Свободен
Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dogfred
|
|
|
(Crazy Ivan @ 06.02.2014 - время: 14:55)Я считаю что смотреть за моральным обликом священнослужителей имеют право только верующие, которые сами соблюдают эти нормы. Обычный светский человек может упрекнуть попа только в нарушении уголовного и административного законодательства. Это вы насчет того, что "пусть первым кинет камень тот, кто сам без греха"? Речь-то о другом идет. Не о надлежащем исполнении священником триб, что, наверное, контролирует Синод или что там есть у церковников на самом верху иерархии. Говорим о грехах человеческих, которые священнослужители вроде бы иметь не должны. О грехах, так сказать, во внеслужебное время. При чем тут паства? Если поп садится за руль в подпитии, это гражданское преступление, а не церковное. |
|
Victor665
|
|
|
(Sorques @ 06.02.2014 - время: 16:36) (Victor665 @ 06.02.2014 - время: 15:11) давно известно что предлагается- никакие церковники не могут признаваться людьми имеющими право поучать других людей, не могут они рассуждать о том что такое хорошо а что такое плохо... Тогда получается, что режиссер театра и актеры, которые несут светлое и доброе людям, так же должны быть образцами для подражания? если актер театра (или какой-нить спортсмен, писатель, художник, т.е просто публичный профессионал в области развлечений) начинает на первом канале или тем более где-нить в Госдуме верещать про высшие моральные ценности, то для того чтобы к нему хоть немножко прислушиваться- конечно он тоже должен быть образцом )) не профи, не хорошим актером или спортсменом! а умным аналитиком который интересно и логично рассуждает )) При этом в реальности (особенно в РФ) конечно происходит ровно наоборот- ибо пропагандисты ЗАВЕДОМО (ключевое слово!) не могут ничего обосновать из своих идеек )) ни идеек религиозного, ни патриотического, ни просто обще-воспитательного характера )) Поэтому для оболванивания ищутся некие "авторитеты", церковные лидеры, светские известные личности- которые просто начинают вещать всякую чушь... именно поэтому ВСЯ идеология плоха, и церковь в той части которая занимается пропагандой тоже плоха... ЗЫ- а ваши рассуждения про актеров и режиссеров которые "несут светлое и доброе" не уточняют, идет ли речь о личных словах актеров или о их РАБОТЕ? )) Работа актеров это во первых не всегда пропаганда, а во вторых им для выполнения работы вовсе не надо быть "образцами идеальной морали" )) А вот церковники как раз толкают в массы мораль, и поэтому должны быть образцами- а не могут быть никогда. |
|
Marinw
|
|
|
(Sorques @ 06.02.2014 - время: 16:36) (Victor665 @ 06.02.2014 - время: 15:11) давно известно что предлагается- никакие церковники не могут признаваться людьми имеющими право поучать других людей, не могут они рассуждать о том что такое хорошо а что такое плохо... Тогда получается, что режиссер театра и актеры, которые несут светлое и доброе людям, так же должны быть образцами для подражания? Режиссёр в театре не призывает Вас, а пытается показать Вам что-то светлое, хорошее в жизни. И он не требует от Вас совершать какие-то поступки, не стращает Вас уголовным кодексом или карой небесной. А кроме того он не смотри на Вас, как источник денег |
|
efv
|
|
|
(Marinw @ 06.02.2014 - время: 17:36)Режиссёр в театре не призывает Вас, а пытается показать Вам что-то светлое, хорошее в жизни. И он не требует от Вас совершать какие-то поступки, не стращает Вас уголовным кодексом или карой небесной. А кроме того он не смотри на Вас, как источник денег Именно призывает! Иначе и театр не нужен и литертура. И смотрит он именно как на источник денег. Даже Табаков говорил "если театр не приносит денег, то зачем он нужен!" |
|
Безумный Иван
|
|
|
(dogfred @ 06.02.2014 - время: 16:37)Это вы насчет того, что "пусть первым кинет камень тот, кто сам без греха"? Речь-то о другом идет. Нет я как раз о том. По той заповеди вообще никто никого судить не должен. Не о надлежащем исполнении священником триб, что, наверное, контролирует Синод или что там есть у церковников на самом верху иерархии. Говорим о грехах человеческих, которые священнослужители вроде бы иметь не должны. Кому не должны? Вам, мне? Пусть его грехи этот Синод и беспокоят. Мое-то какое собачье дело какие он на себя обязанности добровольно возложил и не выполняет? О грехах, так сказать, во внеслужебное время. При чем тут паства? Если поп садится за руль в подпитии, это гражданское преступление, а не церковное. Цитирую себя же. Хоть это и не скромно. (Crazy Ivan @ 06.02.2014 - время: 14:55) Я считаю что смотреть за моральным обликом священнослужителей имеют право только верующие, которые сами соблюдают эти нормы. Обычный светский человек может упрекнуть попа только в нарушении уголовного и административного законодательства. С чем Вы не согласны? |
|
Sorques
|
|
|
(Victor665 @ 06.02.2014 - время: 17:15)А вот церковники как раз толкают в массы мораль, и поэтому должны быть образцами- а не могут быть никогда. Рассказывать, что курить плохо, может и курящий человек... |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 06.02.2014 - время: 17:15)А вот церковники как раз толкают в массы мораль, и поэтому должны быть образцами- а не могут быть никогда. Тут ведь вопрос вот в чём - встреться Вам священник, действительно могущий быть эталоном нравственности, станете Вы его слушать? 100% нет! Лучше уж сказать, что НИКТО не имеет права говорить Вам о нравственности. |
|
Сeргeич
|
|
|
(Marinw @ 06.02.2014 - время: 17:36)Режиссёр в театре не призывает Вас, а пытается показать Вам что-то светлое, хорошее в жизни. "Стяжите дух мирен и тысячи вокруг вас спасутся". преподобный Серафим Саровский. В идеале, христианин должен показывать личным примером что-то светлое и хорошее в жизни. Таковым примером я считаю ныне покойного сербского патриарха Павла. Жаль, что он был исключением, а не правилом. |
|
Sorques
|
|
|
(Marinw @ 06.02.2014 - время: 17:36)Режиссёр в театре не призывает Вас, а пытается показать Вам что-то светлое, хорошее в жизни. И он не требует от Вас совершать какие-то поступки, не стращает Вас уголовным кодексом или карой небесной. А кроме того он не смотри на Вас, как источник денег Давайте вспомним советских идеологов, которые как бы тоже должны были служить образцом для подражания и изображали из себя пластмассовых людей...но в реале развратничали, пьянствовали, воровали... Люди, слабы... |
|
avp
|
|
|
(Sorques @ 06.02.2014 - время: 18:26) (Victor665 @ 06.02.2014 - время: 17:15) А вот церковники как раз толкают в массы мораль, и поэтому должны быть образцами- а не могут быть никогда. Рассказывать, что курить плохо, может и курящий человек... Как американский актер Юл Бриннер. Сидя перед телекамерой, он говорил: "Сейчас, когда стало известно о моей смерти, предупреждаю вас: не курите. Всё что угодно, только не курение . Если бы я мог вернуться назад и бросить курить, не было бы повода обсуждать мой рак. Я в этом уверен." Это выступление впервые появилось на экранах в день смерти Юла Бриннера , 10 октября 1985 г. |
|
revizor
|
|
|
(fon Rommel @ 05.02.2014 - время: 20:35)И дались вам эти несчастные католики... Вот тут, например, про события в наших палестинах. И персонажи знакомы, пожалуй, всем. Вот и обсудим, давайте... Да, какой автор не толерастный, посмел в огород католицизма камень бросить. Это же, в конце концов не какая-то РПЦ, а центр католицизма, тем более не где-нибудь, а в Европе!!!... 
|
|
srg2003
|
|
|
(dogfred @ 06.02.2014 - время: 16:37) (Crazy Ivan @ 06.02.2014 - время: 14:55) Я считаю что смотреть за моральным обликом священнослужителей имеют право только верующие, которые сами соблюдают эти нормы. Обычный светский человек может упрекнуть попа только в нарушении уголовного и административного законодательства. Это вы насчет того, что "пусть первым кинет камень тот, кто сам без греха"? Речь-то о другом идет. Не о надлежащем исполнении священником триб, что, наверное, контролирует Синод или что там есть у церковников на самом верху иерархии. Говорим о грехах человеческих, которые священнослужители вроде бы иметь не должны. О грехах, так сказать, во внеслужебное время. При чем тут паства? Если поп садится за руль в подпитии, это гражданское преступление, а не церковное. Видите ли, постриг не делает человека автоматически праведником или святым. Священник это человек, который сам стремится к праведности и борется с грехами и помогает в этом другим. У него точно так же могут быть взлёты и падения. Но есть определённая грань ниже которой священник опустить ни при каких случаях не может, есть грехи, совершив которые он теряет право быть священником, потому что с него спрос больше, «кому многое дается, с того и больше спрашивается». Таких людей в церкви, к счастью абсолютное меньшинство, но к сожалению именно по ним зачастую недобросовестно пытаются обобщать. |
 AntidotE
|
|
|
Между человеком и Богом никаких посредников не может быть. Посредники (попы, "святые" отцы, священнослужители и т.п.) - от лукавого :) Вот и всё ИМХО. |
|
У ча
|
|
|
(Isabelle @ 06.02.2014 - время: 12:39) (fon Rommel @ 05.02.2014 - время: 20:35) <q>И дались вам эти несчастные католики... Вот тут, например, про события в наших палестинах. И персонажи знакомы, пожалуй, всем. Вот и обсудим, давайте...</q> Почитав стартовый пост, я тоже об этом подумала, что ведь у нас сейчас тоже разгорается такой скандал. «Наглец Кураев всегда был убежден в том, что он не разоблачен и есть настоящий аналитик всего происходящего в РПЦ МП. Такое самомнение неофита рано или поздно приводит к предательству и беснованию. Наблюдая богословское мышление «миссионера» в разных заведениях Республики Коми, я видел, что оно пропагандируется в кощунственном и порнографическом виде. Пришлось ограничить деятельность этого безобразия. <…> Его идеал — свое мнение. Публичность любой ценой, поскольку он стал не востребован епархией и приходами Коми Республики и другими епархиями. Враги Церкви Христовой и либеральные круги хотят навредить ядом кураевщины и кураеведением ослепить народ. Не выйдет. Моя страна и моя республика встанет за веру. И сбросив грязь клеветы, предстанет чиста перед Господом и Спасителем нашим Иисусом Христом!»ага |
|
revizor
|
|
|
(Victor665 @ 06.02.2014 - время: 15:11)Не могут попы рассуждать о том что морально а что нет, ибо они ни сами не являются образцами морали, ни знать не могут о том что же действительно морально в современном обществе а что нет. Гмм... Цитата прямо-таки в свете ряда недавних тем на этой доске, в которых "тонко чувствующая интеллигенция" и репортерша накосячевшего телеканала во всё горло "пронзительно" рассуждают не только о морали Общества. В контексте цитаты получается несколько символично: "Вор громче всех кричит "Держи вора! "(с) По уму за любую попытку церковника начать рассуждать о некой "божественной" оценке любых общественных событий- надо сразу привлекать за шовинизм и пропаганду превосходства. Оценку общественных событий вправе дать каждый человек, независимо от статуса и вероисповедания. Или Вы за отмену свободы слова? |
|
Marinw
|
|
|
(revizor @ 07.02.2014 - время: 08:22) Оценку общественных событий вправе дать каждый человек, независимо от статуса и вероисповедания. Или Вы за отмену свободы слова? Полностью с Вами согласна. Но когда от имени церкви провозглашается анафема коротким юбкам, то это уже не мнение одного человека, а попытка руководить поведением людей, от имени Бога Это сообщение отредактировал Marinw - 07-02-2014 - 19:23 |
 seksemulo
|
|
|
Какова мораль у церковников, огворит вот эта тема: http://www.sxn.io/kvartira-dlya-patriarha1-t.html |
 1NN
|
|
|
(Marinw @ 07.02.2014 - время: 19:22)Полностью с Вами согласна. Так на коротких юбочках попы не остановятся! Они пойдут и дальше! (А может и выше). И далеко пойдут! (если их не остановят!) |
|
King Candy
|
|
|
Строится православный Иран.
|
|
avp
|
|
|
(King Candy @ 07.02.2014 - время: 20:59)Строится православный Иран. - Да ладно. Я уверен, они же цивилизованные люди! Или нет... - Кому-кому, а тебе, мусик, эти цивилизованные люди придумают смерть страшную, лютую!  © День выборов
|
|
revizor
|
|
|
(Marinw @ 07.02.2014 - время: 19:22) (revizor @ 07.02.2014 - время: 08:22) Оценку общественных событий вправе дать каждый человек, независимо от статуса и вероисповедания. Или Вы за отмену свободы слова? Полностью с Вами согласна. Смутно подозреваю о чем идёт речь, но если о посещении Храма, или официального общественного мероприятия в "широком поясе", ничего крамольного в этих словах не нахожу. Дресс-код никто не отменял, если в голове все ограничители послетали. В странах живущих по законам шариата к примеру, за это могут камнями забить... |
|
Marinw
|
|
|
(revizor @ 08.02.2014 - время: 09:35)Смутно подозреваю о чем идёт речь, но если о посещении Храма, или официального общественного мероприятия в "широком поясе", ничего крамольного в этих словах не нахожу. Дресс-код никто не отменял, если в голове все ограничители послетали. Оказывается у Богу в короткой юбке подойти нельзя? Ваш дресс-код на платок женский при посещении храма столько человек отвратил от церкви, что сосчитать невозможно |
|
revizor
|
|
|
(Marinw @ 08.02.2014 - время: 10:09) (revizor @ 08.02.2014 - время: 09:35) Смутно подозреваю о чем идёт речь, но если о посещении Храма, или официального общественного мероприятия в "широком поясе", ничего крамольного в этих словах не нахожу. Дресс-код никто не отменял, если в голове все ограничители послетали. Оказывается у Богу в короткой юбке подойти нельзя? Понимаете, Вера - это не мода, и не светское мероприятие, это - внутри. Их никто не обязывает верить, и не навязывает Веру... |
|
King Candy
|
|
|
(Marinw @ 08.02.2014 - время: 11:09)Оказывается у Богу в короткой юбке подойти нельзя? Ладно бы платочки. Это всего лишь цак для пацака... Вас не смущает, что в "этой вере" женщина открыто объявляется низшим существом, человеком второго сорта ? |
|
revizor
|
|
|
(King Candy @ 08.02.2014 - время: 15:53) Вас не смущает, что в "этой вере" женщина открыто объявляется низшим существом, человеком второго сорта ? Вот же ж, в "этой вере"... Вас в "эту" веру насильно тащат, или принуждают к ней? Почему-то с положение женщин согласно ислама, в котором "платочком" ей надо замотаться так, чтобы были видны только глаза, тех же иудаизма, буддизма, да того же католического ответвления христианства не вызывает отрицательных эмоций, всё принимается должным образом без малейшего пука. Зато это так толерантно, и демократично, да?...  Жжете не по децки, ага. Это сообщение отредактировал revizor - 08-02-2014 - 18:20 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Новороссия Поединок Поветкин - Кличко. Осуждать не могу Как будем добираться в Крым? Отцы одиночки (2 том) |