Olka | |
|
Я отношусь к ним с пониманием. Моя подруга - чайлдфри. Мы недавно виделись. У нее спортзал, солярий, работа, мужчины на выбор и спокойный сон в выходные. Еще прекрасная кожа, фигура и куча свободного времени. Я ей позавидовала(((%)))) Она позавидовала мне тоже и приятно пообщавшись мы разошлись - я к своим детям и мужу, она к своему солярию. Но - это тоже выбор. Как и рожать ребенка. Жить без детей - это серьезный выбор, и чем старше человек становится, тем более изощреннее он будет занимать свой досуг. |
|
Ню ню: интересно было бы узнать процент тех, кто нашел это счастье, посвятив себя любимого целиком и безповоротно ближнему в этом ненадежном и непостоянном мире
Ага! Значит и детей уже зачесали под термин общественных стереопипов. Думаю вопрос звучит не "не хочу", а "мне страшно". Если есть время, не съеденное бизнесом и карьерой, и физиологические возможности, не убитые и висячие в процессе развития пресловутого бизнеса, то что тогда тормозит процесс? Если не то, что в штанах, значит то, чего не осталось в голове (оставим за кулисами материальный фактор). Таких, к счастью, меньшинство. У меня детей нет, но перспективные планы- обязательно, всему свое время.
А что Вы об этом думаете? Мода нынче пошла, однако, удочки закидывать |
Unicorn | |||||
|
Давайте попробуем поставить вопрос ещё шире - попробуем узнать процент тех, кто нашел своё счастье где бы то ни было. Среди этих счастливых людей будут и те, кто любят и любимы, и те, кто не нуждаются вовсе в любви; те, кто живут дружной многодетной семьёй, и те, кто отдаёт всего себя творчеству, науке или духовным исканиям, и те даже (о ужас!), кому вообще никто не нужен, кроме себя любимого... Разброс будет очень и очень большой. PS - у меня дочка :)))) |
|
Гомос человекус решил затмить разумом (и егоцентризмом, в некоторой мере) инстинкты- это его право обрубить на себе дерево рода под любым предлогом. Речь в контексте приведенной цитаты шла об альтернативе вообще то. |
|
Мне кажется, что дети - это самая глобальная самореализация человека, в которую вкладывается самое ценное, что у тебя есть. Вырастить человечка, который то же способен думать, мечтать, самореализовываться сам, - наверное вряд ли любимое дело способно на это. Думаю, что они просто заменяют детей любимым делом, которое и становится их скромным детищем. Это сообщение отредактировал А-Лама - 22-08-2006 - 22:09 |
|
Renata,дак а я о чем...о том же...
|
Sister of Night | |||
|
Не может быть смысла в том, что и есть - самое главное. Жизнь - самое главное. Мир существует для неё. Больше незачем ему быть. У меня есть дети, это моя, так сказать, самореализация. Главная из всех. |
|
Подумайте все: когда пара хочет родить ребёнка? Когда САМА захочет этого. Следовательно, детей люди рожают тоже для себя. Потому что им так захотелось. А если кому-то не хочется этого делать, то это вовсе не значит, что с психикой проблемы. |
Olka | |
|
Я сама и мой муж хронически невысыпаемся, большая часть средств уходит на детей, сходить в кино - праздник. После двух родов мне придется пожизненно пить гормоны и сдавать кровь. Правда есть еще масса положительного и радостного - но это приходится искать, на радость и счастье приходится работать. А недосып возникает сам собой))) В здравом уме я ни одному человеку не пожелаю тех "побочных эффектов", которые дают дети))) Поэтому говорить, что кто-то, не пожелавший рожать неполноценен и осуждать его за это - я не буду. В нашем обществе должны быть профессионально реализованные люди, и если они не могут реализоваться родив детей, пусть не рожают. Родить ребенка в нашей стране трудно и страшно. Недавно убили омского журналиста и всю его семью! На Алтае какой то подросток прельстился на машину и застрелил двоих детей - 3 и 7 лет! Начиная с самой беременности ребенок нуждается в защите и родители выгрызают ему безопасность, помощи от государства нет, в детсад бешеные очереди даже за большую оплату и т.д. Я понимаю людей, которые не хотят на себя брать такую ответственность и считаю, что это честнее, чем рожать, а потом не смочь ничего дать своему ребенку - ни защиты, ни благополучия. Кроме того, радость материнства и отцовства не для каждого человека представляет ценность, и необязательно эти люди законченные эгоисты - просто у них другая жизнь. Вот простой пример. Когда еще никому неизвестный Денис Мацуев из Иркутска закончил музшколу и стало понятно, что он талантлив, его мать бросила все и уехала с ним в Москву, чтобы дать парню хорошее музыкальное образование. Они жили в съемной однокомнатной квартире, у них было пианино"Тюмень", на котором парень учился, и он выучился. Теперь это известный пианист-виртуоз! Вы готовы на такой родительский подвиг? Уехать, все бросить, посвятить себя ребенку? У Вас хватит духу не осуждать тех, кто не готов? |
Европа завидует | |
|
Я конечно , не отношусь к такой категории женщин, но и рожать пока не хочу. Хотя мне уже не 20
|
невиноватая | |
|
Давайте смотреть на вещи реально. Люди не имеющие детей, им в самом деле жить легче, в плане обязательств, их жизнь может быть более разнообразной, чем у пары с детьми, и эти люди не хотят обременять свою жизнь этим. Это их желание. А мое желание прямо таки противоположно: я знаю сколько трудностей ждет человека при ведении собственного бизнеса, и нехочу этого, я считаю что свобода домохозяйки, радость общения со своими детьми никогда не сравниться с бизнесом, когда каждую минуту ты ждешь банкротства, предательства, бандитов, когда приходиться ради денег лебезить перед людьми, противными тебе. А ведь можно же пообсуждать таких людей как я. Назовем это "фрибизнес". И соответсвенно вопрос: Стермление человека к самореализации, к богатству, это же естественные и нужные качества человека, а некоторые в здравом уме отказались от этого, называют себя "фрибизнес" и говорят, что им и так хорошо, ну не глупость ли, вот чудаки, давайте им поперемываем косточки. Вобщем обсуждение странно само по-себе. |
Ординатор | |
|
если честно, то я так и не понял, ты за childfree или против ?
|
Ординатор | |||||
|
ученый, Unicorn - это да. но у него просто нету выбора, он и рад был бы иметь детей, да на момент когда появилась возможность реализовать это желание - возраст уже не тот... и все его коллеги-соратники плачут "иван-иваныч вам бы ребеночка хоть от кого, чтобы ваш ген гениальности хоть кому-то передался..." а насчет композиторов, так уж вам ли не знать что у Баха был 21 ребенок кажется... юювообще я бы поставил подобный случай - отсутствие семьи в жертву творчеству/науке как исключительный. очень много хороших ученых имеют семьи, есть реально поколения академиков и тд.. так что это должно быть такое продвижение в той же современной науке (которая сейчас не делается в одиночку), что может случиться раз в 100 лет. много ли сейчас ученых в мире таких как Энштейн ? Да и на старости лет все ученые заняты больше бумажной работой, нежели наукой. Финансирование выбивать, cвоих выпускников пристраивать и тд... теперь окунемся в реальность. а реальная серая масса это действительно бездельники, которые жаждут кайфа и наслаждений. и по сути дела никакой пользы обществу не несут.... это просто люди, которые привыкли идти по ЛЕГКОМУ пути. а ведь дети и семья - это огромная ответственность. это ответственность за жизнь другого человека в первую очередь. и давайте честно скажем, что да, это ТЯЖЕЛО. но в этом то и смысл, что получив реальную "отдачу" от развития своего ребенка, мы получаем удовлетворение от того что смогли чего-то достич. смогли вырастить нового человека на смену обществу, человека который несет прежде всего ВАШИ идеи. если тут примерять к бизнесу, то это примерно как один бизнесмен с нуля все раскрутил и добился уважения. а другому вообще бизнес не нужен - он ему от папы достался, поэтому он ходит на работу чисто так, поиграться. и нету у него никакой за это отвественности... еще раз повторюсь, что по-молодости свойственна безответственность... но когда человек в свои 40 морально не готов взять на себя груз ответственности - это только говорит о том, что он в плане своего ментального развития находится в подростковом возрасте еще.... Это сообщение отредактировал Ординатор - 23-08-2006 - 16:35 |
Kofix | |||||
|
Ха... секс является как раз инстинктом, бесплатным наслаждением. Чем такие люди и пользуются. А вот желание иметь детей- шаг осознанный. |
|
Я потому и написала "условно", потому что пока не знаю, что меня ждёт в будущем. Не хочу растить сирых и убогих... Хочу растить сытых и умных! А вот это уже зависит от меня! Кстати насчет детей гениев... Современная наука считает, что гена гениальности не существует. И что способности -- вещь не врождённая. Вы знаете хоть одну династию гениев? Я нет. Гений может родиться и у алкаша с бомжихой. Просто, как говорится, "книги и дети делаются из одного материала", так что или то, или другое... Это сообщение отредактировал Little Lynxy - 23-08-2006 - 20:14 |
Unicorn | |||
|
Нет, у Баха было 11 детей, причём далеко не все из них выжили... У него ещё и две жены было, между прочим... На самом деле я не против того, что Вы написали. Мне просто хотелось бы (ещё раз повторюсь) избежать однозначных оценок. А то у нас обсуждение приобретает некий тотальный характер типа "всех бездетных осуждам" |
vlm | |||
|
Гений - да. А вот просто умные и порядочные почему-то чаще вырастают у умных и порядочных родителей. А посему - все ж приличным людям размножаться надо, а то чего-то маловато их |
|
А в чем вообще смысл жизни? Можете мне обьяснить? Родиться,вырастить детей и сдохнуть? Я считаю,что жизнь коротка,и я лично не хотел бы е тратить на бытовуху,пахоту на 2-3 работах ради содержания детей...Идеи подобного движения максимально разделяю.. Т.к. придерживаюсь во многом философии современного сатанизма,который,в том числе,пропагандирует крайний индивидуализм и арзумный эгоизм |
Olka | |||
|
Давайте не осуждать человека за его стремление к удовольствию! По мне, так лучше пусть эти бездельники и не рожают! Зачем? Зачем моим детям расти рядом с детьми тех, кому на детей наплевать? Пусть человек решает сам для себя, что ему реально надо! СЛишком много тех, кто поьет и рожает - и удовольствие получил и демографическую проблему решил на статуровне((( Ответственность - это тяжело, но за ребенка всегда отвечает только мать. Увы, мужчины ведут дискусии о детях, а женщина 98% решений о ребенке принимает сама, пока он дискутирует))) Вы знаете, сколько нелепых смертей детей лежит на совести горе-мамаш? не хочу судить, но все же. Вот из газеты сообщение. Мать решила показушно обидеться на своего двухлетнего ребенка. И пошла вперед, оставив ребенка позади! И не где то там, а на железнодорожной станции. Ребенок погиб под колесами поезда. Никто не защищен от случайностей, но если ты рожаешь ребенка только для того, чтобы на него обижаться, впихивать в него свои идеи, видеть в нем свое достижение (Боже Упаси!), ввобще перемахивать за рамки "человек родился", то лучше вообще не иметь детей. Я предпочту честность в вопросе деторождения и честное " не хочу", чем общаться с теми, кто родил потому что "так положено". Сегодня в поликлинике долго нудела на своего сына одна мамашка, только за то, что он прятался за дверью, играл (не шумно) с моими дочками. Она ведь не пыталась его воспитывать! Она нудела, чтобы всем показать, что она хорошая, и воспитывает, и вот мультики он не будет смотреть, если "счас же не перестанет", и вообще уже большой (5 лет итить) и ..и..и.. Мне захотелось ее стукнуть, малыш расплакался от того, что он ТАКОЙ ОКАЗЫВАЕТСЯ ПЛОХОЙ!!!! Это как надо долбить по мозгам живому маленькому человеку! И многие из тех, кто ради идей рожает ребенка - губят в нем все живое, выращивают сексуально, умстенно и физически закрепощенного человека, который не верит даже себе! Да пропади оно пропадом такое ради "как у всех" материнство и отцовство! Рожайте, когда есть любовь, бо только на почве любви может вырасти достойный человек. |
|
Ну и что? Я считаю,что когда я умру,мне будет уже НАПЛЕВАТЬ,оставил ли я после себя кого-то или нет,и что станет с человечеством после моей смерти меня тоже мало волнует...По поводу одиночества - никто же не отрицает общение с друзьями, отношения с любимым человеком...Данное движение,как я понял,отрицает лишь рождение детей,и я их поддерживаю |
* Vitaliy * | |
|
А я вот безумно хочу ребенка И не представляю как можно не хотеть ребенка, прожить жизнь, и не иметь ребенка ?!, не укладываеться в голове. |
|
Вы немног опутаете понятия...Если у мужчины,простите,не стоит,или женщину не тянет совершенно заниматься сексом,то это,наверное,заболевание....Половой инстинкт проявляется лишь в стремлении заняться сексом с представителями противоположного(а в некоторых случаях - своего) пола...А сексом можно и в презервативах заниматься... |
|
Почему это обязательно надоест? Я знаком с людьми(общался в виртуале) которым 30-35 лет и которые сознательно не хотят иметь детей,и им не надоело жить ради себя...В конце концов,можн опосвятить себя любимому занятию,бороться за реализацию своих идей,убеждений,да много чего приятного и хорошегое сть в жизни,зачем обязательно рожать детей? |
|
А есть много людей на Земле,которым,простите,начихать на вашего бога,которые не включают бога в концепцию своего мировоззрения...Так что для них это не аргумент. Если же рассматривать христианскую религию,то она наоборот,всячески поощряет отказ от всего "мирского" (в том числе и от секса,и от размножения),или я не прав? Это сообщение отредактировал Tanzilit - 23-08-2006 - 21:38 |
|
Вы знаете,лично мне будет НУ АБСОЛЮТНО НАПЛЕВАТЬ, что будет с миром и человечеством после моей смерти. Обьясните,почему меня это должно волновать? Природа,я думаю,отчищается от лишних генов иными путями - один из которых гомосексуализм...В случае же с чайлдфри имеет место сознательный,разумный отказ от рождения детей. |
Рекомендуем почитать также топики: быть сильным духом Людмила Нарусова о русских Помилование Ходорковского Интеллект Скрыть первое высшее |