Бывшие преступники...

Paytinkа дата: 08-01-2010 - 21:57 [ i ]

Мастер Репутация: 1733 Статус: вообще пропала Свободен

QUOTE (Мимоза @ 08.01.2010 - время: 20:42) QUOTE (Paytinkа @ 08.01.2010 - время: 19:10) QUOTE (Мимоза @ 08.01.2010 - время: 17:37) QUOTE (Paytinkа @ 08.01.2010 - время: 13:43) если раскаяние истинное - то да, несомненно.. Интересно, а отвечающие здесь реально верят в то, что на собеседовании они смогут действительно продемонстрировать свое умение разбираться в людях и смогут понять, раскаивается человек или нет? Читаю, просто удивляюсь.. Это что, самоуверенность такая, желание показать, какие вы хорошие? Может, снять розовые очки нужно и перестать играть в гуманистов - работодателей? комментарий непонятен.... я не предлагаю вам работу, милочка, и, соответственно, тестировать вас не собираюсь! так что удивление не по существу предшествующий моему пост, чётко и по существу отразил всё... Учитесь разговаривать с людьми без всяких "милочек", "душечек" и прочего. И желательно аргументированно. Если вам не поверили, значит, не донесли "существо", не убедили.. Сомнения - путь к истине.. мне более ваши аргументы непонятны...

Sergei-3000 дата: 09-01-2010 - 00:02 [ i ]

Любитель Репутация: 19 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Мимоза @ 08.01.2010 - время: 17:37) QUOTE (Sergei-3000 @ 08.01.2010 - время: 04:06) надо в людях прежде всего разбиратся.. QUOTE (Paytinkа @ 08.01.2010 - время: 13:43) если раскаяние истинное - то да, несомненно.. Интересно, а отвечающие здесь реально верят в то, что на собеседовании они смогут действительно продемонстрировать свое умение разбираться в людях и смогут понять, раскаивается человек или нет? Читаю, просто удивляюсь.. Это что, самоуверенность такая, желание показать, какие вы хорошие? Может, снять розовые очки нужно и перестать играть в гуманистов - работодателей? Легко...мне не надо демонстрировать какое то умение , просто чувствуешь ,хороший человек или плохой..что бы не флудить зазря, ...скажу..Я малехо попадал туда, страшно, не скрою, людей там за людей не считают, Ты вне закона...это надо на своей шкуре почувствовать..И повторю..везде есть люди..И если ты человек, то ты человек везде,, Я вообще не пойму чела , который эту тему затеял..человек оступился, понёс заслуженное наказание. и по моему долги он свои отдал..так в чём проблема..?? И когда ко мне приходят люди как вы выразились из ,,бывших,,смотри на них..по разным статьям сидят..Если человек мошенник, то конечно не возьму, наркоман, не возьиу, спрошу по чём ходил, если за бабок сидел, тоже не возьму..а есть действительно оступился , попал..с кем не бывает..Да любого из нас прижми к стенке, так он такое начнёт делать, о чем и не догадывался..в том числе и убивать, И потом нужно за это отвечать..наши законы, в том числе и исправительная система несовершенны в корне, людей там ломают, в основном психологически, и выйдя на свободу, тут и ты ему поможешь , тем, что скажешь , что он конченный...так что ли,, так вот не нужно так делать...я не гуманист, а реально на вещи смотрю..тем более я на километр вижу ,,бывшего,,и наверно даже статью могу сказать...тут на нашем форуме сиделец есть....так я ему тему эту кидану, пусть чел скажет...попробую его найти..

JFK2006 дата: 09-01-2010 - 01:15 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (conica @ 28.12.2009 - время: 18:44) Собственно вот такой вопрос. Вопрос какой-то... как бы это выразить... расплывчатый. Судим за убийство... Убийство - понятие растяжимое. Есть, например, убийство в состоянии аффекта, вызванного неправомерными действиями потерпевшего, убийство при превышении пределов необходимой обороны. А есть убийство совершенное с особой жестокостью двух или более лиц, например, малолетнего, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, и женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение. Вы какой случай имели ввиду? З.Ы. Вопрос, не имеющий реального ответа...

conica дата: 09-01-2010 - 02:40 [ i ]

Мастер Репутация: 84 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 09.01.2010 - время: 00:15) QUOTE (conica @ 28.12.2009 - время: 18:44) Собственно вот такой вопрос. Вопрос какой-то... как бы это выразить... расплывчатый. Судим за убийство... Убийство - понятие растяжимое. Есть, например, убийство в состоянии аффекта, вызванного неправомерными действиями потерпевшего, убийство при превышении пределов необходимой обороны. А есть убийство совершенное с особой жестокостью двух или более лиц, например, малолетнего, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, и женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение. Вы какой случай имели ввиду? З.Ы. Вопрос, не имеющий реального ответа... А это вопрос-проблема. Все мы знаем, что человек, отсидевший срок, да еще и за какое-то серьезное преступление, как правило, сталкивается с трудностями адаптации... И когда этот человек приходит к работодателю, часто все эти подробности, связанные с его судимостью, никого не интересуют... Поэтому Вы правильно заметили, что для Вас этот вопрос не имеет ответа... Но тем самым Вы подчеркиваете, что не поддались бы распространенному стереотипу и приняли бы решение в зависимости от дополнительной информации... Я не знаю, возможно, сами пункты ответов следовало сформулировать как-то иначе... Но, во всяком случае не сам вопрос. Он интересен именно в своей общности.

Beni Hill дата: 09-01-2010 - 09:20 [ i ]
Новичок Репутация: 7 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	А я вот и хозяин фирмы, и ген. директор. И судим за разбой. И че теперь - меня боятся нужно. Законодательство менять нужно и судопроизводство. Я, если честно, до сих пор не знаю, за что мне срок влепили...

дата: 09-01-2010 - 12:18 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 09.01.2010 - время: 00:15) QUOTE (conica @ 28.12.2009 - время: 18:44) Собственно вот такой вопрос. Вопрос какой-то... как бы это выразить... расплывчатый. Судим за убийство... Убийство - понятие растяжимое. Есть, например, убийство в состоянии аффекта, вызванного неправомерными действиями потерпевшего, убийство при превышении пределов необходимой обороны. А есть убийство совершенное с особой жестокостью двух или более лиц, например, малолетнего, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, и женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение. Вы какой случай имели ввиду? З.Ы. Вопрос, не имеющий реального ответа... уточнение по существу.. многое меняет-например педофил пойдет в детдом воспитателем наниматься.. а ведь профи и детишек любит..ну странною любовью.. нуно брать

дата: 09-01-2010 - 12:30 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	собсно есть врожденные преступники-они не исправимы ... правда они и не пойдут на работу устраиваться.. разве что это будет нуно для совершения нового преступления.. в инкассаторы берут рецидивистов?... а че рецидивисты неисправимы кагбе? а библия другое толкует

Sergei-3000 дата: 09-01-2010 - 23:28 [ i ]

Любитель Репутация: 19 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (архи @ 09.01.2010 - время: 11:18) QUOTE (JFK2006 @ 09.01.2010 - время: 00:15) QUOTE (conica @ 28.12.2009 - время: 18:44) Собственно вот такой вопрос. Вопрос какой-то... как бы это выразить... расплывчатый. Судим за убийство... Убийство - понятие растяжимое. Есть, например, убийство в состоянии аффекта, вызванного неправомерными действиями потерпевшего, убийство при превышении пределов необходимой обороны. А есть убийство совершенное с особой жестокостью двух или более лиц, например, малолетнего, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, и женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение. Вы какой случай имели ввиду? З.Ы. Вопрос, не имеющий реального ответа... уточнение по существу.. многое меняет-например педофил пойдет в детдом воспитателем наниматься.. а ведь профи и детишек любит..ну странною любовью.. нуно брать ну тут ты уж Архи, меня извини, загнул.. есть мораль, по которой этот человек уже изгой, а мы вроде как про нормальных говорим, то по чём большинство попалось..А так как , большинство попалось сдуру, по молодости, то кажется мне , что большинство таких людей исправилось, даже благодаря не колонии или зоне., а только в силу возраста, и переосмыслению своих моральных ценностей, Давайте тогда конкретить тему, и поделим, кого бы мы взяли на работу, а кого нет.и тогда ясно станет, что есть такой тип бывших преступников, которым потом просто не верят.. Я помоему и пытался это доказать , в своих постах..

дата: 09-01-2010 - 23:47 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Sergei-3000 @ 09.01.2010 - время: 22:28) ну тут ты уж Архи, меня извини, загнул.. есть мораль, по которой этот человек уже изгой, а мы вроде как про нормальных говорим, то по чём большинство попалось..А так как , большинство попалось сдуру, по молодости, то кажется мне , что большинство таких людей исправилось, даже благодаря не колонии или зоне., а только в силу возраста, и переосмыслению своих моральных ценностей, Давайте тогда конкретить тему, и поделим, кого бы мы взяли на работу, а кого нет.и тогда ясно станет, что есть такой тип бывших преступников, которым потом просто не верят.. Я помоему и пытался это доказать , в своих постах.. хитрый какой..давай тему де поделим.. тут в том то и хитрость что перевосптацца кагбе может самый кровавый и подлый преступник... а вы предлаете части патологических преступников исключить такой вариант?

svok дата: 10-01-2010 - 00:55 [ i ]
Профессионал Репутация: 59 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Ответил да, хоть я и неработодатель. У нас, человек десять бывшие ЗК, нормальные люди, работают водителями. Правда, я невникал по каким статьям они сидели...

JFK2006 дата: 10-01-2010 - 20:17 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (conica @ 09.01.2010 - время: 01:40) QUOTE (JFK2006 @ 09.01.2010 - время: 00:15) Вопрос, не имеющий реального ответа... А это вопрос-проблема. Ещё раз говорю, поскольу: QUOTE ...  приняли бы решение в зависимости от дополнительной информации... вопрос это не имеет ответа, пока нет конкретной ситуации. И только в конкретной ситуации на него можно ответить. А так можно только переливать из пустого в порожнее.

Halk 73 дата: 10-01-2010 - 20:34 [ i ]
Новичок Репутация: 3 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Я на работу человека с судимостью брал и никаких проблем, В то же время есть абсолютно чистые по всей биографии люди, которые реально решают вопросы,грамотно трудятся. Всё зависит от ситуёвины.

conica дата: 10-01-2010 - 23:51 [ i ]

Мастер Репутация: 84 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 10.01.2010 - время: 19:17) QUOTE (conica @ 09.01.2010 - время: 01:40) QUOTE (JFK2006 @ 09.01.2010 - время: 00:15) Вопрос, не имеющий реального ответа... А это вопрос-проблема. Ещё раз говорю, поскольу: QUOTE ...  приняли бы решение в зависимости от дополнительной информации... вопрос это не имеет ответа, пока нет конкретной ситуации. И только в конкретной ситуации на него можно ответить. А так можно только переливать из пустого в порожнее. Ни на один вопрос, рассматриваемый в рамках философии, нельзя дать конкретного ответа, во всяком случае, еще никому это не удалось. Но это, однако, не мешает людям уже, по меньшей мере, три тысячелетия эти вопросы рассматривать... Если Вам нужна конкретика, вводите ее в рассмотрение. Считайте, что перед нами задача с параметрами.

mrShadow дата: 11-01-2010 - 00:00 [ i ]
Интересующийся Репутация: 21 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Все от человека зависит. На собеседовании сразу видно. У кого "пальцы веером" естественно брать - себе дороже. А встречаются вполне нормальные люди. В итоге мой ответ такой - зависит от соискателя - в каждом случае индивидуально.

Justine дата: 11-01-2010 - 11:28 [ i ]

Мастер Репутация: 563 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

QUOTE ($truna76 @ 02.01.2010 - время: 13:51) В массе своей при нынешней прокурорскосудебной системе доказательства обвинения сфабрикованы следствием, а суд постанавливает приговор, основываясь на УКАЗАНИЯХ прокуратуры, а вовсе не на ЗАКОНЕ, поверте мне, любого из вас, повторяю ЛЮБОГО, можно осудить за убийство, единственное, что может спасти вас от произвола - это связи, а вовсе не алиби Да любого это правда, *от сумы и тюрьмы*, тоже правда, однако, подавляющее большинство сидевших виновны, не сталкивалась я с невинно осужденными, хотя многие так о себе говорят. В то, что обвинения сфабрикованы *в массе* не верю! Например, моя знакомая не тем будь помянута прости меня Господи( была осуждена условно за кражу чего то там, называла себя жертвой обстоятельств, однако, всех знакомых при этом обносила помаленьку...ну привычка такая у нее была. А на счет бывших заключенных, бывали случаи, когда они своих благодетелей работодателей грабили и убивали((.

Окула Клопиковна дата: 11-01-2010 - 16:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 2658 Статус: Красивее дамских ножек не бывает ничего! Свободна	Принимая на работу таких людей работодатель конечно рискует!Рецидивы среди таких людей далеко не редкость!

дата: 11-01-2010 - 20:41 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Во первых тяжкие преступления это прежде всего умышлнные преступления. Просто так они не совершаются Так что скорей всего нет. А если и да то смотря сколько прошло после отсидки и смотря какие отзывы будут от прежнего работодателя

JFK2006 дата: 11-01-2010 - 22:43 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (conica @ 10.01.2010 - время: 22:51) Ни на один вопрос, рассматриваемый в рамках философии, нельзя дать конкретного ответа... Вы не обижайтесь. На мой взгляд достаточно было просто внести в опрос ещё один пункт: "Свой ответ".

conica дата: 15-01-2010 - 00:31 [ i ]

Мастер Репутация: 84 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE А то в тюрьме многие шикуют. Еда, крыша над головой...Некоторые спецом туда возвращаются. И вообще хорошо на лбу клеймо выжигать или на щеке с номером статьи, тогда такой человек на всю жизнь изгоем будет, чтоб жил тварь и мучился. Смертная казнь-это слишком мягко. Нужно именно чтоб всю жизнь страдал. Вот на такое отношение часто и приходится рассчитывать человеку, отсидевшему... Это сообщение отредактировал conica - 15-01-2010 - 00:33

Персонаж для народа дата: 16-01-2010 - 03:00 [ i ]

Новичок Репутация: 2 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

А кто мы такие что бы давать шанс на жизнь другим людям? Глупый вопрос! Я в детстве воровал 5ти рублевки у родителей! Имею я шанс на жизнь? Тупо! Если автор задается вопросом, жить ему среди людей или бежать к медведям в лес, где его не будут ругать за что либо... в общем нет не первого, не второго шанса. Не будьте детями! Даже убийство карается совестью убийцы, который сам себя готов сожрать изнутри. Не всегда правда такое случается. Но истинные отморозки не стали бы спрашивать про шансы, думаю они не смогли бы такие даже в форум зайти, ума не хватило бы. Жизнь сама по себе имеет вытесняющий принцип. Где слабее надувается, где сильнее вымывается. Безнаказанным перед самим собой никто не останется, такова природа людская.

conica дата: 16-01-2010 - 10:29 [ i ]

Мастер Репутация: 84 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Персонаж для народа @ 16.01.2010 - время: 02:00) А кто мы такие что бы давать шанс на жизнь другим людям? Глупый вопрос! Я в детстве воровал 5ти рублевки у родителей! Имею я шанс на жизнь? Тупо! Если автор задается вопросом, жить ему среди людей или бежать к медведям в лес, где его не будут ругать за что либо... в общем нет не первого, не второго шанса. Не будьте детями! Даже убийство карается совестью убийцы, который сам себя готов сожрать изнутри. Не всегда правда такое случается. Но истинные отморозки не стали бы спрашивать про шансы, думаю они не смогли бы такие даже в форум зайти, ума не хватило бы. Жизнь сама по себе имеет вытесняющий принцип. Где слабее надувается, где сильнее вымывается. Безнаказанным перед самим собой никто не останется, такова природа людская. Не совсем понимаю Вашу позицию... Совесть - это, конечно, хорошо, но позиция общества то какая должна быть?

дата: 16-01-2010 - 14:16 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	да, на работу возьму его, на испытательный срок, который может продлиться до неизвестного ему времени)) и только если он, как сотрудник, очень компетентен в своей области

Drakk77 дата: 16-01-2010 - 21:17 [ i ]
Новичок Репутация: 1 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	я считаю что имеет только если он до этого не просто сидел в тюряге х..й маялся, а пахал на благо общества в трудовых лагерях каких-нить :)

Яндарбиев дата: 19-01-2010 - 22:26 [ i ]

Любитель Репутация: 40 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

К себе - не возьму. Исключения: политический (антисоветчик) или по самообороне (ибо фемидушка отечественная любит присаживать тех, кто на заклание не идёт). Остальное - насильственные, воровство, мошенничество - не надо мне такого счастья. И не поверю, да и неприязнь у меня к таким людям сильная. QUOTE (ЛЕОНИД ОМ) Человек готов жить в рамках правопорядка, но и общество должно сделать встречный шаг - дать человеку жилище, работу, средства к существованию, которые он может добывать себе легально. Если человек был осужден, отбыл срок, судимость даже погашена, криминального образа жизни не ведет, то что можно иметь против него? Во-первых, общество ему НИЧЕГО не должно. Во-вторых, общество НИКОМУ не должно "дать" жилище, работу и средства к существованию. Только сам. Мы все сами - а уж преступник, тем более, сам. Я считаю, напротив, слишком редко у нас практикуют конфискацию имущества (причём, следовало бы - всей семьи преступника), включая жильё. А за всякого рода насильственные преступления и воровство - следовало бы. Куда ему возвращаться, это уже его трудности. Не надо совершать преступления. Ограбить человека - и случайно сбить его на машине, суть совершенно разные поступки. Умышленные преступления должны сурово караться. Кстати, одной лишь отсидкой судимость ещё не погашается. Должны пройти годы. А значительная часть сидельцев ещё до того оказывается в МЛС снова. Это сообщение отредактировал Яндарбиев - 19-01-2010 - 22:37

conica дата: 19-01-2010 - 23:16 [ i ]

Мастер Репутация: 84 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Яндарбиев @ 19.01.2010 - время: 21:26) К себе - не возьму. Исключения: политический (антисоветчик) или по самообороне (ибо фемидушка отечественная любит присаживать тех, кто на заклание не идёт). Остальное - насильственные, воровство, мошенничество - не надо мне такого счастья. И не поверю, да и неприязнь у меня к таким людям сильная. QUOTE (ЛЕОНИД ОМ) Человек готов жить в рамках правопорядка, но и общество должно сделать встречный шаг - дать человеку жилище, работу, средства к существованию, которые он может добывать себе легально. Если человек был осужден, отбыл срок, судимость даже погашена, криминального образа жизни не ведет, то что можно иметь против него? Во-первых, общество ему НИЧЕГО не должно. Во-вторых, общество НИКОМУ не должно "дать" жилище, работу и средства к существованию. Только сам. Мы все сами - а уж преступник, тем более, сам. Я считаю, напротив, слишком редко у нас практикуют конфискацию имущества (причём, следовало бы - всей семьи преступника), включая жильё. А за всякого рода насильственные преступления и воровство - следовало бы. Куда ему возвращаться, это уже его трудности. Не надо совершать преступления. Ограбить человека - и случайно сбить его на машине, суть совершенно разные поступки. Умышленные преступления должны сурово караться. Кстати, одной лишь отсидкой судимость ещё не погашается. Должны пройти годы. А значительная часть сидельцев ещё до того оказывается в МЛС снова. То есть, если, скажем, сын совершил квартирную кражу за него должны нести имущественную ответственность родители, включая конфискацию жилья? Теперь по поводу общества, которое ничего и никому не должно... Разве обществу выгодно создавать условия, при которых человек, совершивший уже преступление, пойдет по пути наименьшего сопротивления и повторно совершит, может быть, более тяжкое и опасное для общества преступление? Кстати, в советские времена, у всех было право на труд. Это сообщение отредактировал conica - 19-01-2010 - 23:18