Брежневская эпоха: Застой или процветание?

Marinw дата: 08-12-2014 - 03:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Не помню автора и название книги, но там камня на камне не оставили от этого определения. Ввел такое понятие, кажется, Горбачев, чтобы результаты его "реформ" не стали сравнивать в периодом правления Брежнева

Kirsten дата: 08-12-2014 - 04:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

(mjo @ 08.12.2014 - время: 00:57) (Kirsten @ 08.12.2014 - время: 00:19) Я стопяцот раз говорила, что мы жили в рабочем районе Гольяново. Сейчас там засилье восточных народов. Никаких там блатов не было - просто магазины для жителей. Не всем повезло жить в Москве. Я жил в одном военном городке Приморского края. У меня друг есть с тех времен. Мы с ним познакомились в очереди за маслом. До сих пор как встречаемся, так вспоминаем о счастливой молодости, разговоры в очередях... А военные городки снабжались лучше Москвы.

mjo дата: 08-12-2014 - 06:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Kirsten @ 08.12.2014 - время: 04:22) А военные городки снабжались лучше Москвы. Т.е. в Москве было еще хуже?! Тогда конечно и говорить не о чем.

друид дата: 08-12-2014 - 07:21 [ i ]
Мастер Репутация: 374 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Скорее не военные, а закрытые города. Там было хорошее снабжение

sxn2423977943 дата: 08-12-2014 - 08:46 [ i ]

Мастер Репутация: 90 Статус: Свободен

(sxn2956715679 @ 07.12.2014 - время: 23:08) (avp @ 07.12.2014 - время: 22:28) (-LX- @ 07.12.2014 - время: 22:17) это результат переворота Октября 17 года и прожженные годы страны до, а потом "правление" на протяжении 80 лет фиг знает кого... Социалистическая система "по- Советски" просто не могла конкурировать с капиталистической системой. Отставание было во всём и не только про Лёне и до него и после. Отставание лет так на 50, а некоторых отраслях и того больше. Централизованная система власти, распределения, планирования (Госплан ужас в квадрате) и дефицит, дефицит во всём... да ракеты и танки стругали, как сосиски, а толку то? Да и были бы те танки и ракеты действительно лучшими, хм... да было всё общее и ни чьё одновременно. Самое обидное- страну выбили из мирового прогресса лет на 100 уже,а могло бы быть всё иначе и жили бы мы все нaмого богаче чем в Европе... но увы :( Да-да-да! Россия, которую мы потеряли. (с) Удивительно, что остались еще идиоты, которые верят в эту чушь. Или новые народились? Да к сожалению не чушь . В СССР было слаборазвита промышленность товаров народного потребления . Плановая экономика полный бред . Как можно что-то планировать , чтобы потом перевыполнять ? Никаких новаций . Правильно писал LX про экономическое отставание . Многие начинания присекались на корню . Чего было много при Брежневе это рац. предложений, да и строительство которое было, вряд ли мы догоним, как и качество последнего. Насчет кумовства это да. Нельзя деревенских во власть пускать, ой нельзя. Уж больно жадные ребята. В этом и была главная ошибка Брежнева, но ему деваться было не куда.

друид дата: 08-12-2014 - 11:02 [ i ]
Мастер Репутация: 374 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Я сам из Новороссийска. Это город, который обязан всем именно Брежневу. Свой значительный рывок он совершил именно за то время

-LX- дата: 08-12-2014 - 11:36 [ i ]

Интересующийся Репутация: 34 Статус: общение Свободен

(друид @ 08.12.2014 - время: 11:02) Я сам из Новороссийска. Это город, который обязан всем именно Брежневу. Свой значительный рывок он совершил именно за то время песТню вспомнил- ...Малая Земля, где Лёня воевал... ))), переломным момент в истории ВМВ, без Лёни вряд ли бы что получилось... как же полковник в полит отделе штаба. а ещё вспомним Целину. блин, сколько мы сочинений на эти темы писали, в кино нас водили на массовый просмотр, обязаловка была. У Лёни был шанс, в начале 70-х, можно было бы сделать качественный рывок, но не дозрел он, как и весь "дом престарелых". а так по теме- интересно как люди рассуждают- типа "я рыбку ловил..., в стране классно жилось..." обалденные выводы или типа "кто тогда работал, сегодня на форумах не жалуются" ))) ага. бред. я понимаю, что своя рубашка ближе к телу, но мы ведь говорим о стране а не о дяде васи, который из сельпо не вылазил и был доволен, что есть за 3,62. )))

Kirsten дата: 08-12-2014 - 11:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	(mjo @ 08.12.2014 - время: 06:02) (Kirsten @ 08.12.2014 - время: 04:22) А военные городки снабжались лучше Москвы. Т.е. в Москве было еще хуже?! Тогда конечно и говорить не о чем. А смысл, сбежав из ЗГВ-ского военного городка в Германию, хаять теперь СССР?

King Candy дата: 08-12-2014 - 12:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Format C @ 07.12.2014 - время: 21:36) 2. ОСОБЕННО несправедливое распределение материальных благ между регионами - Москва, Питер, прибалты живут нормально, российская глубинка страдает от дефицита товаров В Латвии (в детстве ездил на все лето отдыхать к родне, Рига-Юрмала) в начале 80-х - мяса не было вообще, на все лето везли на себе собственноручно сделанную тушенку пару чемоданов. Молочные продукты там были.

sapporo1959 дата: 08-12-2014 - 13:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

(Sorques @ 08.12.2014 - время: 03:10) ] Я в торгпредстве никогда не работал, а просто во внешнеторговой организации, да и то непродолжительное время, получал 120 руб, после вуза,...кстати работал и в других местах, где пил с народом денатурат, запивая его пивом (хотя по уму его сахаром только закусывать нужно) , а друзья жили в огромных густонаселенных коммунальных квартирах, некоторые в одной комнате с родителями...так что я знаю как жили люди в те годы...★★★ Ну насчет сахара Я с Вами согласен полностью.Тут как говорят консенсус полный,ну а видение жизни у всех разное.Я на Дальнем Востоке проживал,Вы в центральных районах,поэтому и взгляды разные.У нас люди доброжелательней были.Может от того,что как мы сами смеялись,весь сброд большой страны собрали.

mjo дата: 08-12-2014 - 13:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Kirsten @ 08.12.2014 - время: 11:43) А смысл, сбежав из ЗГВ-ского военного городка в Германию, хаять теперь СССР? Чем мне нравится ублюдочная совковская психология - она предсказуема: слово хаять в их языке означает говорить правду, которую они не хотели бы знать. Когда нечего возразить они обычно переходят на личность, о которой понятия не имеют. Перечислил бы другие свойства этого вида человекообразных, да тема о другом... Их где-то под копирку размножали?

iich дата: 08-12-2014 - 14:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

Вся беда в том, что брежневский период сейчас прочно ассоциируют с полумаразматическим старцем и реально существовашим в последние годы его жизни застоем. Очень мало кто вспоминает, что пришёл он к власти в возрасте младше нынешнего Путина, что был молодым и энергичным, что при нём до нефтяного кризиса 1970-х реально была эпоха расцвета. Другое дело, что остро необходимые стране косыгинские реформы проведены не были, да и выводов из нефтяного кризиса не последовало. И начался настоящий застой - с забившими страну долгостроями, с появлением и расширением зоны дефицита, засилием старцев у власти... Умри он в 1975-1076-м, на него бы молились, как в церкви!

-LX- дата: 08-12-2014 - 14:21 [ i ]

Интересующийся Репутация: 34 Статус: общение Свободен

(iich @ 08.12.2014 - время: 14:07) Умри он в 1975-1076-м, на него бы молились, как в церкви! умереть ему надо было раньше... ну кто бы его заменил? такой же дядя. Лёню то назначили, "давай, партия сказала надо" ))). Надо было коренным образом менять внутреннюю и внешнюю политику, пересмотреть экономические и социальные основополагающие законы, Конституцию, многопартийность, национальный вопрос, политику в Вост. Европе и в других регионах влияния. Соизмерить заявления с действительностью и делать добро собственному народу. Но всё это ни когда бы не свершилось, потому что у власти была КПСС (царство ей небесное). Кстати ))), бензин по 3 копейки за литр, газированная вода с сиропом тоже 3 копейки, только 200 гр. грузовики почти все на бензине, а некоторые и на высокооктановом, страна то богатая ))) да, сколько прогадили, просто так. На СССР смотрели и пальцем у виска крутили. Это сообщение отредактировал -LX- - 08-12-2014 - 14:35

iich дата: 08-12-2014 - 14:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(-LX- @ 08.12.2014 - время: 14:21) (iich @ 08.12.2014 - время: 14:07) Умри он в 1975-1076-м, на него бы молились, как в церкви! умереть ему надо было раньше... ну кто бы его заменил? такой же дядя. Лёню то назначили, "давай, партия сказала надо" ))). Надо было коренным образом менять внутреннюю и внешнюю политику, пересмотреть экономические и социальные основополагающие законы, Конституцию, многопартийность, национальный вопрос, политику в Вост. Европе и в других регионах влияния. А у нас всегда первое лицо при жизни "незаменимое"))) Как без Ленина?! Как без Сталина?! Как без Хрущёва?! Как без Брежнева?!.. (не провожу прямой параллели, но напомню, что преемника Ельцину также не виделось, как ныне не видится преемник ВВП). "Свято место пусто не бывает". Толлько политика преемника всегда заметно иная, чем у предшественника. Пришедший в 1975-м на смену Брежневу мог быть поумнее и погибче, опять же надо было бы зарабатывать имя, а не слепо продолжать всё прежнее... Экономические реформы Косыгина - это и был бы путь Китая с многоукладной экономикой. А введение многопартийности и проч. - ну, не всё сразу только, повторять ошибки перестройки не надо)))

Tuyan дата: 08-12-2014 - 15:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 4349 Статус: Женат	(dogfred @ 07.12.2014 - время: 23:58) Что думаете об "эпохе застоя" вы, форумчане, кто знает те времена не по книжкам? О тех временах думаю очень положительно)) Многие достижения тех времен уже не достигнуть в наше время((

Kirsten дата: 08-12-2014 - 15:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

(mjo @ 08.12.2014 - время: 13:16) (Kirsten @ 08.12.2014 - время: 11:43) А смысл, сбежав из ЗГВ-ского военного городка в Германию, хаять теперь СССР? Чем мне нравится ублюдочная совковская психология - она предсказуема: слово хаять в их языке означает говорить правду, которую они не хотели бы знать. Когда нечего возразить они обычно переходят на личность, о которой понятия не имеют. Перечислил бы другие свойства этого вида человекообразных, да тема о другом... Их где-то под копирку размножали? Сам про это рассказывал. Что не эмигрант. Что военный был.

mjo дата: 08-12-2014 - 16:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Kirsten @ 08.12.2014 - время: 15:59) Сам про это рассказывал. Что не эмигрант. Что военный был. И что? Откуда это я сбегал?

Сосед.2012 дата: 08-12-2014 - 16:41 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(dogfred @ 07.12.2014 - время: 20:17) (sxn2423977943 @ 07.12.2014 - время: 20:03) Я был слишком молод, но судя по ценам и зарплатам было сносно. Хотя моя прабабушка отработавшая в колхозе около 20 лет получала пенсию в 27 руб. На это тогда прожить было не возможно. А если брать покупную способность населения, она не изменилась, а вот в социальной сфере мы очень проиграли. В те времена многие городские пенсионеры получали пенсию 132 рубля. И этого хватало на жизнь, да еще и детям помогали. Квартплата была низкая, батон стоил 13 копеек, проезд в автобусе - пятачок. Мясо 4 рубля за килограмм. 132 рубля - это персональный пенсионер республиканского значения, расскажите мне пожалуйста, как много было было в СССР персональных пенсионеров? Максимальная пенсия для простого пенсионера была 120 рублей, и была она далеко не у всех, как справедливо отмечалось, у колхозников например была пенсия в районе 28 рублей, так и то ее ввели в начале семидесятых, до этого вообще не было пенсии у колхозников. Но до пенсии еще дожить надо было, вот например з/п инженера после института была чистыми в районе 85 рублей, а женские зимние сапоги стоили например 120 рублей примерно, гос цена, ога. Если говорить про Брежнева, то ИМХО надо разделять двух Брежневых до середины семидесятых и после, когда здоровье у него сильно пошатнулось, надо было тогда ему уходить, хотя сейчас конечно рассуждать легко. В целом Брежнев далеко не самый плохой руководитель, а до условно 75-го года сделал много именно в плане улучшения жизни людей, но увы, потом стал упускать нити руководства страной все больше и больше.

Goша дата: 08-12-2014 - 16:44 [ i ]
Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат	(Сосед.2012 @ 08.12.2014 - время: 16:41) В целом Брежнев далеко не самый плохой руководитель, а до условно 75-го года сделал много именно в плане улучшения жизни людей, но увы, потом стал упускать нити руководства страной все больше и больше. И что именно он сделал в плане улучшения жизни людей? Выпустил "Продовольственную Программу" или лозунг "Экономика должна быть экономной"?

Сосед.2012 дата: 08-12-2014 - 16:50 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(-LX- @ 08.12.2014 - время: 11:36) (друид @ 08.12.2014 - время: 11:02) Я сам из Новороссийска. Это город, который обязан всем именно Брежневу. Свой значительный рывок он совершил именно за то время песТню вспомнил- ...Малая Земля, где Лёня воевал... ))), переломным момент в истории ВМВ, без Лёни вряд ли бы что получилось... как же полковник в полит отделе штаба. а ещё вспомним Целину. блин, сколько мы сочинений на эти темы писали, в кино нас водили на массовый просмотр, обязаловка была. Не рассказывайте сказки, "Целина" никогда не была в школьной программе и сочинений по ней не писали, она могла фигурировать в свободной теме сочинения, и возможно 2-3 человека в школе написали по ней сочинение, но не более. У Лёни был шанс, в начале 70-х, можно было бы сделать качественный рывок, но не дозрел он, как и весь "дом престарелых". Можно спорить по поводу того чтобыло сделано или не было, но совершенно точно одно - в начале 70-х Брежнев не был престарелым, а наоброт был достаточно молод, деятелен и работоспособен и на мой взгляд сделал много правильного именно в то время.

Сосед.2012 дата: 08-12-2014 - 17:00 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(Goша @ 08.12.2014 - время: 16:44) (Сосед.2012 @ 08.12.2014 - время: 16:41) В целом Брежнев далеко не самый плохой руководитель, а до условно 75-го года сделал много именно в плане улучшения жизни людей, но увы, потом стал упускать нити руководства страной все больше и больше. И что именно он сделал в плане улучшения жизни людей? Выпустил "Продовольственную Программу" или лозунг "Экономика должна быть экономной"? Например построил завод ВАЗ и сделал легковые машины доступными населению. То же самое и с остальной техникой, стиральные машины, холодильники, телевизоры массово появились в квартирах именно при Брежневе и если говорить в глобальном смысле он начал перестраивать экономику из сугубо военной в сторону гражданской части, он остановил гражданскую войну в головах людей, он провел частичную реабилитацию РИ и белогвардейского движения, они перестали быть исключительно врагами и кровопийцами, появились и положительные персонажи ну и.т.д. Все вышеперечисленное конечно с оговорками, но до Брежнева ситемно этого никто не делал.

Goша дата: 08-12-2014 - 17:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат

(Сосед.2012 @ 08.12.2014 - время: 17:00) Например построил завод ВАЗ и сделал легковые машины доступными населению. То же самое и с остальной техникой, стиральные машины, холодильники, телевизоры массово появились в квартирах именно при Брежневе и если говорить в глобальном смысле он начал перестраивать экономику из сугубо военной в сторону гражданской части, он остановил гражданскую войну в головах людей, он провел частичную реабилитацию РИ и белогвардейского движения, они перестали быть исключительно врагами и кровопийцами, появились и положительные персонажи ну и.т.д. Все вышеперечисленное конечно с оговорками, но до Брежнева ситемно этого никто не делал. Ну так у нас правители так долго правят, что сменяются целые эпохи. Тут уже писали, что если это всё заслуга Брежнева, то сотовая связь заслуга Ельцина, по вашему? Ведь она в России появилась именно при Ельцине. А доступен ли был ВАЗ для простого населения? Не думаю, судя по количеству автомобилей на улицах городов. И цены на них. Большинству авто был не доступен в то время.Так к примеру у нас доме были всего двое обладателей автомобилей в то время. И то не ВАЗ-а, а Хрущёвской Волги. По вашему ведь выходит, что именно Хрущёв начал выпуск автомобилей для общего пользования. А жильё? Ведь именно при Хрущёве началось массовое строительство блочных домов, а не при Брежневе. А какую "гражданскую войну" остановил Брежнев? Так что до Брежнева, всё тоже самое делал и Хрущёв. Но почему то Хрущёва никто не любит, а Брежневым многие восторгаются?

-LX- дата: 08-12-2014 - 17:34 [ i ]

Интересующийся Репутация: 34 Статус: общение Свободен

(Сосед.2012) Не рассказывайте сказки, "Целина" никогда не была в школьной программе и сочинений по ней не писали, она могла фигурировать в свободной теме сочинения, и возможно 2-3 человека в школе написали по ней сочинение, но не более. я и не рассказываю. Нам даже чётко говорили- типа на каждой странице сочинения должно быть хоть раз про Лёню... это тем кто слаб был и тянул на трояку, хоть по литературе. А так давно было, мне это чушь как-то и вспоминать нет резона, глупость была, она там и останется на их совести. (Сосед.2012) Можно спорить по поводу того чтобыло сделано или не было, но совершенно точно одно - в начале 70-х Брежнев не был престарелым, а наоброт был достаточно молод, деятелен и работоспособен и на мой взгляд сделал много правильного именно в то время. конечно Лёня был ))) молодым, это точно, а кому оно было нужно его молодость? Политика ценят по делам. Рузвельт, Тэтчер.... и небо было голубым, с этим ни кто и не спорит... ))) Вот Вы говорите он был перспективным и что-то там сделал. Ну не сделал он ни чего, ровным счётом= ноль. Не дала бы ему КПСС, не дорос он умом, он не всемирный политик был, ну может для райкома бы сгодился. Дал инвалидам ВОВ право вне очереди... так это позор очереди и дефицит сплошной и на всё. Ну да, хлеб был, молоко и масло бывало иногда, но не всегда, нужно было стоять и искать, мясо... хм, базар, овощи и фрукты- только базар, в магазинах гнильё. Да и это не главное- экономика валилась на глазах, мы уже стали оставать во всех сферах начиная с 50-х, а то и до ВМВ. Зачем мечтать? Это как мечтать что кобра не съест мышку, кобра то добрая и молодая ))). не живите иллюзиями и мыслями как было хорошо у кого-то, т.к. на рыбалку ездил с дружками. Не в рыбалке счастье или не только в ней одной, условно конечно. Это сообщение отредактировал -LX- - 08-12-2014 - 17:37

Victor665 дата: 08-12-2014 - 18:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(mjo @ 08.12.2014 - время: 13:16) (Kirsten @ 08.12.2014 - время: 11:43) А смысл, сбежав из ЗГВ-ского военного городка в Германию, хаять теперь СССР? Чем мне нравится ублюдочная совковская психология - она предсказуема: слово хаять в их языке означает говорить правду, которую они не хотели бы знать. Когда нечего возразить они обычно переходят на личность, о которой понятия не имеют. Перечислил бы другие свойства этого вида человекообразных, да тема о другом... Их где-то под копирку размножали? а вы зря считаете что тема "о другом" )) КОМУ ВОЙНА, А КОМУ МАТЬ РОДНА- вот и вся "хитрость" данной темы. Были ушлые совки которым было комфортно в совке (москвичи, блатняки, гос служащие всякие, армейцы и прочие присосавшиеся к бюджету ребятки, таких и сейчас полным полно- и все они защищают государство) и которые хотят снова получить доступ к финансированию своей ПСЕВДО- деятельности (это прекрасно сочетается с понятием "тяжелый труд" которое тут недавно обсуждалось в теме про процессоры "Эльбрус", сочетается с понятием "властной иерархии" когда деятельностью является не то что полезно, а то что незаконно требует начальник, что тоже приветствуется многими форумчанами...) в нашей стране. Так что для одних брежневские времена были застойным болотом, для других процветанием. И сейчас тоже самое. И мирное сосуществование нормальных людей с государственниками которые лояльны к любой самой преступной самой вороватой власти- в нашем обществе становится невозможно. Вы полностью правы- это иной вид человекообразных, полностью лишенных умения оценивать последствия происходящих событий, радостно жрущие и живущие сегодняшним днем. Крым наш, эгегей! ой санкции, ой кризис... Одно и тоже, как действительно под копирку. Любой ценой не знать правду и не думать о последствиях. Тьху.

Сосед.2012 дата: 08-12-2014 - 18:40 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(Goша @ 08.12.2014 - время: 17:14) А доступен ли был ВАЗ для простого населения? Не думаю, судя по количеству автомобилей на улицах городов. И цены на них. Большинству авто был не доступен в то время.Так к примеру у нас доме были всего двое обладателей автомобилей в то время. И то не ВАЗ-а, а Хрущёвской Волги. По вашему ведь выходит, что именно Хрущёв начал выпуск автомобилей для общего пользования. А жильё? Ведь именно при Хрущёве началось массовое строительство блочных домов, а не при Брежневе. А какую "гражданскую войну" остановил Брежнев? Так что до Брежнева, всё тоже самое делал и Хрущёв. Но почему то Хрущёва никто не любит, а Брежневым многие восторгаются? Вопрос что считать доступным. При Брежневе построили завод который выпускал сотни тысяч современных легковых автомобилей в год именно для частного населения, а не для чиновников и государства. До Брежнева такого не было, в частных руках был минимум машин, в основном у заслуженных людей, остальные машины у государства. Дорого ли стоила машина, да дорога, но ее по крайней мере можно было купить теоретически, машина в частном пользовании и на машины эти была очередь, т.е. вполне покупали. Я говорю о том что он как глава государства задумался о проблеме массового автомобиля для населения. При Брежневе кстати и КАМАЗ построили. То же самое было и с другой бытовой техникой, да она была дорога и ее было мало по западным меркам, но Брежнев первым из руководителей государства стал прилагать усилия по развитию таких производств для нужд населения. Хрущев ничего такого не делал, в этом и разница. Что безусловно можно поставить Хрущеву в заслугу, это строительство хрущевок, это сейчас над ними все смеются, а тогда это был реальный прорыв, но это единственная его заслуга на мой взгляд, в остальном Хрущев был популистом дешевым. А Брежнев все таки был хозяйственником и кое что умел делать. Что касается сотовой связи, то ситуация несколько другая, но в определенном смысле, да, Ельцин сделал возможным чтобы эта связь появилась, но тут ситуация все же другая.