Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Безумный Иван
|
|
|
(mjo @ 10.12.2014 - время: 01:06) Т.е. люди без работы и места жительства все-таки были. Хорошо, что признали. За тунеядство сидел даже будущий Нобелевский лауреат Бродский, если Вы не в курсе. Чтобы не сесть кочегарами и дворниками работали многие талантливые люди. СССР времен Брежнева - синекура для бездарей. Бродский где работал? В союзе писателей? (Sorques @ 10.12.2014 - время: 01:18) Верно, но что бы купить сапоги, нужно было экономить на твороге... Моя бабушка ни на чем не экономила и заработала несколько тысяч на книжке. Просто потребности у нее были скромные. Квартплата, одежда только тогда когда сносится прежняя и еда. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-12-2014 - 01:45 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 10.12.2014 - время: 01:23) (Безумный Иван @ 10.12.2014 - время: 01:13) А как можно было прожить если не работать? Домохозяек за тунеядство никто не сажал. Официально не работать...например некоторые что то шили...у меня знакомый шил шмотки и продавал, но нигде не числился...он тунеядец и бездельник? А сколько налогов он отчислял от дохода? (Sorques @ 10.12.2014 - время: 01:25) (Безумный Иван @ 10.12.2014 - время: 01:21) Что бы купить что-то нужное, надо продать что-то не нужное. Не у каждого была ненужная пара джинс. Она была в других странах или возле швейной машинки портного.. Значит сначала надо купить что-то ненужное. Так ведь таким же образом конечный пользователь мог купить у портного или заказать из других стран. Мы ведь сейчас про 90-е. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-12-2014 - 01:44 |
|
Sorques
|
|
|
(Kirsten @ 10.12.2014 - время: 01:33)Ыы...... Влад, 280 для девушки в НИИ - это мало? В 88 уже так себе... там уже пошло раздвоение цен, я имел больше штуки в этом году и то особо не шиковал...вспомни цены на Рижском рынке, а магазинах уже появились толпы за всем... Безумный Иван Просто потребности у нее были скромные. Так вот именно... А сколько налогов он отчислял от дохода? Нисколько, он бы рад был, но его деятельность была вне закона, так как у него был списанный заводской оверлок и привезенная контрабандой фурнитура...но так как такие законы были явно дурацкие то никто мук совести не испытывал...речь о том, что он не был бездельником... |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 10.12.2014 - время: 02:02)Просто потребности у нее были скромные.Так вот именно... Что именно? Она в еде себе не отказывала. А во всем остальном, ты же сам пишешь что в 88-м тебе штуки не хватало, а мне 18 рублей жалования курсантского хватало на все в том же году. А сколько налогов он отчислял от дохода? Нисколько, он бы рад был, но его деятельность была вне закона, так как у него был списанный заводской оверлок и привезенная контрабандой фурнитура...но так как такие законы были явно дурацкие то никто мук совести не испытывал...речь о том, что он не был бездельником... А что мешало ему устроиться на швейную фабрику и зарабатывать честно? |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 10.12.2014 - время: 02:08)Что именно? Она в еде себе не отказывала. А во всем остальном, ты же сам пишешь что в 88-м тебе штуки не хватало, а мне 18 рублей жалования курсантского хватало на все в том же году. Так я сигареты покупал по 5 руб за пачку, видеокассеты по 25-30 руб, на такси ездил, в кабаках тусил пару раз в неделю...ничего существенного, средняя по нынешним временам жизнь,...я даже подержанную машину не мог купить в том году... Вопрос про фабрику это шутка? Он звучит как ...Вы валютой в СССР торговали, а почему тогда кассиром во Внешторгбанк не пошли работать?  Он бы на фабрике наверное рублей 150 получал бы, при сменной работе, а дома он 700-1000 в месяц тогда делал легко...онине из любви к шитью это делал, а у него жена с двумя детьми дома была и сам он на вечернем учился...в 90-х он кстати устроился на гос.службу, что сейчас с ним не знаю...
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 10.12.2014 - время: 02:29)Так я сигареты покупал по 5 руб за пачку, видеокассеты по 25-30 руб, на такси ездил, в кабаках тусил пару раз в неделю...ничего существенного, средняя по нынешним временам жизнь,...я даже подержанную машину не мог купить в том году... Это проблема планирования личного бюджета. Можно хоть мильён получать и расходовать так что на еду хватать не будет. Вопрос про фабрику это шутка? Он звучит как ...Вы валютой в СССР торговали, а почему тогда кассиром во Внешторгбанк не пошли работать? Он бы на фабрике наверное рублей 150 получал бы, при сменной работе, а дома он 700-1000 в месяц тогда делал легко...онине из любви к шитью это делал, а у него жена с двумя детьми дома была и сам он на вечернем учился...в 90-х он кстати устроился на гос.службу, что сейчас с ним не знаю...Не знаешь? А я почти уверен что он не шитьем занимается. Предприниматель наверное. И на него теперь работают другие. Шитьем такие занимались когда цены на одежду были выше себестоимости, а цены на еду ниже себестоимости. Вот он пользуясь тем что государство спонсирует питания пытается продавать то на что установлены высокие цены. Если таковых людей немного, они живут в шоколаде за счет других. Ведь при рыночных ценах на все они ни за что не будут шить. |
|
mjo
|
|
|
(Безумный Иван @ 10.12.2014 - время: 01:35)Бродский где работал? В союзе писателей? Подрабатывал в разных местах. Был истопником, матросом, ходил в экспедиции с геологами. Занимался переводами. Работал с издательствами по договорам. Членом союза писателей не был. Жил мягко говоря не богато. И что? |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 10.12.2014 - время: 03:00)Это проблема планирования личного бюджета. Можно хоть мильён получать и расходовать так что на еду хватать не будет. Не совсем так...есть какой то набор цивилизованного человека в современном мире... Нет, он работал в каком то департаменте правительства Москвы, вроде образования.. Шитье было выгодно всегда...В СССР кстати были частные портные, но это не было связано с теми изделиями, что шил мой приятель... Тогда по твоим словам получается, что дешевые продукты и прочие бонусы при социализме, это фикция, так как государство отнимает в другом месте... |
|
Безумный Иван
|
|
|
(mjo @ 10.12.2014 - время: 03:41)Подрабатывал в разных местах. Был истопником, матросом, ходил в экспедиции с геологами. Занимался переводами. Работал с издательствами по договорам. Членом союза писателей не был. Жил мягко говоря не богато. И что? И где же тут тунеядство если он официально работал? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 10.12.2014 - время: 03:55)Не совсем так...есть какой то набор цивилизованного человека в современном мире... То есть нужно соответствовать статусу. Ну тогда нужно реально определить свой статус, а не покупать Бэнтли имея ипотеку за хрущевку. Нет, он работал в каком то департаменте правительства Москвы, вроде образования.. Шитье было выгодно всегда...В СССР кстати были частные портные, но это не было связано с теми изделиями, что шил мой приятель... Тогда по твоим словам получается, что дешевые продукты и прочие бонусы при социализме, это фикция, так как государство отнимает в другом месте... Это была не фикция, а политика государства. Питание это первейшая необходимость и она была доступна АБСОЛЮТНО всем. И запрещалось использовать продукты не по прямому назначению. Ибо выгоднее получалось кормить свиней хлебом, чем комбикормом. Дешевыми продукты делали для людей, а не для скота. Государство перераспределяет ресурсы, что в этом такого? Водка превышала себестоимость на несколько порядков. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 10.12.2014 - время: 04:13)То есть нужно соответствовать статусу. Ты утрируешь..речь о том, что сейчас граждане целлофановые пакеты нп стирают, как в СССР и поход в кафе, не является событием года...то есть мы привыкли к современным стандартам... Ничего страшного, но говорит о приоритетах...когда советская власть появлялась, то ее задача была накормить и обуть, на большее эта власть в общем и не претендовала и она эту задачу решила, а вот угнаться за капитализмом в ассортименте благ и их качеством, советская власть не могла и поколение обывателей которое воспиталось в 60-80 х, уже смотрели на западную жизнь в качестве своего ориентира и этот процесс нарастал и рассказами о романтике покорения Сибири, их уже на работу все сложнее было заманить, им нужны были деньги и товары...последнее либо а дефиците, либо низкого качества, а от этого страдала идеология , и про наши товары говорили, "Советское, значит отличное...от всего прочего." Даже братья социалисты делали более привлекательный и качественный продукт... |
 sxn3269820730
|
|
|
(Sorques @ 10.12.2014 - время: 04:49)Ты утрируешь..речь о том, что сейчас граждане целлофановые пакеты нп стирают, как в СССР iНапомнили Продавцы лихо сворачивали кульки из бумаги...........на 10 копеек 100 г конфет "Дунькина радость
|
|
Kirsten
|
|
|
(Sorques @ 10.12.2014 - время: 02:02) (Kirsten @ 10.12.2014 - время: 01:33) Ыы...... Влад, 280 для девушки в НИИ - это мало? В 88 уже так себе... там уже пошло раздвоение цен, я имел больше штуки в этом году и то особо не шиковал...вспомни цены на Рижском рынке, а магазинах уже появились толпы за всем... Ты перепутал годы. В 88 еще все старые цены были и голод в Москве. И я не знаю, в каких кооперативах надо было работать, чтобы спекуляциями тысячи получать. Я на рижском рынке ни разу в жизни не была. Но за макаронами мы с мамой стояли, зимой, часа три в темноте.... это было. То есть, ты в 88 уже перешел к перестройке и был кооператором. А я работала в Сюзном НИИ. |
|
mjo
|
|
|
(Безумный Иван @ 10.12.2014 - время: 04:08)И где же тут тунеядство если он официально работал? Это Вы спросите суд - «Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!» 
|
|
dogfred
|
|
|
(Kirsten @ 09.12.2014 - время: 20:31).[/QUOTE] Чего ты от меня хочешь - чтобы я тебе Министерство, предприятие, отдел назвала .А ключ от квартиры, где . . .? В НИИ в 1988 году я 280 получала .Без степени . Те, кто не мог прыгнуть выше сетки, те на двух работах оформлены были .Часто в одной организации . Не знаю даже, что правильнее будет: усомниться или позавидовать?Я в те времена работал начальником отраслевого сектора в НИИ, мы работали на оборонку. Оклад у меня был 230 рублей, плюс квартальная премия, плюс директорская персональная надбавка. И аспирантуру я к тому времени уже окончил. Про работу на двух местах сразу...такого у нас не было. Единственное исключение -это внештатные кассиры, что выдавали зарплату в отделениях. Вот им бухгалтерия приплачивала. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(mjo @ 10.12.2014 - время: 12:25) (Безумный Иван @ 10.12.2014 - время: 04:08) И где же тут тунеядство если он официально работал? Это Вы спросите суд - «Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!» Кем он работал на момент ареста? |
|
Sorques
|
|
|
(Kirsten @ 10.12.2014 - время: 12:24)Ты перепутал годы. В 88 еще все старые цены были и голод в Москве. Я ничего не перепутал, могу назвать цены как государственные, так и кооперативные, так и рыночные.... Никакого голода в 88 году не было, это какие то фантазии, либо ты не жила в Москве, очереди были на все, но это не голод...скажу так, я даже еще в 89 покупал вареную говядину, в кулинарии на Кировской по 5 руб, относительно свободно... В 88 году 1000 руб, это как 350 руб в 84, то есть не баснословные деньги...а кооператив мы открыли производственный, а затем уже в 89 сделали СП...в те годы все продавалось... Рижский рынок, это почти символ Москвы тех лет, к нас там точка была....бандиты, проститутки, торговцы, покупатели, обыватели из регионов востока, чиновники, иностранцы, актеры, милиционеры...там все были...как и мешки деньги, грязь, пустые бутылки...символ эпохи...как после Лужники и Черкизон.... |
|
mjo
|
|
|
(Безумный Иван @ 10.12.2014 - время: 13:30)Кем он работал на момент ареста? Поэтом. |
|
yellowfox
|
|
|
(mjo @ 10.12.2014 - время: 16:54) (Безумный Иван @ 10.12.2014 - время: 13:30) Кем он работал на момент ареста? Поэтом. Это не профессия. В СССР первый вопрос у следователя был,- где вы работаете? В США первый вопрос у следователя , - на какие средства живете? Ответ "Пишу пьесы, стихи, рецензии, печатаюсь в некоторых изданиях." В США был исчерпывающий. В СССР, - второй вопрос. Вы не ответили, где вы работаете? |
 Иллюзорный
|
|
|
(Kirsten @ 10.12.2014 - время: 12:24)И я не знаю, в каких кооперативах надо было работать, чтобы спекуляциями тысячи получать. Тю, да запросто. Те же "варенки" делать и/или шить, быстро люди обогащались. Да даже на шашлычных люди деньги поднимали... Но это всё не те деньги. Настоящие деньги - это например как в фильме Лунгина "Олигарх", там хорошо эта схема рассказана, как всего-лишь на продаже обычных веников (!!!) умные головы умудрялись зарабатывать такие состояния, чтоб всего за несколько лет стать настоящими олигархами. Или продажа компьютеров и оргтехники б/ушных, которых возили из-за рубежа - вот где золотое дно в те годы было... Ну а если коммерческой жилкой Бог обделил - ни на чем не заработаешь. У меня отец тоже в конце 80-х в кооператив пошел, двери делать и прочую столярку. Только-только на жизнь зарабатывал, и вообще кооператив этот года 2 всего просуществовал, прогорел... |
|
Иллюзорный
|
|
|
(yellowfox @ 10.12.2014 - время: 17:14) (mjo @ 10.12.2014 - время: 16:54) (Безумный Иван @ 10.12.2014 - время: 13:30) Кем он работал на момент ареста? Поэтом. Это не профессия. Если был членом союза писателей, то есть государственной организации - то именно профессия. Это и в трудовой указывалось. А если не был членом (туда и так не всех брали, а уж всяких диссидентов - тем более) - то да. Это как "свободный художник". |
|
Sorques
|
|
|
(dogfred @ 10.12.2014 - время: 12:55)Не знаю даже, что правильнее будет: усомниться или позавидовать?Я в те времена работал начальником отраслевого сектора в НИИ, мы работали на оборонку. Оклад у меня был 230 рублей, плюс квартальная премия, плюс директорская персональная надбавка. И аспирантуру я к тому времени уже окончил. Это классическая зарплата зав. сектором или начальника отдела...начальник управления в министерстве получал 350 руб...граждане путают 88-91 г. и более ранний период...в Курчатовском начальник лаборатории получал 270 оклад+ за форму допуска+выслуга лет+премии и за месяц выходило 500-600, но это крупнейший институт страны нацеленный на оборонку...а когда пишут, что МНС получал 180 руб в 82г, то граждане что то путают, либо тогда были особенности, конторы о которых они умалчивают... |
|
yellowfox
|
|
|
(Sorques @ 10.12.2014 - время: 17:24) (dogfred @ 10.12.2014 - время: 12:55) Не знаю даже, что правильнее будет: усомниться или позавидовать?Я в те времена работал начальником отраслевого сектора в НИИ, мы работали на оборонку. Оклад у меня был 230 рублей, плюс квартальная премия, плюс директорская персональная надбавка. И аспирантуру я к тому времени уже окончил. Это классическая зарплата зав. сектором или начальника отдела...начальник управления в министерстве получал 350 руб...граждане путают 88-91 г. и более ранний период...в Курчатовском начальник лаборатории получал 270 оклад+ за форму допуска+выслуга лет+премии и за месяц выходило 500-600, но это крупнейший институт страны нацеленный на оборонку...а когда пишут, что МНС получал 180 руб в 82г, то граждане что то путают, либо тогда были особенности, конторы о которых они умалчивают... МНС получал 120 руб в 82г, |
|
Sorques
|
|
|
(Иллюзорный @ 10.12.2014 - время: 17:15)Тю, да запросто. Те же "варенки" делать и/или шить, быстро люди обогащались. Да даже на шашлычных люди деньги поднимали... Настоящие деньги делали на кредитах, которые давали за откат, до 50% от суммы, причем налом...хотя с обналичкой проблем не было...но и это было выгодно, при той инфляции, да и продавался практически любой импорт за 300-500% от стоимости... насчет жилки совершенно согласен, это такой же талант, как и способность к рисованию...я торговлей в лоб, так и не смог заниматься, меня даже сам процесс утомлял и было какое то внутреннее отторжение... |
|
Sorques
|
|
|
(yellowfox @ 10.12.2014 - время: 17:37)МНС получал 120 руб в 82г, Я об этом же...а 165 руб получал зав.сектором...а вот после 84г на 15-20 руб подняли, а в 88 еще больше...но это не брежневские уже времена, а просто поздние советские... |
|
Рекомендуем почитать также топики: В Москве запретили выглядывать в окна Как работaeт российский МИД последние 15 лет Что делать? Умереть? Это сколько в рублях будет? Зачем нужны форумы |