Церковь враг прогресса

ytty дата: 03-04-2012 - 15:51 [ i ]
Мастер Репутация: 136 Статус: такой же как все Свободен	QUOTE (Джун @ 03.04.2012 - время: 15:47) Вы её лично лечили, что такие познания о состоянии её здоровья? Даже не знаю что Вам ответить! Я посрамлен! До здравствует метод прямого зрения! Ну и метод лечения огурцом доктора Попова до кучи, чоуштам =)

Sister of Night дата: 03-04-2012 - 15:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

QUOTE (Джун @ 03.04.2012 - время: 14:31) QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 15:24) Не все учёные являются здравомыслящими и умными людьми. Ну... знаешь :) А Наталья Бехтерева? А что Наталья Бехтерева? Очень может быть, что многие учёные позиционируют себя православными или католиками(например), но так чтоб искренне верить в существование господа Бога и отрицать происхождение мира и эволюцию - не могу себе представить.

iich дата: 03-04-2012 - 15:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

QUOTE (Джун @ 03.04.2012 - время: 15:50) QUOTE (iich @ 03.04.2012 - время: 15:46) Зачем было выделять что "почему-то многие учёные верят в бога"? Потому что ученые, как правило, всё же люди здравомыслящие. Знаете, вряд ли здравомыслящий человек, например, будет верить в зубную фею. Здравомыслие подсказывает, что её как бы не существует... А вот в случае с Богом мы не знаем, что более здраво. Ну, я уже сказала. Здравомыслие в этом вопросе вообще не при чём. Знаете, такие здравомыслящие и серьёзные люди, как космонавты, годами смотрят перед стартом "Белое солнце пустыни", мочатся на заднее колесо автобуса по дороге на старт и не говорят "последний полёт", предпочитая "крайний"... Где здесь здравомыслие казалось бы? Также и у учёных - свои тараканы у каждого. Для атеистов вера в бога - такие же "тараканы", противоречащие здравомыслию.

ih5656 дата: 03-04-2012 - 16:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен	QUOTE (avp @ 03.04.2012 - время: 13:11) QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 13:03) Я про героин спросил потому, что , к примеру, в древнем Риме столовую посуду и водпроводные трубы делали из свинца. Стал бы кто-нибудь сейчас есть из свинцовой тарелки супчик? Осторожно меламиновая посуда! А уж то что в неё кладут и наливают убивает и делает дебилами не хуже римских свинцовых труб.

avp дата: 03-04-2012 - 16:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Не знаю как внучка, но дедушка изобрел микстуру с веществом, называемым КОДЕИН.

дата: 03-04-2012 - 16:04 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 15:57) А что Наталья Бехтерева? Очень может быть, что многие учёные позиционируют себя православными или католиками(например), но так чтоб искренне верить в существование господа Бога и отрицать происхождение мира и эволюцию - не могу себе представить. Что значит отрицать? Никто абсолютно точно не знает, как возникла Вселенная и никто не может доказать, что с этому не приложило руку высшее существо. Учёные многие потому начинают верить в Богу, что научные попытки дать ответ на многие вопросы заходят в тупик.

Красная Shapo4ka дата: 03-04-2012 - 16:12 [ i ]
Профессионал Репутация: 24 Статус: смерть шпиёнам! Свободен	"Верить - значит отказываться понимать" © Поль Бурже. Хорошо сказано)) QUOTE Вся полнота благодати, по мнению православных, содержится только в православной церкви (удивительно, да?)) вот ещё вспомнилось: «Нельзя попасть в Рай одной религии, не попав в Ад всех других» © (чья цитата не помню ))

Sister of Night дата: 03-04-2012 - 16:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

QUOTE (Джун @ 03.04.2012 - время: 15:04) QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 15:57) Очень может быть, что многие учёные позиционируют себя православными или католиками(например), но так чтоб искренне верить в существование господа Бога и отрицать происхождение мира и эволюцию - не могу себе представить. Что значит отрицать? Никто абсолютно точно не знает, как возникла Вселенная и никто не может доказать, что с этому не приложило руку высшее существо. Учёные многие потому начинают верить в Богу, что научные попытки дать ответ на многие вопросы заходят в тупик. Даже если наука где-то зашла в тупик, это не повод придумывать некое божество и этим всё объяснять. А вообще всё объяснено достаточно правдоподобно: большой взрыв, эволюция. Эволюция совершенно доказана. А вот существование Бога не имеет никаких, даже самых малюсеньких оснований.

дата: 03-04-2012 - 16:17 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Многие научные открытия начались с бездоказательной веры во что-либо. А религиозность и вера в Бога... не одно и то же. мы понимаем.

ps2000 дата: 03-04-2012 - 16:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 14:40) QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 13:31) QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 14:00) Ну вообще-то трудовая этика существует и у атеистов тоже. Трудовая этика лежит в основе протестантизма (если упрощенно) А в основе атеизма что лежит? Можно говорить, что трудовая этика навязывается атеистам В основе атеизма лежит здравомыслие. И трудовая этика не противоречит ему, а очень даже соответствует. Это Вы считаете, что здравомыслие. А что на самом деле? По-моему отрицание

дата: 03-04-2012 - 16:25 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 16:15) Даже если наука где-то зашла в тупик, это не повод придумывать некое божество и этим всё объяснять. А вообще всё объяснено достаточно правдоподобно: большой взрыв, эволюция. Эволюция совершенно доказана. А вот существование Бога не имеет никаких, даже самых малюсеньких оснований. Ой, теория эволюции вызывает много вопросов... неужели ты хочешь об этом дискутировать? И про происхождение Вселенной. Ну, нет точного ответа на сегодня. И нет никаких оснований утверждать, что он не существует, даже если б названные теории не вызывали сомнения, откуда ж знать, что всё это не начал Бог, что это произошло не по его замыслу? А почему люди всегда верили в каких-то Богов? Просто из-за невозможности объяснить некоторые явления? А с тобой ничего такого необъяснимого не случалось, чтоб сомнения закрадывались?

ps2000 дата: 03-04-2012 - 16:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 15:57) Очень может быть, что многие учёные позиционируют себя православными или католиками(например), но так чтоб искренне верить в существование господа Бога и отрицать происхождение мира и эволюцию - не могу себе представить. так можно верить и не отрицать Зависит от того, что Вы вкладываете в понятие искренне верить

fon Rommel дата: 03-04-2012 - 16:27 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 534 Статус: Не травмируйте меня жизнью... Свободен

QUOTE (Джун @ 03.04.2012 - время: 16:17) Многие научные открытия начались с бездоказательной веры во что-либо. С бездоказательной веры во что-либо начинались многие научные ЗАКРЫТИЯ. Ярчайший пример - многовековое доминирование геоцентризма над гелиоцентризмом. Хотя последний был доказан ещё древними греками. И угадайте, с чьей подачи система мира по Птолемею была признана единственно истинной? Кто пытал великого Галилея и принудил его подписать отречение от, как мы сейчас знаем, ИСТИНЫ? Отож... Это сообщение отредактировал fon Rommel - 03-04-2012 - 16:28

Sister of Night дата: 03-04-2012 - 16:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 15:20) QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 14:40) В основе атеизма лежит здравомыслие.  Это Вы считаете, что здравомыслие. А что на самом деле? По-моему отрицание Действительно, это слово ошибочно переводят как "отрицание религий". Но на самом деле приставка а- означает отсутствие, а не отрицание.

avp дата: 03-04-2012 - 16:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 16:27) QUOTE (Джун @ 03.04.2012 - время: 16:17) Многие научные открытия начались с бездоказательной веры во что-либо. С бездоказательной веры во что-либо начинались многие научные ЗАКРЫТИЯ. Ярчайший пример - многовековое доминирование геоцентризма над гелиоцентризмом. Хотя последний был доказан ещё древними греками. И угадайте, с чьей подачи система мира по Птолемею была признана единственно истинной? Кто пытал великого Галилея и принудил его подписать отречение от, как мы сейчас знаем, ИСТИНЫ? Отож... Остап сказал и про папу. Он заклеймил Александра Борджиа за нехорошее поведение, вспомнил ни к селу ни к городу Серафима Саровского и особенно налег на инквизицию, преследовавшую Галилея.

ih5656 дата: 03-04-2012 - 16:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен	Я вот одного не пойму. А почему церковь де факто являющуюся частью государственной машины в этой теме наделяют способностью к самостоятельным действиям? Не санкционированным сверху.

iich дата: 03-04-2012 - 16:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 16:15) А вообще всё объяснено достаточно правдоподобно: большой взрыв, эволюция. Эволюция совершенно доказана. А вот существование Бога не имеет никаких, даже самых малюсеньких оснований. Ну, объективности ради, тут тоже остаются вопросы типа "что было ДО взрыва", "почему взорвалось" или "за счёт чего энтропия постоянно возрастает" Но это уже УТОЧНЯЮЩИЕ вопросы, да. В отличие от аксиоматично принятого "бог был всегда", "он всеведущ и всемогущ", "однажды он создал Вселенную" (со скуки, что ли?), "однажды создал жизнь" (рецидив скуки?) и т.д.

ps2000 дата: 03-04-2012 - 16:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Sister of Night @ 03.04.2012 - время: 16:28) Действительно, это слово ошибочно переводят как "отрицание религий". Но на самом деле приставка а- означает отсутствие, а не отрицание. Вы можете доказать что у живых существ нет души? Семантика слова мне известна. Это именно отрицание.

Lady Mechanika дата: 03-04-2012 - 16:49 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 16:41) Вы можете доказать что у живых существ нет души? Нет уж, для начала и по правилам, это вы потрудитесь доказать что душа существует и что она из себя представляет.

дата: 03-04-2012 - 16:50 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 16:27) QUOTE (Джун @ 03.04.2012 - время: 16:17) Многие научные открытия начались с бездоказательной веры во что-либо. С бездоказательной веры во что-либо начинались многие научные ЗАКРЫТИЯ. Ярчайший пример - многовековое доминирование геоцентризма над гелиоцентризмом. Хотя последний был доказан ещё древними греками. И угадайте, с чьей подачи система мира по Птолемею была признана единственно истинной? Кто пытал великого Галилея и принудил его подписать отречение от, как мы сейчас знаем, ИСТИНЫ? Отож... Если честно, мне кажется, что в данном случае вера вообще ни при чём была... Мне кажется, что негатив атеистов к Богу (вернее, к идее Бога) во многом связан с абсурдностью религиозных положений и жуткими чудачествами церкви. Но нужно ведь разделять... Кстати, если кто не читал, советую почитать размышления Марка Твена о религии )) Это шикарно.

fon Rommel дата: 03-04-2012 - 17:03 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 534 Статус: Не травмируйте меня жизнью... Свободен

QUOTE (Джун @ 03.04.2012 - время: 16:50) Если честно, мне кажется, что в данном случае вера вообще ни при чём была... Мне кажется, что негатив атеистов к Богу (вернее, к идее Бога) во многом связан с абсурдностью религиозных положений и жуткими чудачествами церкви. Но нужно ведь разделять... Кстати, если кто не читал, советую почитать размышления Марка Твена о религии )) Это шикарно. А чего это вы всех в атеисты записываете? Может тут и агностики найдутся... Однако, ты права, Джун! Ведь эта тема называется "Церковь - враг прогресса" И нужно разделять. А вопросы веры сюда пытаются притянуть именно защитники церкви, как самой передовой организации в мире...

ps2000 дата: 03-04-2012 - 17:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Nancy @ 03.04.2012 - время: 16:49) QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 16:41) Вы можете доказать что у живых существ нет души? Нет уж, для начала и по правилам, это вы потрудитесь доказать что душа существует и что она из себя представляет. А я не говорю что она реально существует. Я верю что душа есть. И не навязываю вам своего мнения А Вы ВЕРИТЕ, что души нет И при этом требуете каких-то доказательств

ps2000 дата: 03-04-2012 - 17:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 17:03) Ведь эта тема называется "Церковь - враг прогресса" И нужно разделять. А вопросы веры сюда пытаются притянуть именно защитники церкви, как самой передовой организации в мире... Институт церкви - враг прогресса. Об чем спорить то - это действительно так. А вот вера - это несколько другое

iich дата: 03-04-2012 - 17:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 17:07) QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 17:03) Ведь эта тема называется "Церковь - враг прогресса" И нужно разделять. А вопросы веры сюда пытаются притянуть именно защитники церкви, как самой передовой организации в мире... Институт церкви - враг прогресса. Об чем спорить то - это действительно так. А вот вера - это несколько другое Ежели вера не фанатичная, конечно...

ps2000 дата: 03-04-2012 - 17:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (iich @ 03.04.2012 - время: 17:29) QUOTE (ps2000 @ 03.04.2012 - время: 17:07) QUOTE (fon Rommel @ 03.04.2012 - время: 17:03) Ведь эта тема называется "Церковь - враг прогресса" И нужно разделять. А вопросы веры сюда пытаются притянуть именно защитники церкви, как самой передовой организации в мире... Институт церкви - враг прогресса. Об чем спорить то - это действительно так. А вот вера - это несколько другое Ежели вера не фанатичная, конечно... ну мы же о нормальных, обычных людям говорим