Closed TopicStart new topic

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sister of Night @ 06.04.2012 - время: 19:09)
Сегодня самое атеистическое государство это Китай.

О, нет, сударыня. Это одно из самых религиозных государств. Другое дело, что проявления религиозности китайцев с точки зрения христиан и атеистов, воспитанных в традициях христианской культуры, несколько непривычны.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 06-04-2012 - 19:13
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ps2000 @ 06.04.2012 - время: 19:06)
а зачем это нужно доказывать? Какой в этом смысл?
Ну докажут, например, Вам от этого лучще станет жить....или хуже...  00058.gif

Тогда пусть не обижаются, если кто-то приравнивает их веру к вере в Деда Мороза.) Только в отличие от неприкосновенного христианства, адептов веры в Деда Мороза, желающих строить свои храмы и проводить свои службы, в лучшем случае признают членами очередной тоталитарной секты, а в худшем- просто психами.) Что касается меня- да, станет лучше. Когда верующие признают наконец, что библейский миф ничем не отличается от мифов Древней Греции. Вместо ХХС можно будет восстановить бассейн "Москва". Люди будут ходить, здоровье поправлять. Да и другим храмам применение найдется. Если вам от этого лучше не станет, не означает, что лучше не станет никому.00064.gif

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 06-04-2012 - 19:17
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nancy @ 06.04.2012 - время: 19:05)
Хорошо, ощиблась в версии мемов - не религиозные. Но сие ничего не меняет...

Ну да, ну да. Сударыня, а вы не задумывались, что вера в некие мемы, это само по себе мем? Я вам еще на первой странице темы написал об этом.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Victor665 @ 06.04.2012 - время: 19:05)
Четвертая попытка, крайне подробно попробую

Не нужно словоблудия, сударь. Просто ссылочку, пожалуйста. У вас проблемы с пониманием написанного?
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Косолапый @ 06.04.2012 - время: 18:13)
QUOTE (Sister of Night @ 06.04.2012 - время: 19:09)
Сегодня самое атеистическое государство это Китай.

О, нет, сударыня. Это одно из самых религиозных государств. Другое дело, что проявления религиозности китайцев с точки зрения христиан и атеистов, воспитанных в традициях христианской культуры, несколько непривычны.

У них большинство населения сами позиционируют себя атеистами. Я читала. И они там небось не будут тратить деньги на строительство храмов. Я-то сама там не была, но много фоток смотрела - никаких храмов, только современные здания.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Косолапый @ 06.04.2012 - время: 18:41)
Сударь, вы же не хотите на веки вечные заработать репутацию балаболки?

Цирк шапито на выгуле.
Шли бы вы где потише и не позорились окончательно.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ps2000 @ 06.04.2012 - время: 19:09)
QUOTE (Victor665 @ 06.04.2012 - время: 19:05)
Природоведение это официальный учебник, к нему может применяться термин "официальная наука" с которого начался спор.

А что писалось в таких учебниках, представляющих официальную науку, лет 500 назад?

1. Если нет больше спора о том правильно ли написана фраза "официальная наука постановила что душа не существует" то вы для начала признайте это, спор закончим, потом дальше обсуждать начнем насколько церковь тормозит прогресс. Признаёте? Нет вопросов больше о том что имеются достоверные научные доказательства о том что явления типа "бог" и "душа" являются несуществующими? ))

2. В отличие от догматиков разного типа (как религиозных так и обычных софистов или возможно просто деградировавших людей), в этой теме атеисты помимо "ссылок" на некие источники пишут точно и по сути. Все доказательства в том понимании каков сейчас научный Метод Познания мира- изложены.

А в древние времена официальная наука существовала в религиозном государстве, и все вопросы не к ней- а к тому государству и к той религии, кстати "та" религия до сих пор существует и значит несет ответственность за все аморальные антиобщественные деяния происходившие по вине религиозных деятелей. И значит до сих пор религия продолжает тормозить развитие, ЧТД.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (~Vist @ 06.04.2012 - время: 19:20)
Вы всерьёз считаете что наука на данном этапе развития уже "всевидяща" и способна обьяснить всё?
Мне она больше напоминает того слепого, притом если ему хватило мозгов принять услуги врача, то наука( судя по аргументам в этой теме) даже не рассматривает вопрос об альтернативном видение ."Этого не может быть, потому что не может быть никогда".

ЗЫ: на всякий случай информирую, что в бога я не верю :)

Браво сударь. Авис рари в здешних краях - здравомыслящий человек.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 06.04.2012 - время: 19:14)
Когда верующие признают наконец, что библейский миф ничем не отличается от мифов Древней Греции. Вместо ХХС можно будет восстановить бассейн "Москва". Люди будут ходить, здоровье поправлять.

Так сейчас в Москве бассейнов хоть пруд пруди 00058.gif
Или думаете сеанс 50 коп. будет стоить
А Вы как считаете - можно переместиться в любую точку пространства не затратив на это времени?
Или что вся наша вселенная - это пробирка в опыте ученого из других миров?

Это сообщение отредактировал ps2000 - 06-04-2012 - 19:29
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Наука уже близится к стадии насыщения. Заметьте: никаких особо важных открытий в последнее время не совершено. Только усовершенствуются технологии.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Косолапый @ 06.04.2012 - время: 19:15)
QUOTE (Nancy @ 06.04.2012 - время: 19:05)
Хорошо, ощиблась в версии мемов - не религиозные. Но сие ничего не меняет...

Ну да, ну да. Сударыня, а вы не задумывались, что вера в некие мемы, это само по себе мем? Я вам еще на первой странице темы написал об этом.

В вашем вопросе кстати содержится ОСКОРБИТЕЛЬНОЕ бездоказательное утверждение что ваш оппонент "верит" в некие мемы. Извольте НЕМЕДЛЕННО доказать это иначе вы являетесь ЛЖЕЦОМ и оскорбителем!

Вы похоже считаете себя знатным софистом? И даже якобы умным человеком? А чего же вы так регулярно попадаете в подобные казусы, похоже всё общение с вами уверенно переходит в общение про вас- с модератором...

Понятие "мем" вам было понятно изложено, так же было показано понятие "психоблок"- мне не трудно еще раз пояснить. Психоблок не дает человеку с догматичным складом ума здраво рассуждать на темы которые его сильно задевают в эмоциональном плане, психоблок считает ситуацию критической и подменяет основную личность, человек ведет себя неадекватно.

Не можете возразить по сути обсуждаемого понятия? Ну тогда не пишите сообщения не имеющие смысловой нагрузки да еще и содержащие в себе оскорбительные бездоказательные предположения, утверждения.

Насчет "веры" и атеистов все очень просто. В современном понятии атеист это просто здравомыслящий человек который не пользуется недоказанными (т.е сказочными, мифологическими) понятиями в реальной жизни.
И законодательство кстати ведет себя именно также, развитие общественных отношений все дальше идет по пути прямого запрета всем людям публично пользоваться таковыми не доказанными понятиями.

Сказочки и реальный мир не надо путать! Берегите себя, пытайтесь поддерживать адекватность поведения, это полезно и правильно.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Victor665 @ 06.04.2012 - время: 19:22)
QUOTE (ps2000 @ 06.04.2012 - время: 19:09)
QUOTE (Victor665 @ 06.04.2012 - время: 19:05)
Природоведение это официальный учебник, к нему может применяться термин "официальная наука" с которого начался спор.

А что писалось в таких учебниках, представляющих официальную науку, лет 500 назад?

1. Если нет больше спора о том правильно ли написана фраза "официальная наука постановила что душа не существует" то вы для начала признайте это, спор закончим, потом дальше обсуждать начнем насколько церковь тормозит прогресс. Признаёте? Нет вопросов больше о том что имеются достоверные научные доказательства о том что явления типа "бог" и "душа" являются несуществующими? ))

Я не видел "достоверные научных доказательств о том что явления типа "бог" и "душа" являются несуществующими?"
Их никто не видел.
Их нет.
Поэтому и утверждать несуществование таких объектов не стоит
Можно говорить только о том, что в настоящее время нет доказательств их существования
А что будут писать учебники через 300 лет 00058.gif
И приведите, наконец, хоть одно научное доказательство этого несуществования
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sister of Night @ 06.04.2012 - время: 19:33)
. Заметьте: никаких особо важных открытий в последнее время не совершено. Только усовершенствуются технологии.

Я думаю, сударыня, что важные открытия имеют сейчас несколько иное качество, чем в прежние времена. А именно, неспециалистам, типа нас с вами, не очень просто осознать и понять степень важности этих открытий.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 06-04-2012 - 19:38
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sister of Night @ 06.04.2012 - время: 19:33)
Наука уже близится к стадии насыщения. Заметьте: никаких особо важных открытий в последнее время не совершено. Только усовершенствуются технологии.


Ну почему же,в 2016 году планируется строительство радиотелескопа под условным названием "Квадратный километр".С его помощью астрномы планируют увидеть Бога,если он есть конечно.
QUOTE
Квадратный километр" позволит "увидеть" чуть ли не край Вселенной. Что равносильно прыжку в прошлое. Прыжку  почти на 14 миллиардов лет - к тому моменту, когда она - Вселенная - зарождалась.

Ученые не скрывают:  они хотели бы  удостовериться, действительно ли наш мир образовался сам по себе - в результате так называемого Большого взрыва. Или как-то иначе. А взгляд сквозь 14 миллиардов лет наконец-то позволит определиться. И узнать по сути, есть Бог-творец. Или мы обошлись, а стало быть, и обходимся без него.

Подробнее- "Око планеты"
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Victor665 @ 06.04.2012 - время: 19:37)
QUOTE (Косолапый @ 06.04.2012 - время: 19:15)
QUOTE (Nancy @ 06.04.2012 - время: 19:05)
Хорошо, ощиблась в версии мемов - не религиозные. Но сие ничего не меняет...

Ну да, ну да. Сударыня, а вы не задумывались, что вера в некие мемы, это само по себе мем? Я вам еще на первой странице темы написал об этом.

В вашем вопросе кстати содержится ОСКОРБИТЕЛЬНОЕ бездоказательное утверждение что ваш оппонент "верит" в некие мемы. Извольте НЕМЕДЛЕННО доказать это иначе вы являетесь ЛЖЕЦОМ и оскорбителем!

Сударь, не устраивайте истерики на пустом месте. В моем посте не содержится утверждения о том, что мой оппонент верит во что-либо. Попробуйте проделать несколько упражнений, направленных на улучшение понимания написанного оппонентами. Например, прочитывайте текст по нескольку раз.
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Косолапый @ 06.04.2012 - время: 18:37)
QUOTE (Sister of Night @ 06.04.2012 - время: 19:33)
. Заметьте: никаких особо важных открытий в последнее время не совершено. Только усовершенствуются технологии.

Я думаю, сударыня, что важные открытия имеют сейчас несколько иное качество, чем в прежние времена. А именно, неспециалистам, типа нас с вами, не очень просто осознать и понять степень важности этих открытий.

Ну правильно, сейчас мы хотим то, что уже открыто, сделать лучше, усовершенствовать. То есть, это принципиально иной уровень.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sister of Night @ 06.04.2012 - время: 19:41)
Ну правильно, сейчас мы хотим то, что уже открыто, сделать лучше, усовершенствовать. То есть, это принципиально иной уровень.

Я имел в виду, что открытие бозона Хиггса, возможно, имеет не меньшее значение для науки, чем формулирование Ньютоном закона всемирного тяготения. Но только закон всемирного тяготения для обывателя понятен, а вот значимость открытия бозона Хиггса не понятна.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Тепло-техник @ 06.04.2012 - время: 19:40)
Ну почему же,в 2016 году планируется строительство радиотелескопа под условным названием "Квадратный километр".С его помощью астрномы планируют увидеть Бога,если он есть конечно.

Это наверное не ученые.
Потому как весь сыр-бор из-за того, что было заявление про официальную науку, которая постановила
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Косолапый @ 06.04.2012 - время: 19:40)
Сударь, не устраивайте истерики на пустом месте.  В моем посте не содержится утверждения о том, что мой оппонент верит во что-либо. Попробуйте проделать несколько упражнений, направленных на улучшение понимания написанного оппонентами. Например, прочитывайте текст по нескольку раз.

Замечание,такой тон к собеседникам на форуме недопустим !
QUOTE
На форуме запрещено:
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Тепло-техник @ 06.04.2012 - время: 19:40)

Ну почему же,в 2016 году планируется строительство радиотелескопа под условным названием "Квадратный километр".С его помощью астрномы планируют увидеть Бога,если он есть конечно.

Интересно... Но доказать или опровергнуть существование Бога всё равно не получится.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Тепло-техник @ 06.04.2012 - время: 19:47)
QUOTE (Косолапый @ 06.04.2012 - время: 19:40)
Сударь, не устраивайте истерики на пустом месте.  В моем посте не содержится утверждения о том, что мой оппонент верит во что-либо. Попробуйте проделать несколько упражнений, направленных на улучшение понимания написанного оппонентами. Например, прочитывайте текст по нескольку раз.

Замечание,такой тон к собеседникам на форуме недопустим !
QUOTE
На форуме запрещено:
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума

Я хотел бы принести извинения оппоненту. Вероятно, я был слишком резок.
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почему-то споры о религии и ее влиянии на прогресс плавно переросли в споры о существовании души, телепортации, движении быстрее скорости света. Как это все влияет на сущность религии?

Естественно, что наши знания несовершенны, и наука (официальная) многого не может ни доказать, ни опровергнуть. Никто и не спорит по этому поводу. Но неужели ввиду такой ограниченности науки роль двигателя прогресса берет на себя религия?

Да и как можно догматами двигать что-то вообще. Это, извините, как камень поднятый и закрепленный на горе, который мы пытаемся заставить быть постоянным источником энергии. Но даже школьник знает, что статичные тела работу не совершают!

Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dimychx @ 06.04.2012 - время: 20:13)
Да и как можно догматами двигать что-то вообще.

Я вам уже отвечал. Отвечу еще раз.

Какая разница, какие именно догматы используются, если налицо прямая зависимость между уровнем религиозности и уровнем развития? США, Япония и Италия одни из самых религиозных стран. И, одновременно, весьма развитые. В Германии тоже большое количество верующих. А вот Россия совсем недавно считалась атеистическим государством, но результатов в виде зашкаливающего прогресса что-то не видать. Ну и Северная Корея. Полностью атеистическое государство. Вам по нраву уровень развития этой страны?

Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ps2000 @ 06.04.2012 - время: 19:27)
Или что вся наша вселенная - это пробирка в опыте ученого из других миров?

Когда это будет с точностью установлено, тогда и поговорим.)) Или биография этого ученого изложена именно в Библии, вы это хотите сказать? Для верующих все ваши ученые из других миров- козни от лукавого, морок, а то и Антихристы.) Они в принципе не готовы рассматривать какие-то другие варианты создания Вселенной, тем и плохи религия и догматика, основанные на субъективной вере в сверхъестественное. Многие верующие смеются над теорией Дарвина, зато верят в непорочное зачатие.)
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Косолапый @ 06.04.2012 - время: 20:20)
QUOTE (dimychx @ 06.04.2012 - время: 20:13)
Да и как можно догматами двигать что-то вообще.

Я вам уже отвечал. Отвечу еще раз.

Какая разница, какие именно догматы используются, если налицо прямая зависимость между уровнем религиозности и уровнем развития? США, Япония и Италия одни из самых религиозных стран. И, одновременно, весьма развитые. В Германии тоже большое количество верующих. А вот Россия совсем недавно считалась атеистическим государством, но результатов в виде зашкаливающего прогресса что-то не видать. Ну и Северная Корея. Полностью атеистическое государство. Вам по нраву уровень развития этой страны?

Ну, это Вы зря! США, Япония и т.п. - это страны с традиционной религией. Люди ходят в храмы по традиции, а не молить Бога о предоставлении каких-либо благ. Я в свое время по воскресеньям ходил на ипподром, но не для того, чтобы обогатиться, а чтобы провести с друзьями время.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Что думают патриоты России...

Обращение к родителям учеников средних школ.

Свобода - это........

Москвичи (2 том)

Должны ли мы каяться за победу над Гитлером?



>