Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|||
|
нет,вы не правы...не надо рассуждать о том чего вы совершенно не знаете.не надо по крайней мере демонстрировать своего невежества. а насчет того что жить ради любимого дела и внедрения в жизнь своих убеждений - а человеку в таком случае не наплевать на то,что после его смерти его убеждения станут совершенно никому не нужными?...вообще получается смысла в жизни нет,потому что умер ты - умерли и все твои мысли и стремления,и достижения и все остальное. про инстинкт размножения вы тоже загнули...в общем,вы как всегда (я успела это заметить) скачете по верхам,не вникая абсолютно в суть вещей.ваше дело хотеть детей или нет,но не надо при этом выпячивать свое невежество,посредством которого вы объясняете свои "убеждения"... |
||
|
|
|
|
Ок,я готов признать свою неправоту,если вы мне аргументированно докажете.что я был не прав...В чем конкретно проявляется мое невежество?
|
|
|
|
|
касательно христианства например - только совершенно незнакомые с этой религией люди могут утверждать что она против размножения и секса... а насчет инстинкта - знаете,если бы инстинкт размножения был бы направлен исключительно на половое сношение,то откуда бы взялись родительские инстинкты?животные ведь заботятся о потомстве.мышление у животных тоже пристутствует,и каким-то образом они вполне представляют,к чему приводит следование инстинкту размножения... |
|
|
|
|
Почему же высшему духовенству запрещено заниматься сексом,монахам и монахиням тоже? А ведь это люди,на которых в христианстве полагается равняться(такие действия поощраются),или же нет? Животные действуют исключительно согласно инстинктам,нет у них разума... Про существование родительского инстинкта можно длогос порить,я не биолог и не знаю,есть он или нет,однако могу привести кучу примеров мамаш,отказывающихся от детей или же бьющих собственных младенцев за то,что они орут громко,или же выкидывающих их в окно и т.п...Куда у них делся родителський инстинкт??? |
 Sister of Night
|
|||
|
Можем, специально для тебя в десятый раз. Жизнь сама по себе есть смысл существования мира. Вселенной. а вершина жизни - человек. Ничего, что он умрёт, это неважно. |
||
 Lakkie
|
|
|
Рождение и воспитание детей - это огромная ответственность, требующая материальной стабильности и готовности уделять своим малышам огромное количество времени. Это также и изменение своего образа жизни, когда ты не можешь просто пойти гулять, оставив крошку дома. Но, несмотря на все вышеперечисленное, мне бы очень хотелось иметь детей. Без них, на мой взгляд, жизнь будет казаться неполноценной
|
|
|
|||
|
им запрещено,потому что они выбрали путь ухода от мира и посвящение себя исключительно служению Богу.есть монашеская,священническая стезя и есть стезя мирская,которая есть тоже служение,но в миру.и для каждого из этих путей - своё.а не то что все должны быть как монахи.нет этого.по крайней мере в православии.да,сексуальная жизнь во многом регламентирована,но никто ее не отрицает и тем более не запрещает.потому что есть такие слова в писании "Плодитесь и размножайтесь",и их никто не отменял!а равняться полагается грубо говоря не на людей (которыми являются священники и монахи и у них могут быть свои грехи,хотя к ним можно обращаться как к духовным наставникам),а на образ и подобие Божие,которое согласно христианству есть в каждом человеке.грубо говоря нужно стараться приблизиться к Богу.а уж что для этого делать - это другой разговор. не путайте разум с мышлением.да,разума (и сознания) у животных нет,а вот мышление по крайней мере у высших есть...не спорьте с человеком,который все это 4 года в универе изучал... а про мамаш,бросающих детей - я же про животных говорила а не про людей.животные своих детенышей не бросают,за исключением уж совсем особенных случаев.а про "исчезновение" или отсутствие родительского инстинкта у людей - это совсем другая тема,частично тут ее и пытаются обсудить...частично это объясняется социальными причинами,которых у животных просто нет и быть не может,поскольку причины,по которым женщины бросают своих детей чаще всего именно социальной природы. |
||
|
Mermaid
|
|
|
Мне показалось довольно странным, что в обсуждении не раз прозвучало противопоставление ребенок - карьера. Для меня, например, именно рождение дочери стало сильным толчком и поворотным моментом в развитии, как профессионала. Ребенок, с одной стороны, нуждается в мат. обеспечении и т.о. заставляет работать больше и эффективнее, а с другой является источником вдохновения и умиротворения одновременно. |
|
|
|
|
Mermaid,по-моему в вашем случае это более чем нормально и естественно.просто потому что вы это не воспринимаете как жесткое вмешательству в вашу личную жизнь и помеху вашему карьерному росту.и правильно делаете.вот у таких людей чаще всего действительно одно другому не мешает,а только помогает.остается только за них радоваться. |
|
|
|
|
В одной из тем мы говорили о перенаселении планеты. Возможно, если бы часть людей добровольно отказалась бы от воспроизводства, эта проблема решилась бы со временем?.. |
|
Mermaid
|
|
|
Leksie вот только сейчас думала. С одной стороны, не будь у меня ребенка, я бы могла развиваться в проф. плане быстрее. Но с другой стороны, не было бы дочери, не было этой карьеры вообще. Так и сидела бы наверняка все в той же студии все на той же полставки... Little Lynxy Я думаю, все эти движения - это и есть уже включившаяся саморегуляция природы. |
 Kostya
|
|||
|
А что делать с теми, у кого просто напросто (ещё?) не появилось желание иметь детей? Нужно ли их лечить насильно, потомучто другие не понимают, как можно не хотеть детей и пытаются такой поворот событий всегда объяснить какими-то объективными причинами (типа материального отягощения)? Вот я например такой. Я не сознательно отказываюсь от осуществления желания иметь детей, я не имею желания самовоспроизводства и желания жить вечно. Пусть я никогда и не говорю никогда и слышу уже более 10 лет вслед, что в 20/25/30 я захочу их иметь, а я всё не хочу и не хочу никак. Тут некоторые отвели новый срок - 40 лет. До этого у меня ещё пара годков осталось, может и правда захочу.... А вот если такое желание появится или инстинкт проснется, то тогда наверняка мне и все перечисленные выше "трудности" будут не помехой, также как и всем остальным они не помеха. Я в теме "Не хочу плодить нищету", эгоизм или мужество? уже писал мой взгляд на этот вопрос, процитирую и тут сам себя.
|
||
|
Olka
|
|||
|
Когда я училась, заметила такую вот "странность". Молодые мамы учились лучше, чем те, кто имел больше свободного времени! На 4 курсе я родила дочь и на 5 курсе я родила дочь)))) Моя подруга на 5 курсе родила сына, и нас таких было еще человек 10 на 3 группы. ВСЕ сдавали часть экзаменов на отлично и ДОСРОЧНО! Сложные технические курсовые можно было списать только у нас))) Нас атаковали звонками студенты, "профлудившие" сессию и мы некоторым даже помогали! Настолько важным стало вдруг образование для нас всех и стимулом стали наши дети! Конечно, пришлось писать курсовые и диплом по ночам или с ребенком на руках))) В невменяемом состоянии каждая из нас находилась до окончания института))) Но, как ни странно, специалисты из нас получились! Это подтвердили отличные госэкзамены и отличные дипломы... Так что противопоставление "карьера - ребенок" действительно не всегда уместно. Видимо часть людей свято полагает, что одно мешает другому... |
||
|
эрголина
|
|||
|
Ты еще молодая, не стоит зарекаться. А те, кто говорит, что детей не хочет, имеет либо психические отклонения, ибо комплексы вследствие глубоких душевных травм. Вот и все. |
||
|
Ординатор
|
|
|
да, ребенок это огромный стимул к карьере. у меня вот знакомый есть - ему почти 30, ни жены ни ребенка.. так всю свою зарплату он тратит только на себя, гулянки и девочек. даже не откладывает ничего.. и не парится по жизни особо - на себя ему всегда хватает... а когда на тебе ребенок и семья ты просто вынужден идти вперед. и как факт целенаправленно работать над своей карьерой и тд. вариант "ну ладно, пусть платят мне сколько могут, в принципе мне этого хватает..." уже не прокатывает... и как результат, ты начинаещь больше ценить свое время, свой труд и не опускаешь планку ниже.. и, что самое удивительное, люди начинают тебя уважать больше и как факт предлагают больше... имеет место такое рассуждение "да разве на N можно положиться ? сегодя он тут, а завтра свалит еще куда со своей очередной.. ничего его не держит... а вот M, тот ответственный, на нем семья висит, так что он максимум усилий приложит"... резюмируя можно сказать, что те, что не имеют детей, ИМХО просто "играют в работу". да, это может быть высокая зарплата, но это не тот вариант, когда ответственность за жизнь ребенка заставляет тебя выкладываться по-максимуму и буквально выгрызать кусок пирога у тех конкурентов, которым в принципе "..а, пофигу.." кстати это все еще Козлов кажется доказал в своих исследованиях.. те, кому сейчас 30-35 - помните еще такого психолога ? правда его жена потом с 3-мя детьми бросила (ушла к любовнику) но это отдельная песня :-) |
|
Unicorn
|
|||
|
Дорогая Leksie, возражу Вам двумя аргументами. Первый - даже в случае, если у Вас есть дети и внуки, они ведь тоже в конце концов умрут. И вся человеческая жизнь, исходя из её конечности, вообще не имеет смысла - во всяком случае, такие выводы напрашиваются из Ваших слов. Второй аргумент - дети, как правило, в современном мире не продолжают дело отцов, более того - смысл их дела напрочь отрицается. Молодёжь большей частью живёт своей жизнью, отличной от жизни родителей. Так что противопоставление "дело - дети" совершенно несостоятельно. Бездетный Иисус сделал для мира гораздо больше, чем его "семейные" ровесники. Это, конечно, предельный пример, но есть и другие, вполне показательные. |
||
|
|
|||
|
Хм... А Иисус появился в результате чего тогда? 
|
||
|
|
|||||
|
100% бред... |
||||
|
Ординатор
|
|||||
|
непорочного зачатия... даже я это знаю 
|
||||
|
Ординатор
|
|||
|
такой аргумент имеет место быть,но я бы сказал 50 на 50. кто-то продолжает дело отцов (бездарно или с любовью) а кто-то находит себя в чем-то абслютно отличном... все наверное зависит от того как детей воспитывать. если с малолетства его пичкать "вот когда вырастешь, то будешь адвокатом лучше папы", то он тогда точно адвокатом не станет.... |
||
 невиноватая
|
|
|
Дети это лишь 20 лет жизни, если взять всю жизнь человека, а это примерно 70 лет жизни, и вычесть время потраченное на потомство, то всё равно остается 50 лет. И эти пол века чем мы будем отличаться от бездетных? По большому счету ни чем, так же ходить, дышать, радоваться... Нет никакой миссии, долга, по которому кто-то обязан продолжать род человеческий. Я даже не знаю жалеть ли бездетных людей, может они просто не понимают, чего себя лишили, а может им в самом деле это не нужно. Думаю есть и такие и такие. Но вот я слышала, что женщина в преклонном возрасте не реализовавшая себя как мать испытывает какие-то трудности, может это просто очередная страшилка, а может и в самом деле так. Но это же их личные проблемы, их жизнь, и нам до этого не должно быть никакого дела. Хотя кто знает, это же обычная пропоганда, знаете, как пропоганда здорового образа жизни, семейного, бездетного... Думаю на таком уровне можно что-то делать, ведь ничего плохого не советуется, но и уважать свободу выбора тоже надо, нет ничего идеально-правильного, мы все блуждаем вокруг да около.
|
|
|
|
|
Мне кажется вообще глупо как-то делать из этого движение. Вообще это для нашего менталитета несколько несвойственно, как мне кажется. Всевозможные группы и прочее очень в духе американского общества. Так что по мне, это личное дело каждого. Я тоже детей пока не собираюсь заводить, но вообще хочу. |
|
4uDa
|
|||
|
У вас наверняка есть молодой человек. Вы разве живёте ради него? Так и дети- они есть и всё. Не ради них,зачем так самоотречённо. Никогда и ничего не надо делать "ради кого-то". И не надо прикрываться этим смешным термином. Вы всё делаете ради себя и только. А дети..хм.. ну вот если к примеру тебе нравится жизнь и очень хорошо с любимым и хочется поделиться этим счастьем с ребёнком... и чтобы у этого ребёнка были такие же глазки(кудряшки, ушки и т.п.) как у милого... Кстати- слышала как-то интересные рассуждения- что природа,лишая самку материнского инстинкта, избавляется от ненужных ей по каким-то причинам генов..Кто знает-может так оно и есть? Это сообщение отредактировал 4uDa - 24-08-2006 - 23:02 |
||
|
|
|||||
|
По моему мнению, бездетность духовно богатых и одаренных людей еще более эгоистична, чем бездетность посредственностей. Природа подарила тебе редчайшие способности, уникальное сочетание информации, которое ты можешь не зарыть, как талант, в землю, а подарить в общую копилку человечества - в его Генофонд, где она, пройдя через ряд преобразований вспыхнет новой звездочкой через н-поколений. Как еще человек может хоть частично отблагодарить Матушку-Природу, кроме как вернуть хотя бы частичку себя? И лучшая ли ветвь - та, которая отцветет пустоцветом? Учение твое может быть потеряно и неактуально, а информация твоя останется НАВЕЧНО. |
||||
|
|
|
|
Уважаемые,можно поинтересоваться,почему вы считаете индивидуализм и эгоизм пороком и недостатком? Я вот наоборот,считаю крайний индивидуализм и эразумный эгоизм своим достоинством,и в других людях считаю эти качества достоинствами... 2 Zion Повторю свой вопрос - почему меня должно волновать,что станет с человечеством после моей смерти??? Да даже если оно вообще вымрет,мне то будет уже параллельно... Это сообщение отредактировал Tanzilit - 25-08-2006 - 02:07 |
|
Рекомендуем почитать также топики: КиндерВунды!Хвалим наших детей! чиновник убийца в законе В России повышен пенсионный возраст Рукоприкладство. РЕБЕНОК И НОВАЯ ПАПИНА СЕМЬЯ |