ps2000 | |
|
(free sex @ 14.02.2014 - время: 14:00)Согласитесь, что определения, которые Вы дали не полные и слегка иделаизированые, далекие от реальности, потому как все условно и относительно. Ни в одном государстве народ не контролирует власть и возможность принимать решения есть не всегда и не у всех в силу разных вполне обоснованных причин. Определения конечно не полные, но в них суть. И смотреть на них надо в определенных рамках. Или Вы считаете что демократия и свобода не возможны? Я не считаю что в России царь, но и со свободой и с демократией в России хуже, чем в ведущих странах Европы и даже, чем в США |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 14.02.2014 - время: 16:36) Я не считаю что в России царь, но и со свободой и с демократией в России хуже, чем в ведущих странах Европы и даже, чем в США А для Вас что значит свобода? Это у нас свобода обозначается одним словом. От этого и путаница. В английском языке есть два понятия свободы. liberty ---------- свобода ОТ freedom -------- свобода ДЛЯ Вам какая нужна свобода? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-02-2014 - 19:11 |
ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 14.02.2014 - время: 19:10) (ps2000 @ 14.02.2014 - время: 16:36) Я не считаю что в России царь, но и со свободой и с демократией в России хуже, чем в ведущих странах Европы и даже, чем в США А для Вас что значит свобода? Я уже сказал какая И от и для (в разумных и законных пределах) |
free sex | |
|
(Crazy Ivan @ 14.02.2014 - время: 14:37)Спасибо за полезную информацию о США free sex. Я об этом не знал. Не за что. |
free sex | |
|
(ps2000 @ 14.02.2014 - время: 19:32) (Crazy Ivan @ 14.02.2014 - время: 19:10) (ps2000 @ 14.02.2014 - время: 16:36) Я не считаю что в России царь, но и со свободой и с демократией в России хуже, чем в ведущих странах Европы и даже, чем в США А для Вас что значит свобода? Я уже сказал какая Вот как раз в слове "законных" и кроется очень много различий между нашей страной и Западом. Законы во многом ограничивают права и свободы граждан. И чем больше вы стремитесь к безопасному, высоко цивилизованному существованию внутри государства, тем большие ограничения обязаны для себя принимать. И уж поверьте моему личному опыту, что в плане свобод США - это большая тюрьма, где законодательство уже во многом устоялось, а в России этот процесс еще только идет, от чего все и воют, потому что не привыкли за все платить (за дрова и полянку, чтобы в лесу шашлычок пожарить, за то чтобы рыбку в реке поудить и так далее). |
nachcbyt | |
|
Да не царь он а ЛИЛИПУТИН!!!!Был Распутин а теперь лилипутин)))
|
Disengagement | |
|
(free sex @ 14.02.2014 - время: 11:56)
В поддержку ваших слов даю ссылку на страничку, в которую заглядывают все американские родители. В ней указано сколько и какие национальности обучаются в школе. Надеюсь, что ссылка откроется в России. http://school-ratings.com/school_details/21653916085187.html |
Disengagement | |
|
(ps2000 @ 14.02.2014 - время: 16:36)Я не считаю что в России царь, но и со свободой и с демократией в России хуже, чем в ведущих странах Европы и даже, чем в США Так надо же примеры приводить, а не быть голословным. Какие страны Европы вы называете ведущими? В чем выражается это лучше, чем в России со свободой и демократией в Европе? А то ить как-то несерьезно вы относитесь к дискуссии. Вот, например, вы где-нибудь сделаете заявление о какой-нибудь машине, что она плохая, то вас ведь попросят обьяснить, что в этой машине плохо и почему вы так считаете. Вы, конечно же, объясните, основываясь на своем опыте пользователя этой машиной. Так же и со страной. Вы проживали/ете в одной из стран Европы, чтобы сделать сравнение с Россией? |
ps2000 | |
|
(free sex @ 14.02.2014 - время: 22:38)Вот как раз в слове "законных" и кроется очень много различий между нашей страной и Западом. Законы во многом ограничивают права и свободы граждан. И чем больше вы стремитесь к безопасному, высоко цивилизованному существованию внутри государства, тем большие ограничения обязаны для себя принимать. И уж поверьте моему личному опыту, что в плане свобод США - это большая тюрьма, где законодательство уже во многом устоялось, а в России этот процесс еще только идет, от чего все и воют, потому что не привыкли за все платить (за дрова и полянку, чтобы в лесу шашлычок пожарить, за то чтобы рыбку в реке поудить и так далее). Так нормально все что Вы описали. Ну а то, что законы ограничивают - это нормально. |
free sex | |
|
(nachcbyt @ 14.02.2014 - время: 23:16)Да не царь он а ЛИЛИПУТИН!!!!Был Распутин а теперь лилипутин))) Ага, во всем мире политик номер один, которым очень многие восхищаются, и только в России он никто. Сами себя позорим и сами себе гадим, а хотим жить лучше всех. |
ps2000 | |
|
(Disengagement @ 14.02.2014 - время: 23:46) (ps2000 @ 14.02.2014 - время: 16:36) Я не считаю что в России царь, но и со свободой и с демократией в России хуже, чем в ведущих странах Европы и даже, чем в США Так надо же примеры приводить, а не быть голословным. Я высказал свое мнение. Если Вы не видите (или не хотите видеть), или по другому смотрите - проблемы Ваши Зачем доказывать и переубеждать? Вам лучше - если живете в самой передовой, свободной и демократичной стране - России. |
Disengagement | |
|
(free sex @ 14.02.2014 - время: 22:38) Вот как раз в слове "законных" и кроется очень много различий между нашей страной и Западом. Законы во многом ограничивают права и свободы граждан. И чем больше вы стремитесь к безопасному, высоко цивилизованному существованию внутри государства, тем большие ограничения обязаны для себя принимать. И уж поверьте моему личному опыту, что в плане свобод США - это большая тюрьма, где законодательство уже во многом устоялось, а в России этот процесс еще только идет, от чего все и воют, потому что не привыкли за все платить (за дрова и полянку, чтобы в лесу шашлычок пожарить, за то чтобы рыбку в реке поудить и так далее). Мне всегда весело читать, когда наши пишут, что граждане западных стран сами по себе аккуратные или экономные или законопослушные и пр., а русские они и не экономные и на улицах у них грязно и пр. Только никто не знает, что европейцев и американцев выдрессировали штрафами, денежное наказание самый хороший воспитатель. За одно только вождение в нетрезвом сосотоянии американская система назначает большие штрафы и это плюс к тому, что лишают водительских прав, в стране, где нет общественного транспорта и до работы не добраться и кстати, многие бросают пить. Закон работает так, что пока не заплатишь все штрафы и не прослушаешь лекции за свой счет - водительских прав не видать, как собственных ушей. Это сообщение отредактировал Disengagement - 15-02-2014 - 00:06 |
Disengagement | |
|
(ps2000 @ 14.02.2014 - время: 23:57) (Disengagement @ 14.02.2014 - время: 23:46) (ps2000 @ 14.02.2014 - время: 16:36) Я не считаю что в России царь, но и со свободой и с демократией в России хуже, чем в ведущих странах Европы и даже, чем в США Так надо же примеры приводить, а не быть голословным. Я высказал свое мнение. Ну вот так всегда, когда попросишь обьяснить на чем основываются утверждения... |
free sex | |
|
(ps2000 @ 14.02.2014 - время: 23:54) (free sex @ 14.02.2014 - время: 22:38) Вот как раз в слове "законных" и кроется очень много различий между нашей страной и Западом. Законы во многом ограничивают права и свободы граждан. И чем больше вы стремитесь к безопасному, высоко цивилизованному существованию внутри государства, тем большие ограничения обязаны для себя принимать. И уж поверьте моему личному опыту, что в плане свобод США - это большая тюрьма, где законодательство уже во многом устоялось, а в России этот процесс еще только идет, от чего все и воют, потому что не привыкли за все платить (за дрова и полянку, чтобы в лесу шашлычок пожарить, за то чтобы рыбку в реке поудить и так далее). Так нормально все что Вы описали. Разумеется нормально, только история, традиции и менталитет и ресурсы страны у народов разные, и то что для американцев норма платить за ловлю рыбы на удочку, для русского человека нелепость. Отсюда и понимание свободы у нас разные. От нас они требуют соблюдения равенства, а сами везде ведут учет национальностей и даже сексуальной ориентации. Или вот еще существует миф, что в США если кто-то шагнет без спроса на территорию вашей собственности, то вы чуть ли не стрелять в него можете. Я сам до недавнего времени верил, что собственность в США неприкосновенна и на своей территории всяк может делать, что хочет, но оказался свидетелем того, что вы в своем собственном доме в США "тварь бесправная" и существуют инспекторы, которые указывают вам, что и как в вашем доме должно быть сделано (я говорю не о квартире, а о частном земельном участке с домом) В США вы не сможете по нескольку месяцев, а то и лет не платить за свет и газ, при этом продолжая их потреблять, вас очень быстро отключат. Вот и выходит, что порядка в штатах побольше, а свобод и демократии поменьше. |
free sex | |
|
(Disengagement @ 15.02.2014 - время: 00:02) (free sex @ 14.02.2014 - время: 22:38) Вот как раз в слове "законных" и кроется очень много различий между нашей страной и Западом. Законы во многом ограничивают права и свободы граждан. И чем больше вы стремитесь к безопасному, высоко цивилизованному существованию внутри государства, тем большие ограничения обязаны для себя принимать. И уж поверьте моему личному опыту, что в плане свобод США - это большая тюрьма, где законодательство уже во многом устоялось, а в России этот процесс еще только идет, от чего все и воют, потому что не привыкли за все платить (за дрова и полянку, чтобы в лесу шашлычок пожарить, за то чтобы рыбку в реке поудить и так далее). Мне всегда весело читать, когда наши пишут, что граждане западных стран сами по себе аккуратные или экономные или законопослушные и пр., а русские они и не экономные и на улицах у них грязно и пр. Только никто не знает, что европейцев и американцев выдрессировали штрафами, денежное наказание самый хороший воспитатель. За одно только вождение в нетрезвом сосотоянии американская система назначает большие штрафы и это плюс к тому, что лишают водительских прав, в стране, где нет общественного транспорта и до работы не добраться и кстати, многие бросают пить. Закон работает так, что пока не заплатишь все штрафы и не прослушаешь лекции за свой счет - водительских прав не видать, как собственных ушей. О да! Система сбора штрафов работает в США великолепно. Нам бы такую систему, даже налоги бы можно было не брать несколько лет, государство бы обогатилось неимоверно, с учетом русской распущенности. У меня каждое утро проезжает мимо специальная машина с сенсором и проверяет все стоящие на улице машины на предмет законности парковки. Я как-то поставил машину на митер и опоздал на пару минут, и уже успели выписать штраф. |
free sex | |
|
(ps2000 @ 14.02.2014 - время: 23:57)
Никто не говорит, что Россия самая передовая... Основная и очень серьезная проблема России на сегодня - это падение уровня культуры. У нас не столько дороги плохие, сколько напрочь отсутствует культура вождения. В Азии вон без светофоров и регулировщиков умудряются на сложных и перегруженных перекрестках разъезжаться, а наши как бараны пробку создадут. И так во всем. Наш народ любит требовать, а исполнять не любит. |
Безумный Иван | |
|
(free sex @ 15.02.2014 - время: 00:27)О да! Система сбора штрафов работает в США великолепно. Скажите, а правда что собственник дома и земельного участка в США не имеет права самостоятельно чинить крышу, пристроить веранду или делать вообще у себя какие-то строительные работы. Типа, это должен делать человек со специальной лицензией. И даже лампочку перегоревшую что бы выкрутить надо вызывать электрика, даже если собственник сам в состоянии это сделать. Но если кто увидит и стуканет, можно огрести неприятностей. Правда это или миф? |
free sex | |
|
(Crazy Ivan @ 15.02.2014 - время: 00:37) (free sex @ 15.02.2014 - время: 00:27) О да! Система сбора штрафов работает в США великолепно. Скажите, а правда что собственник дома и земельного участка в США не имеет права самостоятельно чинить крышу, пристроить веранду или делать вообще у себя какие-то строительные работы. Типа, это должен делать человек со специальной лицензией. И даже лампочку перегоревшую что бы выкрутить надо вызывать электрика, даже если собственник сам в состоянии это сделать. Но если кто увидит и стуканет, можно огрести неприятностей. Правда это или миф? Примерно так и есть. Именно с этим мои знакомые имеющие дом недавно и столкнулись. У них бассейн с водопадом на заднем дворе и их заставили нанимать специалистов, чтобы установить калитку со специальным доводчиком обеспечивающим закрытие двери в течении определенного интервала времени, так как бассейн слишком глубокий. С лампочками такая же фигня. Там еще много всего. Вы конечно можете на свой страх и риск вкрутить то что вам хочется и постройки возводить, но если будет инспекция по жалобе соседей или по иному поводу, то заставят переделывать и выпишут штраф. |
Disengagement | |
|
(free sex @ 15.02.2014 - время: 01:01) (Crazy Ivan @ 15.02.2014 - время: 00:37) (free sex @ 15.02.2014 - время: 00:27) О да! Система сбора штрафов работает в США великолепно. Скажите, а правда что собственник дома и земельного участка в США не имеет права самостоятельно чинить крышу, пристроить веранду или делать вообще у себя какие-то строительные работы. Типа, это должен делать человек со специальной лицензией. И даже лампочку перегоревшую что бы выкрутить надо вызывать электрика, даже если собственник сам в состоянии это сделать. Но если кто увидит и стуканет, можно огрести неприятностей. Правда это или миф? Примерно так и есть. Именно с этим мои знакомые имеющие дом недавно и столкнулись. У них бассейн с водопадом на заднем дворе и их заставили нанимать специалистов, чтобы установить калитку со специальным доводчиком обеспечивающим закрытие двери в течении определенного интервала времени, так как бассейн слишком глубокий. С лампочками такая же фигня. Там еще много всего. Вы конечно можете на свой страх и риск вкрутить то что вам хочется и постройки возводить, но если будет инспекция по жалобе соседей или по иному поводу, то заставят переделывать и выпишут штраф. Все это опять же с техникой безопасности связано и любое строительство или перестройка своего жилища нужно согласовывать с администрацией города и платить за разрешение. Выкачивание денег своеобразное. У моего соседа сейчас проблемы с городскими службами. Он построил у себя на заднем дворе флигель для сдачи в аренду. Соседи настучали и к ним пришли. Вроде бы есть угроза, что заставят сносить. Надо расспросить поподробней чем все это грозит им. Это сообщение отредактировал Disengagement - 15-02-2014 - 01:28 |
Безумный Иван | |
|
(free sex @ 15.02.2014 - время: 01:01)но если будет инспекция по жалобе соседей или по иному поводу, А инспекция может пройти на мою частную собственность без возбуждения уголовного дела и без санкции прокурора на обыск? |
Безумный Иван | |
|
( ( Disengagement)) В Америке очень строго с техникой безопасности Это я слышал. Там если солдат, во время очередного продвижения демократии, будет ранен в бою, ему полагается компенсация за ранение. Но не дай Бог кто-нибудь сообщит что в этом бою этот боец снимал каску, это автоматически лишает его права на компенсацию, типа сам виноват. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-02-2014 - 01:41 |
tomsoyer3 | |
|
Основы техники безопасности, что поделаешь. Большие деньги легко отдавать никто не хочет.
|
Disengagement | |
|
(Crazy Ivan @ 15.02.2014 - время: 01:35)<span class="quoteclass"> ( Disengagement)В Америке очень строго с техникой безопасности[/QUOTE] Это я слышал. Там если солдат, во время очередного продвижения демократии, будет ранен в бою, ему полагается компенсация за ранение. Но не дай Бог кто-нибудь сообщит что в этом бою этот боец снимал каску, это автоматически лишает его права на компенсацию, типа сам виноват. Я не могу сказать, что ознакомление с техникой безопасности что-то ужасное и совершенно ненужное, но выработались такие нормы именно из-за судов и выплаты компенсаций. |
Безумный Иван | |
|
Соседи настучали и к ним пришли. Поведение соседей мне кажется нелогичным. Ведь они с этого ничего не имеют, зато теряют отношения с соседями, не смогут рассчитывать в случае чего на помощь соседей. |
tomsoyer3 | |
|
Сообщать в органы на соседей - это практически в любой развитой стране. В России тоже есть, но как-то стисняются!
|