Церковь враг прогресса

Косолапый дата: 10-04-2012 - 20:24 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (dimychx @ 10.04.2012 - время: 16:36) это когда в младших классах начинают преподавать догматы религии под видом истории религии и вместо педагогов уроки ведут священники Ну и что? Вас же не беспокоит соображение, что когда детям начинают преподавать химию, они начнут класть земные поклоны перед портретом Менделеева?

ih5656 дата: 10-04-2012 - 20:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

QUOTE (Косолапый @ 10.04.2012 - время: 20:00) ПС Дописываю позже, чисто для ликбеза. Сторонники Ницше должны помнить, что основные свои работы Ницше написал после 79-80 годов, когда он по причине тяжелой болезни мозга находился постоянно под действием опиатов. Свою роль сыграл и нейросифилис, которым он болел. Скончался он в больнице для душевнобольных. Состояние изменённого сознания однако. Может достигаться путём применения психотропных средств, медитацией , внешним психовоздействием ако гипноз. А тут вот токсины в мозгу породили гения. Или не гения. И вообще переложение идей Заратустры на немецкий это большой труд, но гениальностью не пахнет.

Lady Mechanika дата: 10-04-2012 - 21:14 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

QUOTE (Косолапый @ 10.04.2012 - время: 20:00) Антирелигиозность Ницше носила болезненный, иррациональный характер. Это был психиатрический диагноз, а не парадигма....основные свои работы Ницше написал после 79-80 годов, когда он по причине тяжелой болезни мозга находился постоянно под действием опиатов. Свою роль сыграл и нейросифилис, которым он болел. Скончался он в больнице для душевнобольных. Ну конечно, как же иначе. Невзоров А.Г. Ф.Ницше и прочие богоборцы, антиклерикалы все они с вашей позиции просто не могут быть нормальными. Тут вот, на другой борде, мне пытаются доказать что Ричард Докинз так же психически неадекватен. Это типично для религиозников, это диагноз.

Lady Mechanika дата: 10-04-2012 - 21:27 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	QUOTE (Косолапый @ 10.04.2012 - время: 20:02) Пока мы наблюдаем прямо противоположную картину. Четкая, аргументированная позиция со стороны сторонников Церкви и истерические, бездоказательные стенания со стороны противников Церкви. Ну как я и говорила, стандартная, рефлекторная реакция типичного религиозника - в ответ всегда демагогия, ложь и странные нелепости.

gucker дата: 10-04-2012 - 21:33 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (Nancy @ 10.04.2012 - время: 21:14) и прочие богоборцы, антиклерикалы все они с вашей позиции просто не могут быть нормальными Все вышеперечисленные мужские представители воинственного антиклерикализма бегали всю жизнь от приведений в собственных головах и страдали спермотоксикозом. Осуждаешь мораль, навязываемую церковью и обществом? Так подрочи в знак протеста и сразу полегчает. Нет же! Они все как один Сверхчеловеки, коим чужды низменные утехи.

Lady Mechanika дата: 10-04-2012 - 21:37 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	QUOTE (gucker @ 10.04.2012 - время: 21:33) Так подрочи... А вот вас, как говорится, стремно даже комментировать.

gucker дата: 10-04-2012 - 22:16 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (Nancy @ 10.04.2012 - время: 21:37) QUOTE (gucker @ 10.04.2012 - время: 21:33) Так подрочи... А вот вас, как говорится, стремно даже комментировать. Угу. Как истину в последней инстанции. Вышеперечисленных борцов с моралью от церкви объединяет морализирование на сексуальные и околосексуальные темы как, например, проституция. Помню из "600 секунд" в начале 90-х как Невзоров излагал своё понимание термина "плюрализма". При этом ссылался на чтимых им патолого-сексологов, для кого плюрализм - влечение к множественным половым связям. У кого чего болит, как говорится

andronvip дата: 10-04-2012 - 23:15 [ i ]
Профессионал Репутация: 137 Статус: Ну ужас..., но не У-У-ЖАС, У-У-ЖАС Свободен	QUOTE (Nancy @ 10.04.2012 - время: 21:27) Ну как я и говорила, стандартная, рефлекторная реакция типичного религиозника - в ответ всегда демагогия, ложь и странные нелепости. По-моему, на основании этого фрагмента невозможно делать какие-либо выводы. Или я неправ?

-Ягморт- дата: 10-04-2012 - 23:28 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

Вот сошлись огонь и вода, Маразматики везде, Нету им нигде прохода, Все бы им как есть во тьме. Нет, не встанет люд российский, Под Кириловым перстом! Ведь они же атеисты, Не признаем бога в том... В том что в каждом нашем теле. Бог ,душа ,назови хоть как, Есть у нас , признайтесь смело. Чуть прислушаетесь и ах... Там беда ,душа терзает, Тут неправда,души печаль. Вот он бог ,так в чем же дело, Почему такая срань? Ведь никто же вас не просит , Поклонятся по нужде, Сами вы , да и я тут гостем, Жизнь ,минутная печаль. Нас забудут на погосте, А с Христа возымут печаль. Его будут помнить вечно, Ну хотя бы тысячу лет. Эх я хотел бы так , Но четно,не возьмут тот мой скелет. Что жеж мне как Геростратау, Храм порушить или жечь? А может так вот ,сказать без поту Всех простить и умереть

andronvip дата: 10-04-2012 - 23:28 [ i ]

Профессионал Репутация: 137 Статус: Ну ужас..., но не У-У-ЖАС, У-У-ЖАС Свободен

QUOTE (Nancy @ 10.04.2012 - время: 15:54) Позволю великому мыслителю и философу, ответить за меня - QUOTE Я осуждаю христианство, я выдвигаю против христианской церкви страшнейшие из всех обвинений, какие только когда-нибудь бывали в устах обвинителя. По-моему, это есть высшее из всех мыслимых извращений, оно имело волю к последнему извращению, какое только было возможно. Христианская церковь ничего не оставила не тронутым в своей порче, она обесценила всякую ценность, из всякой истины она сделала ложь, из всего честного — душевную низость. Осмеливаются ещё мне говорить о её «гуманитарных» благословениях! Удалить какое-нибудь бедствие — это шло глубоко вразрез с её пользой: она жила бедствиями, она создавала бедствия, чтобы себя увековечить... Червь греха, например, таким бедствием впервые церковь обогатила человечество! — «Равенство душ перед Богом», эта фальшь, этот предлог для rancunes всех низменно настроенных, это взрывчатое вещество мысли, которое сделалось наконец революцией, современной идеей и принципом упадка всего общественного порядка, — таков христианский динамит... «Гуманитарные» благословения христианства! Выдрессировать из humanitas само противоречие, искусство самоосквернения, волю ко лжи во что бы то ни стало, отвращение, презрение ко всем хорошим и честным инстинктам! Вот что такое, по-моему, благословения христианства! — Паразитизм, как единственная практика церкви, высасывающая всю кровь, всю любовь, всю надежду на жизнь своим идеалом бледной немочи и «святости»; потустороннее как воля к отрицанию всякой реальности; крест как знак принадлежности к самому подземному заговору, какие когда-либо бывали, — заговору против здоровья, красоты, удачливости, смелости, духа, против душевной доброты, против самой жизни... Это вечное обвинение против христианства я хочу написать на всех стенах, где только они есть, — у меня есть буквы, чтобы и слепых сделать зрячими... Я называю христианство единым великим проклятием, единой великой внутренней порчей, единым великим инстинктом мести, для которого никакое средство не будет достаточно ядовито, коварно, низко, достаточно мало, — я называю его единым бессмертным, позорным пятном человечества... Фридрих Вильгельм Ницше  Конечно, не берусь спорить с ВЕЛИКИМИ, но если вынести за скобки субординацию и оценивать только сам текст, то по-моему вывод один - человека понесло.

Lady Mechanika дата: 10-04-2012 - 23:35 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

Ну и на последок, выкладываю содержательный ролик-лекцию от Александра Невзорова. В нем содержится все что я бы хотела и могла бы сказать, но у него это получилось значительно лучше. Почему на последок? Да просто надоело стоять против вентилятора в который периодически происходит вброс дерьма. Да и вопреки, наверное, сложившемуся превратному мнению, мне эта тема глубоко неприятна как и все что связано с религией. Просто в связи с ползучей клерикализацией страны, я обязана была высказать свою гражданскую позицию по этому прискорбному факту. Все что я тут писала и постила, предназначалось для людей думающих и колеблющихся.И естественно, не для г-д Косолапый, gucker и тп... тут слова бесполезны. И если, в результате, мне удалось спасти, хотя бы одного человека, от ментально религиозной заразы, то я считаю это победой и не зря потраченным временем.

gucker дата: 11-04-2012 - 00:06 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	QUOTE (Nancy @ 10.04.2012 - время: 23:35) И если, в результате, мне удалось спасти, хотя бы одного человека, от ментально религиозной заразы, то я считаю это победой и не зря потраченным временем. Воистину суета сует. PS Тема сингулярности не раскрыта. Это сообщение отредактировал gucker - 11-04-2012 - 00:23

ytty дата: 11-04-2012 - 00:17 [ i ]

Мастер Репутация: 136 Статус: такой же как все Свободен

QUOTE (Косолапый @ 10.04.2012 - время: 20:00) Я обычно всегда прошу сторонников Ницше пересказать своими словами его пламенный антирелигиозный спич. Кроме: "бе...ме..." никому еще ничего вразумительного выдавить из себя не удалось. А знаете почему? По очень простой причине. Антирелигиозность Ницше носила болезненный, иррациональный характер. Это был психиатрический диагноз, а не парадигма. Попробуйте сами - убедитесь. Я обычно всегда прошу бытовых сторонников РПЦ пересказать своими словами 10 заповедей и/или Никео-Цареградский Символ веры. Во втором случае кроме "бе...ме..." почти никому ничего вразумительного выдавить из себя не удается, а в первом никто не в состоянии вспомнить все 10. А знаете почему? По очень простой причине. Религиозность этих людей носила болезненный, иррациональный характер. Это был компенсаторный механизм, а не сознательный выбор. Попробуйте сами - убедитесь. QUOTE (Косолапый @ 10.04.2012 - время: 20:00) ПС Дописываю позже, чисто для ликбеза. Сторонники Ницше должны помнить, что основные свои работы Ницше написал после 79-80 годов, когда он по причине тяжелой болезни мозга находился постоянно под действием опиатов. Свою роль сыграл и нейросифилис, которым он болел. Скончался он в больнице для душевнобольных. Я считаю, чего там мелочиться?! Нужно вообще всех нынешних активно выступающих философов-атеистов проверить на предмет наличия у них... гм... вялотекущей шизофрении же! Еще советский опыт показал, как коварно это заболевание, к каким серьезным нарушениям может оно приводить!11 QUOTE (gucker @ 10.04.2012 - время: 21:33) Все вышеперечисленные мужские представители воинственного антиклерикализма бегали всю жизнь от приведений в собственных головах и страдали спермотоксикозом. Осуждаешь мораль, навязываемую церковью и обществом? Так подрочи в знак протеста и сразу полегчает. Как это ни странно, но gucker в чем-то прав. Только надо понимать, что это передовая часть общества -- интеллектуалы, зачастую страдающие "спермотоксикозом" (за все надо платить, сильный интеллект -- слабая социализация), имеющие сексуальны девиации. Ну и что? Сильный интеллект уже сам по себе не норма. И интеллектуалам не нравится религия. Хотите давить интеллектуалов? Не будете двигаться вперед, страны-соседи обгонят и скушают.

gucker дата: 11-04-2012 - 00:39 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	QUOTE (ytty @ 11.04.2012 - время: 00:17) передовая часть общества -- интеллектуалы с какой стати? Записали церковь в тормоза прогресса, а интеллектуалов, естественно, в его проводники. Первое не доказали. Со вторым будет тот же смех. Это сообщение отредактировал gucker - 11-04-2012 - 00:51

ytty дата: 11-04-2012 - 00:53 [ i ]
Мастер Репутация: 136 Статус: такой же как все Свободен	Ну, для кого-то передовая часть общества -- ровные пацанчики, каждому свое =)

gucker дата: 11-04-2012 - 01:03 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	QUOTE (ytty @ 11.04.2012 - время: 00:53) Ну, для кого-то передовая часть общества -- ровные пацанчики, каждому свое =) Видите ли, Юра, раз уж выложили тут тезис, попахивающий пропагандистскими штампами эпохи развитого, извольте и ответ держать. Вопрос повторить?

ytty дата: 11-04-2012 - 01:20 [ i ]

Мастер Репутация: 136 Статус: такой же как все Свободен

QUOTE (gucker @ 11.04.2012 - время: 01:03) Видите ли, Юра, раз уж выложили тут тезис, попахивающий пропагандистскими штампами эпохи развитого, извольте и ответ держать. Вопрос повторить? Вы таки меня с кем-то путаете, gucker, серьезно. Я таки-да не Юра. По поводу Вашего вопроса -- читайте внимательнее, ответ содержится в тезисе, попахивающем пропагандистскими штампами эпохи развитого (Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое!): Не будете двигаться вперед, страны-соседи обгонят и скушают. Нравится вам, не нравится вам, но сейчас рулят наука и технологии (в том числе военные). Это сообщение отредактировал ytty - 11-04-2012 - 01:47

gucker дата: 11-04-2012 - 01:47 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	QUOTE (ytty @ 11.04.2012 - время: 01:20) Нравится вам, не нравится вам, но сейчас рулят наука и технологии (в том числе военные). Так и думал, что Вы оффтопите. Тут речь шла про великаго Ницше с его неутолимыми страстями и антиклерикалов рангом пониже.

tschir дата: 11-04-2012 - 02:53 [ i ]
Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен	Церковь враг прогресса... А в чем прогресс-то? Снять на Айфон видеоролик про бухих водителей, гоняющих по городу на крутой иномарке и выложить его в интернет? Чтобы быть врагом такого "прогресса" не надо быть православным - надо быть просто нормальным человеком.

ih5656 дата: 11-04-2012 - 09:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен	QUOTE (Nancy @ 10.04.2012 - время: 23:35) Почему на последок? Да просто надоело стоять против вентилятора в который периодически происходит вброс дерьма. Место тут такое. Любая мысль иссыхает и загнивает.

Косолапый дата: 11-04-2012 - 13:24 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (ytty @ 11.04.2012 - время: 00:17) Религиозность этих людей носила болезненный, иррациональный характер. Это был компенсаторный механизм, а не сознательный выбор. Вы не поняли. В те годы, которыми датируется цитируемая работа Ницше, он страдал неизлечимым заболеванием мозга, причинявшим ему сильные боли и практически постоянно находился под действием опиатов. Поэтому многое из написанного в то время это обыкновенный клинический бред в медицинском смысле этого слова. И цитировать работы Ницше, относящиеся к этому периоду нужно с большой осторожностью, чтобы не стать посмешищем. Как это и получилось в данном случае.

avp дата: 11-04-2012 - 13:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	У Невзорова помимо заболевания мозга, похоже что неизлечимое заболевание совести. Так "кинуть" людей, которые ему верили...

Косолапый дата: 11-04-2012 - 13:40 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Nancy @ 10.04.2012 - время: 23:35) И если, в результате, мне удалось спасти, хотя бы одного человека, от ментально религиозной заразы, то я считаю это победой и не зря потраченным временем. Разочарую вас. Вам в этой теме не удалось никого убедить. Ни одного человека. Ну, судите сами. Ваша тема называется "Церковь враг прогресса". С вашей стороны не было приведено ни одного примера того, как Церковь реально затормозила прогресс в России. Ваши оппоненты очень весомо аргументировали свою позицию, на множестве примеров: 1. Прогрессивная роль церкви в достижении США мирового могущества. 2. Роль религиозной трудовой этики в достижении Германией, Англией, США и другими странами передовых позиций в мире. 3. Роль иудаизма, как движущей силы прогресса евреев. 4. Прогрессивная роль Церкви в эпоху Великих географических открытий. 5. Позитивная роль Церкви, как стабилизатора мирового прогресса. ...и так далее. Все, что вы могли противопоставить, это надерганные цитатки из желтой прессы, невразумительные тексты про сингулярность и прочие не имеющие ни малейшего отношения к теме опусы. Так что примите мое искреннее сочувствие... Это сообщение отредактировал Косолапый - 11-04-2012 - 13:42

Lady Mechanika дата: 11-04-2012 - 13:57 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

QUOTE (Косолапый @ 11.04.2012 - время: 13:40) Ваши оппоненты очень весомо аргументировали свою позицию, на множестве примеров: Ничего кроме демагогии, лжи и бредомыслия(осложненного клинической религиозностью) оппоненты выдавить из себя не смогли. Так что вы, батенька, и ваши единомышленники, по религиозному лагерю, жидко слились. И это факт, который не сможет развеять никакая дальнейшая ваша демагогия и словоблудие.

Косолапый дата: 11-04-2012 - 13:59 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Nancy @ 11.04.2012 - время: 13:57) Так что вы, батенька, и ваши единомышленники, по религиозному лагерю, жидко слились. И это факт, который не сможет развеять никакая дальнейшая ваша демагогия и словоблудие. Сударыня, я привел краткое резюме основных аргументов ваших оппонетнов. Не сочтите за труд, приведите краткое резюме ваших аргументов. Такая практика очень помогает оценить, кто именно был не вполне убедителен в дискуссии.