власти,хотя судя по тому что какие сегодня люди то нет гарантий что не прийдут такие же,нужно былобы жестко фильтровать людей.Но на скока я помню за сотню лет две революции было,и в каждой участвовали люди связанные с властью,которые сумели обратить в свою сторону многих политиков или военных,и людей обычных за одно,тоесть думаю все это были запланированные акции по смене власти.А так борьба с коррупцией похоже на сливание мелких сошек чтоб видимость создать про борьбу,не поверю в то что они сидят и незнают что все почти во круг взяточники,частенько наглые,видят все или почти все,но сливают кого по мельче и все вот она борьба,а ведь главные то коррупционеры и лохотронщики типа чубайсов сидят в думе в полной не прикосновенности,вот вам и борьба(буря в стакане типа))).
|
|
D.I.M.
|
|
|
М-да... эт извечная тема России... причем как правило, вопросы коррумпированости чаще всего поднимают именно коррумпированные структуры... Таково, наше воспитание - Мы сами готовы заплатить, чтобы не ждать или чего не делать - при этом постоянно "удивляемся" слыша о коррупции где-то... Закон жизни - есть спрос-есть предложение... Просто не все готовы удовлетворять предложение, но тут как говорится-против большинства не попрешь... |
|
Иванов Иван И.
|
|
|
Как борюца с коррупцией у нас; https://www.backbook.me/photo-fdbced19b4.html |
|
stradajhii
|
|
|
Вся наша борьба сводится к громким лозунгам, и убиранию не угодных под эту марку. А в остальном как брали так и будут брать. Надо как в Китае. К стенки. 
|
|
Lahme
|
|
|
В нынешних условиях победить коррупцию в нашей стране невозможно. Вообще-то она есть в любой стране, также как везде есть педофилы, серийные убийцы и т. д. Но в цивилизованных странах коррупционеров примерно столько же, как и педофилов и отношение к ним такое же. То есть там она не стала повсеместной, как у нас. А средства от неё известны: 1)независимый суд, который судит не только тех, на кого государь осерчает , а всех одинаково, хоть даже и самого « государя ». 2)Многопартийный парламент, когда против любого чиновника из любой партии, хоть даже президента, всегда найдутся депутаты, которые могут возбудить расследование. 3)Независимые СМИ. Точнее, разные СМИ, зависящие от разных политических сил, которые всё пронюхают и раструбят на весь мир. У них, на загнивающем Западе, это кстати, называется демократия. У нас — фактически самодержавие, с карманным судом, с чисто декоративным парламентом. Так, конечно проще нашим правителям. Ведь не надо, как американскому президенту, убеждать в чём-то парламент, и можно не опасаться, что кто-то объявит импичмент. А кроме того, вышесидящим чиновникам выгодно чтобы у их подчинённых — нижесидящих чиновников, было рыльце в пушку. Так они более управляемы. Поэтому рубить сук, на котором сидят, конечно не будут. Но, показательные выступления устроят. Для своих — чтобы народ сильнее любил государя, таскающего за чубы нерадивых бояр. Ну и для Запада, а то ведь мы по коррупции где то рядом с Бурунди, как то неудобно ... |
|
tschir
|
|
|
По результатам работы антикоррупционного комитета родилось предложение: Для того, чтобы поднять экономику России в срочном порядке создать антиэкономический комитет. |
 tramway
|
|
|
Даже высшая власть (кремлёвские) махнула рукой на коррупцию. Во-первых, это очень сложное дело - искоренение тотальной коррупции, а во-вторых, они(и всё чиновничество и депутатство государства) самовольно создали себе по сути рай на земле, обеспечив и свою старость всем, что только можно представить, и будущее своих детей, и внуков....а это есть воровство! Узаконенное воровство. Поэтому, как говорят в народе, "ворон ворону глаз не выколет". Это один класс, одна каста. Они "один за всех и все за одного". Только иногда для вида и для проформы кое-кого выхватывают из своих на "заклание", дабы показать народным массам свою как бы честность и непримиримость в борьбе за..и т.д. и т.п. Это отработанная уже система.
|
|
MAZOGA
|
|
|
Хотите избавиться от коррупции? Есть 2 варианта: 1. Выехать из страны, поскольку у страны уже клинический случай. 2. Переворот. Только хирургическое вмешательство поможет разворовыванию. 3. Не бороться с ней, а быть коррупционером, не патриотично зато как способ выживания. Не надо бухтеть про патриотизм и "стабильность", это реальность, кома тоже стабильное состояние. |
|
Алекс-70
|
|
|
в нашей стране она ведется по принципу Пчелы - против Мёда! Гомосеки - против Геев! Создается фикция для пипла, да даже не для пипла, а для Запада, типа гляньте как мы тут с ветряными мельницами боремся ОГО_ГО! Если б Запад не требовал у нас бы этим ваще даже б в прессе не занимались не то что в реале. Система дикого капитализма стоит на коррупции может лет через цать, когда упыри уже не будут волноваться что завтра у них смогут все отобрать они реально могут начать бороться с коррупцией, а пока они режут страну на куски и жрут их этого не будет... |
|
Кусильда
|
|
|
Ну борьба с коррупцией у нас ведется так же по-российски,как и все остальное - раз в полгода посадят какого-нибудь гаишника или мелкого чиновника за пару тясч рэ и галочку поставят,что типа борются.А верхушки-то,которые гребут сотнями тысяч,никто не трогает и трогать не будет,потому что нет у анс равенства перед законом. А еще больше радуют положения об ограничениях для некоторых госудаственных отраслей - они получается,должны ходить чуть ли не голые и босые, все такие некоррумпированные и питаться выхлопными газами.Никто же не борется с причиной-низкой зарплатой ( я сейчас не про верхушки,а тех же гаишников и миллиционеров рядовых), была бы она достойная - человек боялся бы потерять свое место |
|
fon Rommel
|
|
|
Вытащить самому себя за волосы из болота удалось только одному небезызвестному тевтонскому аристократу. Да и то, лишь благодаря фантазии и живому воображению Рудольфа Распе. В реальности, если точка приложения силы совпадает с точкой опоры, то перемещение невозможно. При наличии достаточно мощной мускулатуры можно оторвать себе голову, но при этом не сдвинуться ни на миллиметр.:) Жаль, что говорящая голова-местоблюститель этого не понимает... Впрочем, ему это, судя по всему, глубоко пофигу...
|
|
tramway
|
|
|
Всё настолько тотально запущено, что ничего нельзя поделать не выходя из этой Системы. Она уже сформирована и затвердела. Есть шанс только в одном случае: приход на высший пост человека, решительно заряженного на слом всей этой Системы (не путать с чистыми антикоммунистическими разрушителями Горби-Шева-Яков). Слом и возведение новой системы по западному образцу. Но так как один президент ничего не сможет сделать, ему нужна команда единомышленников в правительстве, в Думе. И народ в массе поддержит революцию (не путать с событиями 1917 или 1991 годов), если будут чёткое объяснение и поэтапность реформ, ощутимая в положительном плане для всех и каждого в этой стране. Полное и тотальное преобразование так называемого МВД, полное уничтожение ЧОПОв при МВД, этих частных узаконенных кормушек для уволенных ментов, введение полной подотчётности депутатов и чиновников своим избирателям: все чиновники от главы сельской администрации до президента страны должны избираться и отчитываться перед избирателями. Необходимо насаждать определённость и открытость в ведении любой документации. За "двойную бухгалтерию" - карать! Надо приучать и власть имущих, и рядовых граждан следованию закону и отучать от увиливания, от мухлевания и пр. Я считаю именно это основной "бедой России". Далее. Создать при президенте страны особый отдел по тайным операциям, единственной целью которого будет физическое внезаконное уничтожение всех главарей и активистов уголовного мира: они все прекрасно известны "органам". По образцу спецподразделения, созданного Лукашенко и успешно выполнившего задачу. Ибо уголовщина - вторая по значимости "беда России" после тотальной необязательности и волюнтаризма, особенно со стороны начальников всех уровней.
|
|
fon Rommel
|
|||
|
Только перебороть соблазн напустить такое подразделение на своих политических противников не смог ещё ни один вождь и не только в России... Нет опасения оказаться среди таковых? |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Айфоня опять чудит Признать свою ошибку Патриот ли вы своей страны? Изнасилование Свобода! |