Closed TopicStart new topic

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Marinw @ 10.10.2011 - время: 20:32)
QUOTE (ps2000 @ 10.10.2011 - время: 19:49)
Экономика не убога была - была выстроена для государства, а не для граждан
Про уровень жизни - не парадокс - плакать хочется, потому как нет большой разницы - жить очень бедно, но с верой в завтрашний день, чем бедно, но без этой самой веры.

Зато сейчас экономика выстроена для граждан и их можно даже конкретно назвать

Марин..)
В стопицотый тебе раз..)) Стопицотпервый пример..))
Пренесись ты, прям вот сейчас, на Машине Времени в "благословенные" нефтедолларовые 70-80е.. прям в центр зала тогдашнего столичного универмага..
Стопудово.. ухнула б в клинику неврозов в первые десять минут тамошнего пребывания.. 00054.gif
От шока, по причине увиденного.. 00054.gif ))))))
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Marinw @ 10.10.2011 - время: 20:30)
А что пиво в СССР в своей массе было хуже импортного? Не знаток и не могу сравнить. Но те кто пил пиво в то время не ругают. А про мороженное говорят - никакого сравнения. И то что нам продают как мороженное это суррогат. Или шоколад. Настоящий шоколад твердый. А тут плитку вынь из холодильника - 5 минут полежит на столе и уже гнется.

Мне кажется что с разливным бархатным на Украине или рижским в бутылках по 0.33 и сравнить нельзя. Но это только воспоминания, как мне кажется. Килкеней, Хаугарден, Варштайнер, Хайникен - думаю не хуже. Сравнить к сожалению уже не придется
Мороженое отличное было - эскимо, "палочка Лумумбы" за 28.
Но сейчас баскин робинс и все что из этого сегмента - не хуже.
У нас продукты питания стоили слишком дешево
Щоколад и сейчас считаю лучшим, потому как ихний не люблю. Но твердый шоколад у них не хуже.
Просто суррогаты не надо покупать 00058.gif
Эх, темку Вы затронули...
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 10.10.2011 - время: 20:34)
А я почему-то причин чтобы верить в Россию - не вижу...

Это моя Родина и я в нее верю. И народ нормальный. Просто время должно пройти, что бы нормализовалось все
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 10.10.2011 - время: 20:37)
Угу, наверное из этих стран сюда приезжали отдыхать, чему-то учиться, что-то закупать, а не наши отправлялись из России туда за всем этим...

Учиться и работать приезжали. И товары наши там ценились.Ну а отдыхать - извиняйте - климат.
Нельзя во всем так на страну наезжать 00058.gif
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Господа и все же.. вернемся чуть к теме, нужна ли России частная собственность вообще? благо ли это для экономики или же бич?
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Практика показала,что благо в большинстве случаев.Поскольку частная собственность обычно вынуждена функционировать в условиях конкуренции,что естественно вынуждает всячески идти навстречу потребителю.Единственно-этот порядок портят естественные монополисты.

А вот частный сектор в сфере добычи природных ресурсов зачастую имеет один изъян-здесь помимо экономических вопросов присовокупляются этические.
Природные запасы,как неотъемлемая часть территории страны многими людьми считаются чем-то из категории духовных ценностей,таких как "родная земля","родина предков" и это затрудняет конечно нормальное восприятие здесь частного собственника.
Ну действительно,родная земля общая,а пользуется один "мироед"(нефте или газодобытчик,лесозаготовитель).
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Тропиканка @ 10.10.2011 - время: 20:42)
QUOTE (Marinw @ 10.10.2011 - время: 20:32)
QUOTE (ps2000 @ 10.10.2011 - время: 19:49)
Экономика не убога была - была выстроена для государства, а не для граждан
Про уровень жизни - не парадокс - плакать хочется, потому как нет большой разницы - жить очень бедно, но с верой в завтрашний день, чем бедно, но без этой самой веры.

Зато сейчас экономика выстроена для граждан и их можно даже конкретно назвать

Марин..)
В стопицотый тебе раз..)) Стопицотпервый пример..))
Пренесись ты, прям вот сейчас, на Машине Времени в "благословенные" нефтедолларовые 70-80е.. прям в центр зала тогдашнего столичного универмага..
Стопудово.. ухнула б в клинику неврозов в первые десять минут тамошнего пребывания.. 00054.gif
От шока, по причине увиденного.. 00054.gif ))))))

Вряд ли бы так уж и рухнули. Не припоминаю ничего такого страшного.Скромная одежда неярких тонов? Зато она была из натуральных материалов и качественная. Те, кто хотел особо модно одеваться, вполне могли себе позволить шить в ателье или у портнихи. Выходило ненамного дороже. Конечно, это была одежда не из Дома моды на Кузнецком, но ведь и сейчас основная масса одевается с рынка. В китайское барахло, кстати. турецкое, чуть получше качеством, уже ценится дороже. Яркие тона? зато материал- сплошная синтетика.А во Франции основная масса одевается в неброскую удобную практичную одежду из натуральных материалов. То есть в такую, которой мы были так недовольны в СССР. Обувь? Ну, я не помню, чтобы она разваливалась после недельной носки... а сейчас запросто. При чём качество вовсе не зависит от цены. Обувь никогда не покупалась на один сезон... а теперь редкая пара не развалится за три месяца...
Что там ещё продавалось в универмаге? бытовая техника? Да, она была в дефиците, зато качественной.Тот же самый электрический чайник или самовар не жрал столько электроэнергии как нынешние
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Билл Баклуши @ 10.10.2011 - время: 21:15)
нужна ли России частная собственность вообще? благо ли это для экономики или же бич?

Вопрос по-моему риторический 00058.gif
Аргументов против пока не слышал
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Тепло-техник @ 10.10.2011 - время: 21:24)
Практика показала,что благо в большинстве случаев.Поскольку частная собственность обычно вынуждена функционировать в условиях конкуренции,что естественно вынуждает всячески идти навстречу потребителю.Единственно-этот порядок портят естественные монополисты.


Это не так))) Достаточно просто сходить на рынок) Вряд ли кому удастся купить овощи или фрукты дешевле) там цена договорная. В том смысле, что договорено заранее. Я не знаю примера, когда бы цена на товар снижалась из-за конкуренции.
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Тепло-техник @ 10.10.2011 - время: 20:24)
А вот частный сектор в сфере добычи природных ресурсов зачастую имеет один изъян-здесь помимо экономических вопросов присовокупляются этические.
Природные запасы,как неотъемлемая часть территории страны многими людьми считаются чем-то из категории духовных ценностей,таких как "родная земля","родина предков" и это затрудняет конечно нормальное восприятие здесь частного собственника.
Ну действительно,родная земля общая,а пользуется один "мироед"(нефте или газодобытчик,лесозаготовитель).

Но в таком случае частная собственность на землю вообще страшно! Частную собственность ведь можно продать, и покупатель может быть не обязательно гражданином этого государства. Тут вообще на торголю Родиной смахивает, нет?
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ps2000 @ 10.10.2011 - время: 21:27)
QUOTE (Билл Баклуши @ 10.10.2011 - время: 21:15)
нужна ли России частная собственность вообще? благо ли это для экономики или же бич?

Вопрос по-моему риторический 00058.gif
Аргументов против пока не слышал

Я думаю, что России необходимы разные формы собственности. Вся добывающая и прерабатывающая промышленность, военка, крупные фабрики и заводы должны быть государственные...а вот предприятия мелкого с среднего бизнеса должны быть частные. Что же сельскогт хозяйства... необходимо, чтобы существовали и совхозы, и АПК, и фермерские хозяйства. Я лично не представляю, как в зоне рискованного земледелия могут существовать только лишь фермерские хозяйства. Это постоянный риск потерять урожай и отправиться по миру
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В тот-то и беда 00003.gif

Неделю назад на Украине был митинг работников села перед зданием парламента.Призывали в очередной раз не торопится,и не спешить с введением полной частной собственности на землю,с правом полного отчуждения
NNNman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 2223
  • Статус: Всё остальное подождёт!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
То, как это происходит здесь и сейчас - плохо. Перевернули всё с ног на голову. А ведь если реально включить те законы, которые на "загнивающем капиталистическом Западе" действуют - там человек, отработав 10 лет на вредном производстве (буровые установки, шахты, земснаряды), зарабатывает себе на дом с магазином впридачу, и о своём дальнейшем существовании не задумывается - хватает!
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NEMINE @ 10.10.2011 - время: 21:29)
Я не знаю примера, когда бы цена на товар снижалась из-за конкуренции.

Это не единственное.
Имеет значение качество обслуживания,доступность услуги.Вежливость с покупателями,внимательность,покупатель,который ждет слишком долго,уйдет в другое место,упаковка товара-да много чего имеет значение в конкуренции,даже в розничной торговле на рынке.
Не говоря уже о соперничестве торговых сетей,операторов мобильной связи,интернет-провайдеров,и прочих "больших игроков" бизнеса.
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 10.10.2011 - время: 20:27)
QUOTE (Билл Баклуши @ 10.10.2011 - время: 21:15)
нужна ли России частная собственность вообще? благо ли это для экономики или же бич?

Вопрос по-моему риторический 00058.gif
Аргументов против пока не слышал

Пожалуйста, вот вам аргумент против. Я его тут уже привел, можно потерять полстраны если будет частная собственность на землю. Ее просто продадут гражданам других стран, хорошо ли это будет?
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NEMINE @ 10.10.2011 - время: 20:36)
Я лично не представляю, как в зоне рискованного земледелия могут существовать только лишь фермерские хозяйства. Это постоянный риск потерять урожай и отправиться по миру

Немного не уловил логики. А что для совхоза например, такого риска не существует?
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Тепло-техник @ 10.10.2011 - время: 21:54)
QUOTE (NEMINE @ 10.10.2011 - время: 21:29)
Я не знаю примера, когда бы цена на товар снижалась из-за конкуренции.

Это не единственное.
Имеет значение качество обслуживания,доступность услуги.Вежливость с покупателями,внимательность,покупатель,который ждет слишком долго,уйдет в другое место,упаковка товара-да много чего имеет значение в конкуренции,даже в розничной торговле на рынке.
Не говоря уже о соперничестве торговых сетей,операторов мобильной связи,интернет-провайдеров,и прочих "больших игроков" бизнеса.

В том-то и дело, что конкуренции как таковой у нас в стране нет. Чего бы это не касалось.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Билл Баклуши @ 10.10.2011 - время: 21:56)
можно потерять полстраны если будет частная собственность на землю. Ее просто продадут гражданам других стран, хорошо ли это будет?

Теоретически для этого существует Дума, законы принимающая. Может ограничить эту возможность.
Аргумент - "знаем мы эту думу" - не принимается 00058.gif Потому как в первую очередь нужны изменения в политической системе.
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Билл Баклуши @ 10.10.2011 - время: 21:58)
QUOTE (NEMINE @ 10.10.2011 - время: 20:36)
Я лично не представляю, как в зоне рискованного земледелия могут существовать только лишь фермерские хозяйства. Это постоянный риск потерять урожай и отправиться по миру

Немного не уловил логики. А что для совхоза например, такого риска не существует?

Он минимален. У фермера более узкая специализация. Совхозы же как правило не ограничиваются одним только земледелием или скотоводством. Обрабатываются большие площади, есть возможность закупать дорогостоящую сельхоз. технику
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NEMINE @ 10.10.2011 - время: 22:00)
В том-то и дело, что конкуренции как таковой у нас в стране нет. Чего бы это не касалось.

А по-моему есть. Про цены на связь, в супермаркетах и т.д. Вам уже сказали.
Много где есть. Везде есть - где государство лапу свою не наложило. Но постепенно все придет

Это сообщение отредактировал ps2000 - 10-10-2011 - 22:08
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NEMINE @ 10.10.2011 - время: 22:04)
Совхозы же как правило не ограничиваются одним только земледелием или скотоводством. Обрабатываются большие площади, есть возможность закупать дорогостоящую сельхоз. технику

А в Канаде как дело обстоит? По климату ее с Россией можно сравнивать. А почему завод может быть в частных руках, а совхоз - нет?
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Предположу,что скупать земельные угодья вряд ли будут именно для сельхозназначения.
Поскольку сельское хозяйство не настолько уж прибыльное занятие (может я не прав,не настаиваю).
Другое дело,что питаться все равно нужно,потому эта отрасль существует,как жизненная необходимость.
Так что если скажем законодательно закрепить запрет на эксплуатирование отчужденной земли чем то иным кроме сельхозпроизводства-то большой разницы не будет,в чьих она руках.Да и земля не девается никуда,даже проданной заграничномуу собственнику.
А вот по поводу возможной недополученной прибыли стране от эксплуатации ее угодий иностранцами-тут уже вопрос по юридической части-каковы суммы налогов и сборов.
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 10.10.2011 - время: 21:02)
QUOTE (Билл Баклуши @ 10.10.2011 - время: 21:56)
можно потерять полстраны если будет частная собственность на землю. Ее просто продадут гражданам других стран, хорошо ли это будет?

Теоретически для этого существует Дума, законы принимающая. Может ограничить эту возможность.
Аргумент - "знаем мы эту думу" - не принимается 00058.gif Потому как в первую очередь нужны изменения в политической системе.

В таком случае - это уже не будет частная собственность. Если есть какие то ограничения на ее использование.Поскольку продажа - это такое же использование как и просто получение прибыли.
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (NEMINE @ 10.10.2011 - время: 22:00)
В том-то и дело, что конкуренции как таковой у нас в стране нет. Чего бы это не касалось.

Иришь, она есть..
Чего бы это не касалось..(с))
Даже, промеж полугосударственными нефтяными гигантами..
Уж не говоря про всё остальное..
В особенности, банки и ритейловские группы..
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ps2000 @ 10.10.2011 - время: 22:06)
QUOTE (NEMINE @ 10.10.2011 - время: 22:00)
В том-то и дело, что конкуренции как таковой у нас в стране нет. Чего бы это не касалось.

А по-моему есть. Про цены на связь, в супермаркетах и т.д. Вам уже сказали.
Много где есть. Везде есть - где государство лапу свою не наложило. Но постепенно все придет

да не зависят цены на продукты от конкуренции. Они зависят от качества товара.
Конкуренция - это когда я снижаю цену, потому что у моего конкурента качественнее и дешевле. А у нас магазины глядя друг на друга цены завышают.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Кудрин, кто следующий?

Средний класс.

Люди "ускользают" от вас.

Нужно ли ставить перед собой цели?

Российские приёмные дети в США



>