Reply to this topicStart new topic

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Bradshow
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Никаких политических уступок.
Никаких переговоров с высшими должностными лицами страны (это тоже вопрос престижа: ни президент, ни премьер не должны опускаться до разговора с разбойниками, пусть беседуют с генералом госбезопасности, который им сможет предложить лишь более или менее болезненные способы умерщвления).
Никакого выпускания террористов на волю.
Переговоры с силовиками - пожалуйста.
Использование разных видов оружия для ликвидации террористов - пожалуйста. Если при этом удастся все же освободить хоть кого-то из заложников, хорошо, но не обязательно. В случае 11.09 - конечно, вариант лишь один, сбивать самолет.

На вопрос о личной ситуации я отвечу так: увы, это печально, но ничего от этого не меняется. Террористы должны быть уничтожены. Все. Это главное. Т.к. для их последователей создает безрадостную перспективу. Возможно, не стоит и давать об этом информацию в СМИ - опять же, чтобы не было стимула для террористов, умереть "героем". Непослушные СМИ карать закрытием форева... happy.gif В т.ч. филиалы западных.
Ларго
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уступать или не уступать? Дело в том, что силой терроризм не победишь. Нужно бороться с его причинами, найти ту болезнь, которая его вызвала. А воевать можно вечно, пример Израиль, 60 лет воюет а толку никакого.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ларго @ 19.10.2007 - время: 20:38)
Уступать или не уступать? Дело в том, что силой терроризм не победишь. Нужно бороться с его причинами, найти ту болезнь, которая его вызвала. А воевать можно вечно, пример Израиль, 60 лет воюет а толку никакого.

нужно причины выявлять конечно, но и симптомы запускать нельзя. террористы-преступники и их безнаказанность подрывает устои государства. А у Израиля толк есть, благодаря своим войнам он существует уже 60 лет.
Ларго
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот именно существует. И то пока поддерживают американские спонсоры.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Причины терроризма с одной стороны сложны и разнообразны, а сдругой в целом известны - политические, экономические, религиозные, культурные, а большей частью психологические мотивы. Но решение их - задача не одного года, да ещё пока никто точно не знает как.
Более актуален вопрос как бороться с проявлениями, именно симптомами терроризма. Основная задача террористов - привлечь к себе внимание и посеять страх и неуверенность. Именно поэтому основная задача государств и граждан не дать достигнуть этих целей. Не дать почувствовать террористам, что они имеют над нами власть и могут нами манипулировать. на данном этапе по моему мнению мы можем уменьшить вероятность достижения терроритстами своих целей и тем самым сделать их действия менее актуальными.
Radiovawe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 68
  • Статус: Sexwife..есть печальный опыт, но отступать не буду
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Насколько я знаю (поравьте, если это не так), правительство Израиля никогда не шло на уступки террористам. Ибо, если начать малодушничать- заложники почти гарантированно погибнут и опасный прецендент создастся у террористов, что с помощью заложников можно чего-то добиться.

ЗЫ: Прекрасно понимаю, что кто-то может сказать, а если твои родные или ты сам будешь в роли заложника, то такую же точку зрения будешь исповедывать...Да! Я готов. Потому что террор с помощью заложников- одно из самых мерзких деяний человечества
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нет ничего важнее единственной жизни единственного человека. Поэтому заложников нужно освобождать любыми способами, самыми безопасными для их жизни, а потом ловить террористов, используя местные и международные службы безопасности. Мы налоги платим на содержание этих служб безопасности. И еще человеку с самого детства нужно внушать, что человеческая жизнь обладает самой большой ценностью для, того, чтобы террористов было поменьше. Потому что по другому с проблемой терроризма не справиться. Единственный путь - внутреннее формирование морально-этических установок.
NiceMan
дата: [ i ]
  • *
  • Мистер ЮФО
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Variola Vera @ 29.08.2007 - время: 20:47)
Правительство Южной Кореи в обмен на жизнь своих граждан обещает талибам вывести свои войска из Афганистана. Реакция в мире и в самой Корее неоднозначная. Правительство объясняет свой шаг тем, что для них жизнь граждан – высший приоритет. А с другой стороны это уступка террористам, которые, между прочим, убили двух заложников. Это – сигнал террористам о том, что цивилизованный мир может идти на уступки.
Как вы считаете, где же выход? С одной стороны жизнь человека, с другой - те же жизни, только после и во много раз больше. Что же делать?

Лично мое мнение, что клин-клином вышибают, терроризм соплями не утопить, но реакцию правительства Южной кореи можно назвать чисто политическим ходом!Первое-вывод войск, следовательно избегание жертв мирных граждан, результат-лояльность при последующих выборах!
Второе-вовращение живых граждан-забота о гражданах и........тот же результат - лояльность при выборах)))))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Пять лет назад в "Норд -Осте" мы не пошли террористам на уступки. Хотя до сих пор непонятно, чего чеченцы хотели. Они ведь не такие наивные были, чтобы наеяться на то, что Россия выведет войска с Чечни. Да, нельзя им уступать, но больше ста жизней... Слишком высокая цена за это. Наверное, в чем-то права +ЛяЛя+ - мы платим налоги и вправе требовать от спецслужб эффективной работы, по упреждению и ликвидации, если первое не получилось.
Мы помним о тех, кто таи погиб. Должны помнить.Чтобы ни на секунду не позволить своей душе забыть о той нечисти, которая забрала у них жизни. Все равно мы их победим, если только выступить единым фронтом. Извините за оффтоп.


Battle Hamster
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Жизнь человека, ценность жизни... всё это брехня. Израиль считает взятых в заложники погибшими, и правильно делают. Семьям выпалачивают компенсацию, а террористов накрывают ракетным залпом. И абсолютно правильно делают.
Ларго
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Может быть я выразился не так... Дело в том, что терроризм это следствие а не причина. Устранять нужно именно ее. Ведь в СССР терроризма не было, хотя жили там все те же люди что и сейчас.
superswine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мистер Гей-форума 2007
  • Репутация: 430
  • Статус: Не стесняемся, пишем ;)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю, что это все хитрая политическая и психологическая уловка wink.gif

А человеческая жизнь, безусловно, бесценна и потеря ее это трагедия, но если действительно начать идти на уступки, то можно лишиться большего количества жизней и это уже будет не просто трагедия, а катастрофа.


МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Уступать, не уступать... Эх, если бы нас, умных таких, кто-то из верхов спрашивал...

Несмотря на жесткость ответов, таких противоположных, мне кажется, что надо рассматривать каждый конкретный случай отдельно. Общие правила хороши, но не всегда то, что бесспорно в одной ситуации, так же годится и в другой.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Battle Hamster @ 25.10.2007 - время: 14:12)
Жизнь человека, ценность жизни... всё это брехня. Израиль считает взятых в заложники погибшими, и правильно делают. Семьям выпалачивают компенсацию, а террористов накрывают ракетным залпом. И абсолютно правильно делают.

Но террористов от этого меньше не становится. Так и будем ракетными залпами пуляться, пока никого в живых не останется? Бредовый мужской подход.

Не надо жертвовать меньшим количеством жизней заложников ради большего количества жизней заложников, нужно бороться за жизнь каждого конкретного человека и наказывать преступников.

Это сообщение отредактировал +ЛяЛя+ - 26-10-2007 - 01:18
fkk6
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2819
  • Статус: сотрап
  • Member OfflineМужчинаСвободен
на уступки идти нельзя ни в коем случае.переговоры вести предельно жестко.стоит один раз поддаться и понесется.
а насчет окажись сам в заложниках или близкие.за себя сказал бы что значит неповезло, все когда нибудь умрем, не понты, не бравада, скорее фатализм, приходилось бывать в ситуациях когда не знаеш доживеш ли до вечера.а вот за близких... лично для меня жизнь моих близких дороже всего.а для государства насрать, и это тоже можно понять. (понять не значит принять и согласиться).вобщем тут чисто субъективно своя рубашка ближе к телу, мне конечно в такой ситуации (не дай Бог) насрать на государство (что по любому ничего не меняет), как и государству на меня и моих близких.
насчет террористов, не знаю как объяснить, вот для доходчивости такой пример.наверняка немало есть народа на форуме кто вырос в восьмидесятые, и возможно сами так копейки по малолетству добывали, так что поймут.тормозят кого-то пара-тройка малолетних шпанюков, на предмет есть ли лавэ, первый ответ конечно денег нет, потом по ходу разговора лошок надеется отделаться мелочью, то есть деньги таки находятся, но тут летит новая предъява за то что вначале сказал что денег нет, раз один раз прогнулся, будут гнуть и дальше, пока и кожан, и часы, и все лавэ и что там еще стоящее есть не отдаст "добровольно".так же и с террористами, стоит один раз показать слабость, прогнуться, и все.
ну а то, что для государства жизнь отдельного гражданина/граждан ничего не значит это факт с которым надо мириться, ничего друго все равно не остается.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Variola Vera @ 29.08.2007 - время: 20:47)
Правительство Южной Кореи в обмен на жизнь своих граждан обещает талибам вывести свои войска из Афганистана. Реакция в мире и в самой Корее неоднозначная. Правительство объясняет свой шаг тем, что для них жизнь граждан – высший приоритет. А с другой стороны это уступка террористам, которые, между прочим, убили двух заложников. Это – сигнал террористам о том, что цивилизованный мир может идти на уступки.
Как вы считаете, где же выход? С одной стороны жизнь человека, с другой - те же жизни, только после и во много раз больше. Что же делать?

Каждую ситуацию надо рассматривать по совокупности , рецептов на все случаи нет.Человеческая жизнь - высшая ценность.
Ларго
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Можно так же сказать, что терроризм - примета времени. Лет 60, а уж тем более 100 назад это было бы невозможно в принципе, перерезали бы всех террористов до одного. Примеров полно. Сейчас так действовать не принято.
<<=DAR'ёнок=>>
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 21
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это всё политика,а в не нет ничего случайного!Но всё же уступки -это не есть гуд,тем более террористам!ИМ верить нельзя! gun_rifle.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Variola Vera @ 24.10.2007 - время: 21:05)
Пять лет назад в "Норд -Осте" мы не пошли террористам на уступки. Хотя до сих пор непонятно, чего чеченцы хотели. Они ведь не такие наивные были, чтобы наеяться на то, что Россия выведет войска с Чечни. Да, нельзя им уступать, но больше ста жизней... Слишком высокая цена за это. Наверное, в чем-то права +ЛяЛя+ - мы платим налоги и вправе требовать от спецслужб эффективной работы, по упреждению и ликвидации, если первое не получилось.
Мы помним о тех, кто таи погиб. Должны помнить.Чтобы ни на секунду не позволить своей душе забыть о той нечисти, которая забрала у них жизни. Все равно мы их победим, если только выступить единым фронтом. Извините за оффтоп.

Давайте смотреть глубже- до Норд-оста был Буденовск, Первомайск, когда бандиты взяли заложников, смогли с ними уйти, смогли добиться выполнения своих требований, добиться позорного для России Хасавюртского мира и к чему это привело? к новым убийствам, похищениям людей, к новому витку войны. В результате этих уступок жертв было несоизмеримо больше. Теперь посмотрим, что было в Норд-Осте - заложников взяли, здание штурмовали, были жертвы, но террористы добились своих целей? НЕТ. Попытка №2 -Беслан, был штурм были жертвы, но террористы добились своих целей? НЕТ. Но после этого , когда террористы поняли, что своих целей захватом заложников они не добиваются. то захваты заложников прекратились
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 26.10.2007 - время: 01:08)
Но террористов от этого меньше не становится. Так и будем ракетными залпами пуляться, пока никого в живых не останется? Бредовый мужской подход.

Не надо жертвовать меньшим количеством жизней заложников ради большего количества жизней заложников, нужно бороться за жизнь каждого конкретного человека и наказывать преступников.

если идти террористам на уступки, то они будут захватывать новых и новых заложников добиваясь все новых целей, если они будут просто умирать, не добиваясь при этом своих целей, то они вынуждены будут отказаться именно от этого метода.Да, наилучший вариант уничтожить террористов, не причинив вреда ни одному из заложников, но так к сожалению не всегда бывает. И это не бредовый мужской подход, а единственно верное решение в ситуации, когда стоит выбор- трагедия или катастрофа
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А если посмотреть еще глубже, то, заявляя, что заложники будут уничтожаться вместе с террористами, государство говорит, что ему наплевать на жизни своих граждан. А террористам в таком случае на жизни мирных граждан наплевать тем более, и теракты будут постоянно повторяться. Собственно в чем разница для террориста, объявит ли государство, что не один террорист после теракта не останется безнаказанным, все его имущество и счета будут конфискованы и он будет всю оставшуюся жизнь пахать на это государство в шахте или еще где-нибудь или оно объявит, что террористы будут уничтожаться вместе с заложниками? Собственно ни в чем, кроме того, что пострадают мирные жители. Просто особенность мужского подхода заключается в том, что они пытаются продемонстрировать силу любыми способами, а не спасти жизни людей. И это не есть гуд.
Терроризм сведется к минимуму тогда, когда главной ценностью будет объявлена человеческая жизнь, тогда и человека будет труднее сподвигнуть на то, чтобы он ради каких то своих целей захватил заложников и все общество будет содействовать правоохранительным органам в поимке террористов, например, родственники тех же террористов.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 28.10.2007 - время: 13:08)
А если посмотреть еще глубже, то, заявляя, что заложники будут уничтожаться вместе с террористами, государство говорит, что ему наплевать на жизни своих граждан. А террористам в таком случае на жизни мирных граждан наплевать тем более, и теракты будут постоянно повторяться. Собственно в чем разница для террориста, объявит ли государство, что не один террорист после теракта не останется безнаказанным, все его имущество и счета будут конфискованы и он будет всю оставшуюся жизнь пахать на это государство в шахте или еще где-нибудь или оно объявит, что террористы будут уничтожаться вместе с заложниками? Собственно ни в чем, кроме того, что пострадают мирные жители. Просто особенность мужского подхода заключается в том, что они пытаются продемонстрировать силу любыми способами, а не спасти жизни людей. И это не есть гуд.
Терроризм сведется к минимуму тогда, когда главной ценностью будет объявлена человеческая жизнь, тогда и человека будет труднее сподвигнуть на то, чтобы он ради каких то своих целей захватил заложников и все общество будет содействовать правоохранительным органам в поимке террористов, например, родственники тех же террористов.

Вы не поняли, государства не ставят своей целью убийство заложников. Позиция такая "Никто ни в коем случае не пойдет на уступки террористам, ДАЖЕ если заложники погибнут" Теперь разница понятна
Edelweiss75
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (†Romeo† @ 07.09.2007 - время: 01:16)
Считаю, на уступки террористам идти нельзя. Проявив слабость однажды - будем расплачиваться неоднократно в будущем.

Я считаю подобное лечится подобным. Только непропорциональная ответная жестокость может остановить международный терроризм. Вспомните вторую мировую - японский милитаризм и бесчеловечность была в одночасье остановлена ядерной бомбардировкой. Если кого то взяли в заложники и начали расстреливать необходимо взять в заложники семьи террористов. Я удивлён - почему живы родные усамы бин ладена.Израиль обстреливает палестинцев после терактов но явно недостаточно, если бы они увидели настоящую угрозу своему и своих соплеменников существованию перестали бы быть террористами. Надо перестать меньжеваться на уровне не только США но и европы и РФ с этими ублюдками
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Edelweiss75 @ 29.10.2007 - время: 16:50)
Я считаю подобное лечится подобным. Только непропорциональная ответная жестокость может остановить международный терроризм. Вспомните вторую мировую - японский милитаризм и бесчеловечность была в одночасье остановлена ядерной бомбардировкой. Если кого то взяли в заложники и начали расстреливать необходимо взять в заложники семьи террористов. Я удивлён - почему живы родные усамы бин ладена.Израиль обстреливает палестинцев после терактов но явно недостаточно, если бы они увидели настоящую угрозу своему и своих соплеменников существованию перестали бы быть террористами. Надо перестать меньжеваться на уровне не только США но и европы и РФ с этими ублюдками

а вот это уже перебор, когда государство умышленно и целенаправленно убивает невиновных людей, тогда оно от террористов ничем не отличается
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (srg2003 @ 28.10.2007 - время: 17:43)
Вы не поняли, государства не ставят своей целью убийство заложников. Позиция такая "Никто ни в коем случае не пойдет на уступки террористам, ДАЖЕ если заложники погибнут" Теперь разница понятна

Ну еще бы они ставили своей целью убийство заложников. Никто ни в коем случае не пойдет на уступки террористам, ДАЖЕ если заложники погибнут"- это не правильная позиция. Позичия должна быть такая - "будет сделано все, чтобы заложники были освобождены, а потом все террористы будут пойманы и наказаны". Мы платим налоги на содержание правоохранительных органов ни для того, чтобы они расстреливали нас вместе с террористами, а для того, чтобы они выполняли свою работу.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Осторожно чёрная матрица!

русские в "постнефтяную" эпоху

Неуправляемые детки в школе.

Стал донором? Заплати 13% государству!

кастрация педофилов




>