Closed TopicStart new topic

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nancy @ 08.04.2012 - время: 15:06)

В особенности с такими пастырями -

А можно и с такими 00064.gif:
Хостинг фото
Церковь враг прогресса
Всего фото: 3


Если православные священники недостаточно гламурны, не обратить ли вам свой взор на наших католических? 00058.gif

Это сообщение отредактировал Джун - 08-04-2012 - 16:21
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (aleks_ak @ 08.04.2012 - время: 14:57)
церковь уже давно перестала быть врагом прогресса, ну за исключением клонирования человека.

Клонирование человека, это конечно офигенный прогресс... 00003.gif
Насчет гонения на науку в средневековье, так оно было вполне обоснованным, представляете, что бы стало с цивилизацией, если бы людям с менталитетом 15 века в руки попали технологии пусть даже 19 века...Наука, пусть даже ее современный протезный вариант, достаточно опасна без морали...
Bl@cky
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 755
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Думаю, церковь если не враг прогресса, то как минимум тормоз.
Время идёт, всё меняется, развивается, а церковь живёт всё на одной ноте как ни посмотришь. Сужу по знакомым, православным, верующим. То им нельзя, это не можно, так не хорошо, это осуждается, это бог не велит, на то запрет, церковь осуждает ... Сравниваю их с собой. Я как они не хочу точно. И не уболтаете)
Верю, что они себя в этом нашли и прекрасно чувствуют. Верю охотно. Но сама так не хочу.

По этому искренне считаю, что:
1. Церковь, как кружок по интересам, должна быть жёстко разделена с гос-вом. Гос-во должно быть светским.
2. Выбор веровать или нет не должен насаждаться и пропагандироваться. Он должен быть именно выбором.
3. Преследование и осуждение людей по религиозным соображениям не должны иметь место. Ни с той ни с другой стороны.

Как-то так.
Всё на правах имха.
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bl@cky @ 08.04.2012 - время: 18:21)
Думаю, церковь если не враг прогресса, то как минимум тормоз.
Время идёт, всё меняется, развивается, а церковь живёт всё на одной ноте как ни посмотришь. Сужу по знакомым, православным, верующим. То им нельзя, это не можно, так не хорошо, это осуждается, это бог не велит, на то запрет, церковь осуждает ... Сравниваю их с собой. Я как они не хочу точно. И не уболтаете)
Верю, что они себя в этом нашли и прекрасно чувствуют. Верю охотно. Но сама так не хочу.

По этому искренне считаю, что:
1. Церковь, как кружок по интересам, должна быть жёстко разделена с гос-вом. Гос-во должно быть светским.
2. Выбор веровать или нет не должен насаждаться и пропагандироваться. Он должен быть именно выбором.
3. Преследование и осуждение людей по религиозным соображениям не должны иметь место. Ни с той ни с другой стороны.

Как-то так.
Всё на правах имха.

Ой, как я согласен с Bl@cky! А еще меня до глубины души возмущает введение в школах уроков истории религии. Как будто недостаточно освещать все это в рамках курса всемирной истории и истории России. Да еще и священники уроки будут проводить. То есть учить как "Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова, а Иаков родил Иуду и братию яе". Бред какой-то в 21-м веке.
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (~Vist @ 08.04.2012 - время: 17:21)
Могу послать в "куда-то" и "зачем-то" конкретно








Я тоже умею это делать, даже не сомневайтесь.) 00075.gif

QUOTE
но я дал определение термина, на основе латинских слов religare и reeligere, связывать и воссоединять, обобщив ВСЕ религии как мировоззрение.

Я не знаю, как можно связывать и воссоединять то, чего нет. Однако не отрицаю, что в компании употреблять "опиум для народа", наверное, веселее.

QUOTE
Если "ежи" согласны что всё взаимосвязано, то под это обобщение подходят и они, а это уже начало консенсуса.

На этом консенсус и заканчивается, поскольку верующие в упор не желают пользоваться такой полезной штукой, как бритва Оккама.

QUOTE
Мы в бога не верим, мы атеист.

По вашим постам этого не скажешь.)

QUOTE
Это шедевральный фильм, потому что у вас и верующие тупые, как "обезьяны, и живут они на деревьях")) Притом все без исключения.

Благодаря науке, они давно живут в жилищах из стекла и бетона.)

QUOTE
Читали бы внимательнее, поняли б что я писал об альтернативе, а до этого - что наука альтернативу даже не рассматривает. Ни как мировосприятие, ни как метод познания и развития.

Ну и много напознавали? Времени было- умотаться. А воз и ныне там.)) В какой альтернативе вообще нуждается наука??? Можете не отвечать, конечно, но и я лопатить дискуссию ради ваших инновационных рац. предложений не стану.

QUOTE
Я и не путаю. Иначе бы давно написал что результат атеизма обсуждается в соседней теме об избиении девочки-инвалида.

То есть в шибко религиозные времена жестокость вообще отсутствовала, как класс?) Да ее было в разы больше. 00050.gif И то, о чем вы говорите, результат вовсе не атеизма (с таким же успехом можно приписать подобное и триумфальному возвращению веры, когда патриарх разве что из утюга не вещает, а духовность, зараза, не растет!)), а тотальному падению нравов, причем социально-экономические причины играют здесь не последнюю роль. Кстати, вы уже выяснили, что конкретные виновники происшествия именно атеисты?) Вы проводите параллели между религией и духовностью, как мне кажется, не замечая того, что поистрепавшиеся религиозные догмы просто не впечатляют людей, и духовнее от лишнего прочтения "Отче наш" они не становятся. Самый эффективный способ воспитания- личный пример, и он не требует обязательного наличия религиозной веры как необходимого условия.

QUOTE
Одни тупо верят, другие тупо не верят. а я пошёл досматривать Аватар...

Советую на ночь почитать еще и "Колобка", он из той же интеллектуальной категории, вам понравится.
Bl@cky
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 755
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (dimychx @ 08.04.2012 - время: 18:56)
.. меня до глубины души возмущает введение в школах уроков истории религии. Как будто недостаточно освещать все это в рамках курса всемирной истории и истории России. Да еще и священники уроки будут проводить. То есть учить как "Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова, а Иаков родил Иуду и братию яе". Бред какой-то в 21-м веке.

И мне тоже не нравится то, что в школах хотят создать филиалы семинарии.
Если бы меня, как мать своего ребёнка, это интересовало, я бы нашла варианты как расширить этим знания дочери. Но, я не хочу. И меня об этом моём желании ни кто не спрашивает. Мне это тупо навязывают.
Если мой ребёнок проявит к этому собственный интерес, я пойму и приму это. Перед тем разобравшись в природе интереса. Но всё это будет происходить ненавязчиво и без осуждения. А детям в школах собираются тюхать это не спрашивая мнения ни их самих, ни их родителей. Я против этого.
Действительно, в рамках уроков истории, этого вполне достаточно. Зачем на это напирать отдельно ? Кому будет интересно, найдут сами как об этом узнать более подробно. Лучше бы для этих целей при церквях создавали образовательный ресурс. Так нет же, святошам нужно обязательно в школу с этим переться.
Лично мне в школе вполне хватило знаний о религии, что дали мне уроки истории. И меня это более детально не заинтересовало. В последних классах у нас ввели уроки по выбору, надо было выбрать предметы, которые мы хотели бы изучать более подробно, а которые менее. От некоторых можно было отказаться вовсе. Была бы у нас "религия", я бы её точно не выбрала. Потому что мне это параллельно. Это был бы мой выбор. Был в своё время выбор между тем какой изучать язык. Я сначала сдуру выбрала немецкий, но мама объяснила мне что он мне не пригодится и настояла чтобы я перешла в "английскую" группу. Я до сих пор ей благодарна. Сейчас бы я сама уже не сделала выбор в пользу урока истории религии. Потому что уверена что моему ребёнку это не пригодится. Опять же, если интерес будет - другое дело, но в качестве обязаловки ... не надо. Но та же РПЦ так не считает ... Они же за нас лучше знают что нашим детям надо а что нет. По-моему у этого какой-то до боли знакомый дурной душок ..

Это сообщение отредактировал Bl@cky - 08-04-2012 - 19:49
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Опять возникает вопрос(по аналогии с недавним разговором о гомосексуализме)-где грань между информированием и пропагандой ?
Те,кто будут вести эти уроки-будут излагать или проповедовать ?

Да и кстати,как ставить оценки по этому предмету-правильный ответ должен быть "бог сделал",или при этом ученик должен еще оговорить-"согласно библейским воззрениям".
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я не очень хочу говорить о прогрессе, бо вещь субъективная.
Но когда церковь нарушает свои собственные заветы...

Главный поп всея идеологии кричит о том, что мораль выше жизни человеческой и призывает к наслать кары земные на грешников... (Чаплин сегодня по НТВ )
А сам главнопоп всея Руси призывает на Красную горку (это когда нормальные люди свадьбы играют после двух месяцев воздержания!) призывает ко всефедеральному политическому молебну.

Не то большевики сотворили, ох, не то. Не церковь надо от государства отлучать, а религию от церкви.

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 08-04-2012 - 19:51
Bl@cky
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 755
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Тепло-техник @ 08.04.2012 - время: 19:47)
Опять возникает вопрос(по аналогии с недавним разговором о гомосексуализме)-где грань между информированием и пропагандой ?
Те,кто будут вести эти уроки-будут излагать или проповедовать ?

А вы думаете там ограничатся изложением ?
Полагаете, те кто писал священное писание, сомневались в своей правоте и избранности ?
Патриарх Кирилл, по вашему, приемлет безбожие ? Прямо он в камеру может и не скажет, но по тарелке размажет так, что сомнений не останется.
РПЦ похожа на то место где излагают с правом усомниться ?

И, не равняйте. Гомосексуализм не религия. Дело сугубо индивидуальное и добровольное. Вас например, можно убедить любить мужчину ? По этому забудьте слово "пропаганда" применительно к ориентации.
QUOTE
Да и кстати,как ставить оценки по этому предмету ..
Правильная оценка там пожалуй будет за хорошо усвоенные знания и послушание ...
Каждый кулик хвалит своё болото. Сомневаюсь что святоши в это не сорвутся .. Неучто батька из РПЦ будет не предвзято вещать о других религиях ? .. Церковь по определению предвзята, и замкнута вокруг и на себя. Мне такое не интересно.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ytty @ 08.04.2012 - время: 14:48)
Ну что,
уже на протяжении многих страниц пользователи, похоже, мечут бисер перед одним демагогом, который, вопреки неоднократным тычкам в социологические данные, все еще утверждает (как говорится, на голубом глазу!), что Япония -- весьма религиозная страна... Или такого тут нет, я ошибся?

А что делать, если Япония действительно весьма религиозная страна. Только религиозность там понимают несколько иначе, чем на западе.

QUOTE
Ребята, ну может хватит уже его кормить? =)


Отличная идея. Но только невыполнимая. Потому что дети танцуют до тех пор, пока крысолов играет на дудочке. И по своей воле они остановиться не могут. Нечего сказать в теме, они стучат клавишами в котопочте, хнычут в личке, ябедничают в админке...
Пока играет дудочка крысолова.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Замечательная статья - зубодробительный удар по лоснящейся физиономии РПЦ.
Наиболее яркие цитаты:
QUOTE
Церковь потеряла любое право претендовать на духовность и звание морального авторитета в нашем обществе.

QUOTE
Вы можете себе представить кого-то из православных мракобесов, кто способствует прогрессу науки? В то время, пока мусульманские священники заботятся о развитии медицины, православные священники эту медицину добивают. Недавно РПЦ отсудила у реабилитационного центра для тяжелобольных детей «Детство» один из корпусов, чтобы передать его женскому монастырю. На мой взгляд, это неслыханное кощунство и непомерная жадность!
QUOTE
К тому же, несмотря на то, что Верховный Аятолла Али Хаменеи традиционно считается лидером консервативного движения Ирана, он оказывает большую поддержку научному прогрессу. Он был среди первых представителей исламского духовенства, которые одобрили исследования в области стволовых клеток и терапевтического клонирования. А также выступает за развитие ядерной энергетики, поскольку «запасы нефти и газа не безграничны».
QUOTE
Попы забыли, почему глубоко верующий русский народ так легко жёг церкви и разорял монастыри сто лет назад – потому что тогда церковь также стала таким же прибежищем стяжательства и разврата, а также исполняла охранительную функцию кровавого царизма. Сейчас попы наступают на те же грабли.
QUOTE
...поэтому число атеистов и мусульман будет расти. Они, по крайней мере, гораздо честнее и праведнее.

В полном варианте:
скрытый текст
Как РПЦ вошла в пике и забыла уроки 1917
Церковь враг прогресса
Всего фото: 4

Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nancy @ 09.04.2012 - время: 10:34)
Замечательная статья - зубодробительный удар по лоснящейся физиономии РПЦ.
Наиболее яркие цитаты:
QUOTE
Церковь потеряла любое право претендовать на духовность и звание морального авторитета в нашем обществе.

QUOTE
Вы можете себе представить кого-то из православных мракобесов, кто способствует прогрессу науки? В то время, пока мусульманские священники заботятся о развитии медицины, православные священники эту медицину добивают. Недавно РПЦ отсудила у реабилитационного центра для тяжелобольных детей «Детство» один из корпусов, чтобы передать его женскому монастырю. На мой взгляд, это неслыханное кощунство и непомерная жадность!
QUOTE
К тому же, несмотря на то, что Верховный Аятолла Али Хаменеи традиционно считается лидером консервативного движения Ирана, он оказывает большую поддержку научному прогрессу. Он был среди первых представителей исламского духовенства, которые одобрили исследования в области стволовых клеток и терапевтического клонирования. А также выступает за развитие ядерной энергетики, поскольку «запасы нефти и газа не безграничны».
QUOTE
Попы забыли, почему глубоко верующий русский народ так легко жёг церкви и разорял монастыри сто лет назад – потому что тогда церковь также стала таким же прибежищем стяжательства и разврата, а также исполняла охранительную функцию кровавого царизма. Сейчас попы наступают на те же грабли.
QUOTE
...поэтому число атеистов и мусульман будет расти. Они, по крайней мере, гораздо честнее и праведнее.

В полном варианте:
скрытый текст
Как РПЦ вошла в пике и забыла уроки 1917

Для мусульман познание мире - акт почти религиозного порядка. В Исламе совершенно дургое отношение к науке. Изначально.

Прошу обратить внимание-цитирование изображений на форуме недопустимо.Пост отредактирован.
И,пожалуйста-не цитируйте такие огромные "простыни",это конечно не наршает правила форума,но вообще-совершенно излишне.


Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 09-04-2012 - 12:58
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nancy @ 09.04.2012 - время: 09:34)
Наиболее яркие цитаты:

Очень хорошо. Этакий дайджест желтой прессы. Ну, а теперь давайте вернемся к теме топика. Может быть, вы приведете хоть какие-то примеры, доказывающие, что РПЦ реально затормозила прогресс? Может быть, лично вашему прогрессу Церковь как-то помешала? Расскажите.
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Тепло-техник @ 08.04.2012 - время: 20:47)
Опять возникает вопрос(по аналогии с недавним разговором о гомосексуализме)-где грань между информированием и пропагандой ?
Те,кто будут вести эти уроки-будут излагать или проповедовать ?

Да и кстати,как ставить оценки по этому предмету-правильный ответ должен быть "бог сделал",или при этом ученик должен еще оговорить-"согласно библейским воззрениям".

Пропаганда - это в первую очередь призыв к действию. Если вы ведете в класее целеноправленную пропаганду на то, чтобы дети - все без исключения -стлаи заниматься однополым сексом - то это "пропаганда гомосексуализма", если вы призываете идти в храм и креститься - это пропаганда. Если призываете вступать в детский политический куржок "Малолетки за Путина" - это все пропагнадна, которой в школе не может быть. Вы не можете говорить "бог сделал", однако, говорить "бога нет" - тоже права не имеете. То во что верить дети должны решать сами. Ну да, и правильнм ответом будет "согласно библйским воззрениям" - впрочем, многое зависит от контекста.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Хотелось бы еще один вопрос обсудить.

Что лучше для России в глобальной исторической перспективе: быть преимущественно христианской страной или быть преимущественно атеистической страной? Очевидно, что христианская страна при прочих равных условиях стабильнее, предсказуемее, лучше поддается управлению. Кроме того, примеров вполне успешных и процветающих христианских стран известно много, например, США. А вот примеров процветающих атеистических стран не известно ни одного.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Косолапый @ 09.04.2012 - время: 07:27)
Потому что дети танцуют до тех пор, пока крысолов играет на дудочке. И по своей воле они остановиться не могут. Нечего сказать в теме, они стучат клавишами в котопочте,  хнычут в личке, ябедничают в админке...
Пока играет дудочка крысолова.

QUOTE
Ну, а теперь давайте вернемся к...
К вашей дудочке? Не 00045.gif неблагодарное это занятие, вредное для здоровья. Я в инете ещё с фидонета и просто устала кормить троллей, пора на пенсию.
Ну а, образованным, трезвомыслящим людям не составит труда немного погуглить и накопать любое количество данных, примеров и тп.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nancy @ 09.04.2012 - время: 11:07)
Ну а, образованным, трезвомыслящим людям не составит труда немного погуглить и накопать любое количество данных, примеров и тп.

Я так понимаю, что речь идет исключительно об образованных и здравомыслящих людях?
А лично вы привести по теме примеров не можете?
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Хотен @ 09.04.2012 - время: 10:19)
То во что верить дети должны решать сами. Ну да, и правильнм ответом будет "согласно библйским воззрениям" - впрочем, многое зависит от контекста.

Религия - это как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им. Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях. И ПОЖАЛУЙСТА не пытайтесь подсунуть его моим детям. (с)
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мадам! Так Вы любую науку можете на пенис (чтобы не выругаться) перевести. Хотя в целом найденная Вами аллегория мне импонирует!
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nancy @ 09.04.2012 - время: 11:07)
QUOTE (Косолапый @ 09.04.2012 - время: 07:27)
Потому что дети танцуют до тех пор, пока крысолов играет на дудочке. И по своей воле они остановиться не могут. Нечего сказать в теме, они стучат клавишами в котопочте,  хнычут в личке, ябедничают в админке...
Пока играет дудочка крысолова.

QUOTE
Ну, а теперь давайте вернемся к...
К вашей дудочке? Не 00045.gif неблагодарное это занятие, вредное для здоровья. Я в инете ещё с фидонета и просто устала кормить троллей, пора на пенсию.
Ну а, образованным, трезвомыслящим людям не составит труда немного погуглить и накопать любое количество данных, примеров и тп.

Ваше сиятельство, вы так молоды и прекрасны! 00028.gif Скажите пожалуйста, вы только с РПЦ так бескомпромиссно боретесь или другие религии вам тоже на зубок попадают?
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По набору максимального количества постов второй том темы закрыт
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Инглиш как элемент культуры

Людмила Нарусова о русских

Русские имена в названиях

Матриархат - ваши за и против?....

реинкарнация



>