|
Наши слабости могут быть и нашей силой. Деление весьма условно. Многое зависит от степени приложения этой черты. И от цели. Мне вообще кажется, что вопросы силы /слабости и желание иметь детей не стоит рассматривать вместе. Если уж отталкиваться от традиц. понимания силы, то иногда сознательный отказ от рождения детей в определенных условиях можно рассматривать как проявление силы.. Не так то это и легко сделать. Отказ ведь предполагает и определенные последствия. Впрочем, как и любой выбор. |
|
Вы считаете, что детей хотят только альтруисты? Да нет, такие же эгоисты, только они хотят свою "кровиночку" своё продолжение, а Вы не хотите. Это нормально, даже если Вы и не захотите со временем. |
Эдда | |
|
Я может недалекая и лезу в чужую жизнь, но я не верю в это чайлдфришное "просто не хочу". Под любым "не хочу" есть мотивировка. И желание ее скрыть подозрительно.
|
|
Эдда Вот Вы хотите детей? А почему? Можете привести мотивы своего желания (только не стакан воды и подобные), или просто хотите? А детей не хотят, потому что некоторым людям они не нужны. Такой ответ Вас устроит, не покажется подозрительным? Это сообщение отредактировал Leona Apasionada - 28-03-2010 - 01:24 |
Эдда | |
|
Не хочу, не нужны - это все уход от ответа. Я, конечно, не просто хочу, а с кучей мотивов.
|
|
Например? И вот еще, я, например, не хочу заводить собаку. Просто не хочу, она мне не нужна. Тоже самое и с ребёнком. Это сообщение отредактировал Leona Apasionada - 28-03-2010 - 01:27 |
Эдда | |||||
|
Желание заботиться о ребенке, ухаживать за ним, радоваться на него и его успехи, любопытство и новый опыт, желание повторить связь мама-ребенок, желание заниматься с ребенком, желание видеть биологическое продолжение себя и мужа, саморазвитие, желание снова прикоснуться к детству, интерес воплотить потенциал своего тела – пережить беременность и роды, желание порадовать бабушек-дедушек и т.д. |
|
Эдда, ну вот всё тоже самое, только с частицей не - причины "не хочу". Не интересны мне дети и всё, что связано с ними не интересно и, соответственно, желания не вызывает. А насчет саморазвития, так для того, чтобы развиваться, не обязательно становиться мамой. |
|
Вы перечисляете причины, по которым, на ваш взгляд, не хотите. А по каким причинам вы должны бы хотеть? |
Эдда | |
|
Это опять же общие фразы - не хочу, не интересно, нет желания. Я вот могу объяснить, почему не хочу заводить собаку, почему мне она не интересна и почему нет соответственно желания.
|
|
Эдда, а я вот просто не хочу собаку, зачем придумывать какие-то причины, если я просто внутренне не хочу. И вообще, для того, чтобы чего-то не хотеть причины не нужны. Это сообщение отредактировал Leona Apasionada - 28-03-2010 - 02:07 |
Эдда | |
|
Не придумывать, а проанализировать. У каждого внутреннего "хочу/не хочу" есть причины. И нежелание ЧФ анализировать и наталкивает на мысль, что не все так просто и гладко, как ЧФ хотят представить.
|
|
То, что они не стремятся анализировать говорит о том, что им безразлична причина своего нежелания иметь детей, а также о том, что их не беспокоит это нежелание, поэтому они и не видят причин ковыряться в себе... |
Ensueño | |||||||
|
бессмысленно сравнивать нечто,потенциально опасное для жизни и здоровья и неопасное...человек,любящий алкоголь со временем может спиться,алкоголик - психически больной человек,который может стать еще и асоциальным и даже антисоциальным,убить,ограбить ради бутылки или просто в пьяном угаре и т.п. человек,не хотящий иметь детей (лично сам для себя в своей семье) - это немножко другое,не находите?...
зато вот желание "нормальных" копаться в мотивациях чайлдфри наталкивает на мысль,что у "нормальных" как раз-таки не все гладко,иначе человек жил бы и радовался жизни.не всегда,конечно,это так,у многих банальное любопытство,но все же я навидалась в жизни девочек,которые вышли замуж,родили ребенка или детей,погрязли в темах про памперсы и которые как-то уж слишком зло и со слишком ярковыраженной насмешкой смотрят на тех,которые не торопятся окунаться во все это или окунаются,но не становятся сумасшедшими мамашами,которых в жизни ничего уже не интересует кроме колясок.то и дело от них слышишь - ну когда ж ты соберешься замуж? одной быть плохо! ну когда ж вы заведете ребенка? без детей это не семья! у меня вот от них чаще всего впечатление,что человек понял,что крупно вляпался,да только поздно понял.и теперь,чтобы хоть как-то оправдать свою глупость,пытается в ту же лужу затянуть других.ну чтоб минимум - не скучно было одному в луже сидеть,а максимум - позлорадствовать что мол вооот,ты такая крутая умница-красавица,а теперь тоже пеленки стираешь и о существовании внешнего мира почти что забыла.
ну вот,как я и говорила постами выше - большинство мотивов вполне себе эгоистические.так что не в тему тут говорить про альтруизм,это совсем не та "касса"... Это сообщение отредактировал Ensueño - 28-03-2010 - 11:57 |
Airen | |||
|
Кстати, да. заметила, что в реальности наиболее оголтело истерят на тему : почему бы тебе не выйти еще раз замуж? Почему бы тебе тогда хотя бы для себя не родить и т.д. - именно те, кто не особо доволен семьей, потомством и т.д. Знакомые, у которых все хорошо при наличии детей, почему-то уважают чужое мнение и не навязывают свое. А те, кто жалеет о том, что размножился 9поверьте, это заметно), те как раз и скандируют лозунги типа "все должны рожать!". интересно только, кому это должны.... |
Эдда | |||||
|
Если кому-то что-то безразлично, они вообще не заводят разговор на данную тему, не вступают в дискуссии. А настойчивое стремление объяснить другим, что "я просто не хочу" явно говорит о том, что их что-то беспокоит. И странна эта болезненная реакция, когда просят объяснить причины нехотения. Дескать, нет их и точка, ничего анализировать не буду, разговор окончен. Если им безразлична причина своего нежелания иметь детей, почему они открещиваются от предположений других людей? У человека есть этапы физиологического и психо-эмоционального развития. На каком-то этапе появляется привязанность к близким людям, на каком-то интерес к общению со сверстниками, интерес сексуальный, желание создать семью, желание завести детей и т.п. Странно бы было услышать ответ от подростка на вопрос "Почему ты не общаешься мо сверстниками?" - "Не хочу. Не интересно." Или от взрослого "Почему ты не разговариваешь с родителями?" "Почему ни с кем не встречаешься?" - "Просто не хочу, без причины." Это сообщение отредактировал Эдда - 28-03-2010 - 15:15 |
Ensueño | |||||
|
интересно,для чего тогда эта тема? чтобы сами представители данной жизненной позиции в ней не писали (потому что не должны "заводить разговоры и вступать в дискуссии")? а смысл тогда? типа эдакая туса "нормальных",которые потихонечку варятся тут в собственном соку и обсуждают как это низко,аморально и эгоистично - не хотеть иметь детей?смешно. никакого настойчивого стремления я тут не видела - видела только вполне адекватную реакцию на разговор в теме...вот "невтемную" активность и беспокойство я тут наблюдаю только от "нормальных",мол как это так - не как все?размножаться не хотят? айяйяй,нехорошо,неладно..."как бы чего не вышло" (с)Чехов
кому странно,кому нет.помимо возрастных закономерностей есть еще индивидуальные особенности,вообще-то. Это сообщение отредактировал Ensueño - 28-03-2010 - 15:35 |
Эдда | |||||||
|
Вообще-то тема "насколько такая позиция заслуживает уважения". Заслуживает ли уважение нежелание вступать в половые отношения? Заслуживает ли уважение отсутствие желания общаться со сверстниками? имхо, что тут уважать??
Признавать право на выбор, да. Но уважать такие "индивидуальные особенности"?.. |
Tenko | |||||
|
Ну об этом наверное лучше спрашивать хотящих и уже родивших...по каким причинам они хотели. Мб тут причина основная в биологии человека? Помните мультфильм советских времен "Маугли"? Он жил среди зверей, вырос среди них, никакое общество и средства массовой информации на него не давили, но в предпоследней серии его все равно почему-то потянуло на противоположный пол. Созрел мальчег. Желание иметь детей мне видится определенным этапом созревания человека, особенно женщины, ибо у нее это включается на гормональном уровне даже физически - например реакция умиления на малышей/маленьких котят-собачек/плюшевых мишек - выброс в кровь специфических женских гормонов. Это просто реальный факт, глаза видят нечто похожее на младенца, мозг обрабатывает и дает сигнал "Забота/Воспроизводство". Поэтому женщины чувствительны не только к своим детям, но и к чужим в большинстве случаев, механизм выживания доисторического общества... |
Ensueño | |||||||
|
просто топикстартером вопрос сформулирован не очень правильно.это все равно что спросить,заслуживает ли уважения любовь или не любовь к куриному бульону.тут просто разговоры об уважении не в тему и все.если б не было употреблено это выражение - все было б намного логичнее.а уважать или не уважать тут действительно нечего,можно уважать или не уважать мужчину,который предал друга, можно уважать или не уважать женщину,которая добилась успехов "через постель",а в данной теме говорить об уважении нет смысла.скорее всего речь тут о том,признают ли люди право за другими людьми жить так как они считают нужным или считают всех обязанными жить только так как живут или хотят жить они сами и никаких там вариаций.
у меня гормональный фон в норме,однако очень маленькие дети у меня умиления не вызывают,а плюшевые мишки и подавно.у меня муж намного эмоциональнее реагирует на младенцев,чем я - ну не нравятся они мне.вот дети лет от 3х - это другое дело. гормоны,инстинкты и прочее - это всего лишь база,нечто древнее,заложенное тысячи лет назад.на это давно уже надстроилось нечто более новое,привнесенное развитием общества,и это новое чаще всего перекрывает старое.например тогда нормальной была полигамия - женщины рожали то от одного то от другого.сейчас это нормой не является,норма (по крайней мере в нашем обществе) - моногамный брак.это животные размножаются только потому что им так инстинкт сказал,у них нет выбора.у человека выбор есть и человек заводит детей потому что ему так хочется,а не потому что его заставляет какая-то непреодолимая сила,которой если будешь сопротивляться - банально будешь себя хреново чувствовать,а то и вовсе помрешь.так что все это доисторическое конечно есть и его не может не быть,только оно давно уже не является основной,тасскать,движущей силой...вот так вот...
про Маугли - это художественная литература,между прочим...я вот не помню чтобы кто-то из детей, реально выросших среди животных, вообще нормально вернулся в человеческое общество,не то что там влюбляться или жениться.по логике его вообще должно было потянуть на противоположный пол того вида,который его воспитал... Это сообщение отредактировал Ensueño - 28-03-2010 - 17:10 |
(A)nti-System | |||||||||||||||||||
|
А заведение детей что ,дает какие то гарантии? Уж по моему, лучше все те деньги, которые уходят минимум за 18 лет на воспитание и прокормку детей, потратить на себя и их же отложить на старость. В акции там вложить например, дачу купить с огородом и тд. Всяко более рациональное вложение средств с целью обеспечения старости
Напомню. Речь шла о том, что всякий, кто отличается от среднестатистического большинства, ненормален. Соответственно, великие врачи и ученые - тоже ненормальны. Все нонконформисты (неважно, в чем проявляется нонконформизм) ненормальны, учащиеся ПТУ - нормальны совершенно, ибо представляют собой среднестатистических представителей населения РФ. Вы не согласны? О Чем спор? Да никто не выпендривается (если о чайлдфри речь). Есть те, кому выделится нечем, но из кожи вон лезут, дабы быть, не как все. А есть те, кто по факту выделяются, и страдают от этого(нет от самого факта инаковости,а от давления социума). Что касается рождения детей 1) Мне будет без разницы, что произойдет после моей смерти 2) Чтобы человечество выжило, не обязательно все должны детей заводить. Я так вообще за сокращение населения Земли
А головой подумать, как? Ну я не знаю, может вами лично целиком руководят инстинкты и вы им противится не способны, ну даже если так, зачем такое свое поведение проецировать на население в целом? И , кстати, ИНСТИНКТА ЗАВЕДЕНИЯ ДЕТЕЙ - НЕТ. Есть инстинкт продолжения рода, и все. А он проявляется в желании заниматься сексом. Методы контрацепции позволяют заниматься им, не имея детей до старости
Может потому, что в экономическом плане это не страховка, а одни голые расходы? В условиях города дети это обуза. В условиях деревни - фактически, помощники в работе, от которых зависело благосостояние семьи(лет с 6-7 уже работали), да еще и презервативов не было. Вот и рожали по 7 человек а то и более, из которых выживало двое-трое. И женщины в 40 лет считались старухами- организм то изношен
Идеи не размножаются половым путем :)
Вероятность выше, если деньги вложить в себя (знания, повышение квалификации), в имущество и тд. Если уж речь об экономической целесообразности
В интернете. Или в том, что его заменит в будущем. Деньги? Я уже писал, откуда брать. И не для всех одиночество - это плохо. Я искренне не понимаю, что такого плохого в одиночестве.
А есть причины не уважать такие жизненные установки?
Вы смешиваете биологическую и психическую сферу развития личности с банальными социальными установками общества (ака в 30 пора заводить семью, детей и тд) Это сообщение отредактировал (A)nti-System - 28-03-2010 - 17:12 |
Ensueño | |||||
|
вы же сами выше написали что вы за сокращение населения Земли.я сказала примерно то же самое только другими словами.я вообще по большинству пунктов с вами согласна,особенно с
а про инстинкты вообще написала в предыдущем посте,читайте внимательнее...то что инстинкта заведения детей нет - это верно,но есть инстинкт заботы о потомстве,вот этого никуда не денешься,но это пожалуй уже не в эту тему. Это сообщение отредактировал Ensueño - 28-03-2010 - 17:19 |
(A)nti-System | |
|
У мужчин такого инстинкта нет, у женщин он включается гормонами в период беременности, если беременности нет, и инстинкт не запускается. (а у некоторых это инстинкт вообще отсутствует по ходу) Любовь многих женщин к чужим детям- это не инстинкт. Это уже личные предпочтения разума,имхо. Есть парни, которым нравятся маленькие дети, а есть девушки, которых от них воротит. Это сообщение отредактировал (A)nti-System - 28-03-2010 - 17:20 |
Chara | |||
|
У меня почему то не выделяются подобные гормоны... и нет умиления на плюшевых мишек, чужих младенцев и т.п. И в целом я не чувствительна к чужим детям. И как показывают бывшие ранее дискуссии на форуме - я далеко не одна такая. |
Chara | |||
|
Видимо вы с подростками и не общались. Это совершенно нормальный ответ |
Рекомендуем почитать также топики: ЕГЭ Срочно разрешить покупку оружия! Где купим продукты... Взросленькие, вам суда! Экранопланы... |