Частная собственность - святое или смертный грех?

Змей Плискин дата: 05-11-2011 - 17:23 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE 90-тые не показатель, потому что был бардак. А у демократов того времени, не было полигона для оттачивания своих знаний, поэтому всё было плохо. Бардак как был, так и остался. А порядок наступил не тогда, когда ДЕМОКРАТЫ ОТТАЧИЛИ СВОЁ МАСТЕРСТВО, А КОГДА НАЧИЛОСЬ ГОСРЕГУЛИРОВАНИЕ. QUOTE Показатель это, любая страна в которой процветает хотя бы пару частных не полугосударственных, а именно частных компаний. Процветают те страны, где есть госрегулирование, иначе картельный сговор и рост цен. QUOTE Простите. А кому должна принадлежать госсобственность если как не государству? )) Государству должно принадлежать только стратегические отрасли и жизнеобеспеченье; это электроэнергетика и нефть с газом.

Surfer Rosa дата: 05-11-2011 - 19:53 [ i ]

Профессионал Репутация: 150 Статус: Я же говорил. В поиске

QUOTE (Смеагол @ 05.11.2011 - время: 18:23) А порядок наступил не тогда, когда ДЕМОКРАТЫ ОТТАЧИЛИ СВОЁ МАСТЕРСТВО, А КОГДА НАЧИЛОСЬ ГОСРЕГУЛИРОВАНИЕ. Оттачивание мастерства и начало госрегулирования - одно и тоже. QUOTE (Смеагол @ 05.11.2011 - время: 18:23) Процветают те страны, где есть госрегулирование, иначе картельный сговор и рост цен. Это потом, сначала надо перестать топить частное предпринимательство, что бы оно смогло развиться, до того как оно сможет обьединиться друг с другом в картели. У нас уже сегодня есть антимонопольный комитет. QUOTE (Смеагол @ 05.11.2011 - время: 18:23) Государству должно принадлежать только стратегические отрасли и жизнеобеспеченье; это электроэнергетика и нефть с газом. Это уже есть сегодня. Это сообщение отредактировал Surfer Rosa - 05-11-2011 - 21:38

Тропиканка дата: 05-11-2011 - 20:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	QUOTE (Смеагол @ 05.11.2011 - время: 11:01) QUOTE (yellowfox @ 03.11.2011 - время: 16:22) Или как Потанину на 18-тилетие подарили "Норильск-Никель". Когда Потанину было 18 лет, это был 89 год Когда Потанину было 18 лет, это был 79-й год..

Тропиканка дата: 05-11-2011 - 21:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

QUOTE (Шахтер @ 03.11.2011 - время: 06:09) а чего удивительно... не будет в этой стране понятия конкуренции - в отличии от европ у нас тут принято пойти и договориться с конкурентами, а не "стараться быть лучше" Правда, что-ль? Тысяча страховых компаний меж собой сговорились? То-то мне, в последний месяц перед окончанием срока КАСКО, обвал звонков с предложениями.. с совершенно разными условиями и расценками.. И я выбираю наиболее для меня приемлемое и оптимальное, сообразуясь с кучей факторов - от цены до репутации страховщика.. Или, может, сговорились сетевики-ритейлеры? Не знала, честно.. Имею привычку делать покупки в "Перекрестке", а не, например, в "Седьмом континенте".. Ибо в "Перекрестке", цены ниже, при более высоком качестве обслуживания и аналогичном уровне ассортимента и евойного качества.. Кто там еще в сговоре? Может, магазины бытовой электроники? Когда недавно покупала холодильник на дачу, заехала вначале в Торг. центр на Н.Черемушках.. Нужная модель была, стоила столько-то.. Потом, поехала в "Электронный рай".. Там тот же самый стоил почти на тыщу дороже.. с пометкой, как и на весь их ассортимент, "если скажете, где есть дешевле, отдадим по той цене".. И отдали.. ток чтоб я не вернулась обратно в Н. Черемушки..) Еще кто? Что мы всё про магазины да про страховщиков.. Рекламный бизнес.. Вот где сговор так сговор! Когда планирую рекламную кампанию, объявляю тендер меж пятью-шестью рекламными агентствами (могу задействовать хоть все московские, но предпочитаю работать с проверенными) И выбираю тот медиа-план, который мне наиболее приемлем в критериях цена/концепция/носители.. Продолжать дальше? )) Какие секторы рынка изволим рассмотреть еще?)) QUOTE точно так же принято пойти и договориться с антимонопольными. Ух ты.. А чего это несчастная ТНК в прошлом годе не смогла договориться с ФАС?? Денежек, поди, не хватило? ))))) QUOTE конкуренция тут никому не нужна. Не нужна оне всяческим нищебродам и бомжам.. У них безальтернативно.. первым - "Копейка", вторым - помойка..

Штангенциркуль дата: 06-11-2011 - 06:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат	QUOTE (Surfer Rosa @ 05.11.2011 - время: 19:42) Если сравнивать Путина или Медведева, по силе личности с любым сегодняшним президентом, любой страны, то на фоне наших лидеров остальные выглядят как полудурки.  Вы за Единую Россию? У кормушки, да? Как там на Селигере? ЗЫ, цЫтату поправил... Это сообщение отредактировал Йодо - 06-11-2011 - 06:21

sxn253301974 дата: 06-11-2011 - 06:31 [ i ]
Новичок Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Частная собственность - причина нынешнего экономичского кризиса

Surfer Rosa дата: 06-11-2011 - 06:35 [ i ]

Профессионал Репутация: 150 Статус: Я же говорил. В поиске

QUOTE (Йодо @ 06.11.2011 - время: 07:04) Вы за Единую Россию? У кормушки, да? Как там на Селигере? ЗЫ, цЫтату поправил... Я за ЕД, да. Являюсь временно безработным сейчас, а как соц статус относится к политическим взглядам? QUOTE (sxn253301974 @ 06.11.2011 - время: 07:31) Частная собственность - причина нынешнего экономичского кризиса Пукать из под анонимуса неприлично. Причины финансового кризиса совсем в других процессах и частная собственность тут не при чём. Это сообщение отредактировал Surfer Rosa - 06-11-2011 - 06:51

ps2000 дата: 06-11-2011 - 08:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Тропиканка @ 05.11.2011 - время: 21:24) Какие секторы рынка изволим рассмотреть еще?)) Нефтянка Добыча, переработка, продажа

yellowfox дата: 06-11-2011 - 14:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Как это конкуренции нет. В нашем городе более 70 врачей-стоматологов. Я штук 7-8 перебрал, пока меня не устроила цена и качество.

Marinw дата: 06-11-2011 - 15:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

QUOTE (Surfer Rosa @ 05.11.2011 - время: 16:42) Если сравнивать Путина или Медведева, по силе личности с любым сегодняшним президентом, любой страны, то на фоне наших лидеров остальные выглядят как полудурки. Аж на сердце стало тепло от таких слов. Оказывается, что мы счастливые люди. А в других странах правят полудурки, то есть они живут хуже чем мы. Только не понятно, зачем Путин 10 лет назад сказал, что мы должны догнать Португалию. Видимо это самая экономически сильная страна в мире?

Surfer Rosa дата: 06-11-2011 - 16:55 [ i ]

Профессионал Репутация: 150 Статус: Я же говорил. В поиске

QUOTE (Marinw @ 06.11.2011 - время: 16:43) Аж на сердце стало тепло от таких слов. Оказывается, что мы счастливые люди. А в других странах правят полудурки, то есть они живут хуже чем мы. Только не понятно, зачем Путин 10 лет назад сказал, что мы должны догнать Португалию. Видимо это самая экономически сильная страна в мире? Читаем дальше что я писал об этом и не вырываем из контекста. QUOTE Дело не в силе личности главы страны. Всем, чем живёт остальной мир это развитием частной собственности и вообще, всем частным, к чему можно приписать слово "частное". Когда развита частная собственность, то управлять государством может даже микки маус, он ничего не изменит. Я набрал этот текст на компьютере который создала частная компания, не имеющая ничего общего с государством.

...Эдельвейс... дата: 06-11-2011 - 18:17 [ i ]

Мастер Репутация: 608 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Частная собственность это святое, это моё. Если государство не способно защитить мою собственность, то в топку такое государство или точнее неспособное правительство с её многочисленными органами. И всё. О чём спор? А то товарищи коммунисты в этом топике доспорятся, что и жена мужчины "х" тоже государственная, то есть любой комиссар может придти не в частный дом, а в государственный (так как ничего частного нет) и чпокнуть его красавицу жену. И попробуй возрази, сразу статья "собственник". Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 06-11-2011 - 18:18

Marinw дата: 06-11-2011 - 19:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

QUOTE (Surfer Rosa @ 05.11.2011 - время: 16:42) У нас и так сильные лидеры. Если сравнивать Путина или Медведева, по силе личности с любым сегодняшним президентом, любой страны, то на фоне наших лидеров остальные выглядят как полудурки. Дело не в силе личности главы страны. Всем, чем живёт остальной мир это развитием частной собственности и вообще, всем частным, к чему можно приписать слово "частное". Когда развита частная собственность, то управлять государством может даже микки маус, он ничего не изменит. И что же мешало этим сильным личностям развивать частную собственность, а не олигархический капитал и чиновничью коррупция (которая как раз тормоз для частного бизнеса)?

Штангенциркуль дата: 06-11-2011 - 19:15 [ i ]
Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат	QUOTE (Surfer Rosa @ 06.11.2011 - время: 09:35) Я за ЕД, да. Что такое ЕД, я так и не понял, но суть - ясна. Другими словами вы за вот такую частную собственность? Хостинг фотографий Фотка плохая получилась, вот статья http://newtimes.ru/articles/detail/45648 Можно еще порыть про кооператив "Озеро", на компромате про него есть статья... Это сообщение отредактировал Йодо - 06-11-2011 - 19:19

Surfer Rosa дата: 06-11-2011 - 20:29 [ i ]

Профессионал Репутация: 150 Статус: Я же говорил. В поиске

QUOTE (Marinw @ 06.11.2011 - время: 20:06) И что же мешало этим сильным личностям развивать частную собственность, а не олигархический капитал и чиновничью коррупция (которая как раз тормоз для частного бизнеса)? Нынешняя власть против олигархии, иначе не было бы Юкоса. Отечественные олигархи - это разжиревшие свински трейдеры воспользовавшиеся в целях личного обогащения приватизацией предприятий и захватом природных ресурсов в 90-тых. Никто из олигархов не поднимал с нуля свой бизнес, они просто продовали сырьё и всё, а для этого много ума не надо. Нынешняя власть с ними как с ворам и обращается, отлавливает и сажает в тюрьмы. Не всех правда ещё пока отловили, но до всех доберутся. QUOTE (Йодо @ 06.11.2011 - время: 20:15) Фотка плохая получилась, вот статья http://newtimes.ru/articles/detail/45648 Качество фото плохое, но по фото можно увидеть сверху Путина, который назначает из своего поста,то, за что будет отвечать тот или иной чиновник. Он наделят полномочиями того или иного чиновника. Обычная работа первого лица государства. Если ты снимешь на скрытую камеру, как начальник выдаёт зарплату сотруднику, а потом покажешь эту запись, без звука, другому человеку, под видом дачи взятки, то потом доказать что это выдача зарплаты будет непросто. Игры разума. Ваш посыл этим фото понятен. Встречный вопрос. А почему вы покушаетесь на государственное имущество? Нужно создавать свой торт и жрать его в одно рыло если так хочется. Для этого нужно требовать от государства развитие частного предпринимательства. Это сообщение отредактировал Surfer Rosa - 06-11-2011 - 22:07

...Эдельвейс... дата: 06-11-2011 - 21:18 [ i ]

Мастер Репутация: 608 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Surfer Rosa @ 06.11.2011 - время: 20:29) Нынешняя власть против олигархии, иначе не было бы Юкоса. Отечественные олигархи - это разжиревшие свински трейдеры воспользовавшиеся в целях личного обогащения приватизацией предприятий и захватом природных ресурсов в 90-тых. Никто из олигархов не поднимал с нуля свой бизнес, они просто продовали сырьё и всё, а для этого много ума не надо. Нынешняя власть с ними как с ворам и обращается, отлавливает и сажает тюрьмы. Не всех правда ещё пока отловили, но до всех доберутся. Юкос -это сошка для отвода глаз и неугодный человек (Ходорковский), который имел неосторожность влезть в политику. Итак смотрим неолигархов приближённых к власти: Всё за 2011 год. -Владимир Лисин - 28,3 млрд долл. прирост в кризисный год своего состояния 9,5 млрд. , - Михаил Прохоров - 22,7 млрд. прирост опять же в кризисный год 4,5 млрд., -Алишер Усманов - 19,9 млрд долл. -Олег Дерипаска - 19 млрд. -Роман Абрамович- 17 млрд. -Алексей Мордашов- 17 млрд. -Сулейман Керимов - 17 млрд. -Михаил Фридман- 16 млрд. -Владимир Потанин- 14 млрд. -Вагит Алекперов -10 млрд. Вот Вы мне скажите Surfer Rosa, эти люди создали своим интелектуальным путём фирму Эйпл или Майкрософт , а может придумали совершенно новую модель автомобиля для российского автопрома? Почему они не на нарах в одной "хате" с Ходорковским, нет просто почему? Они так же, а скорее намного больше раскрали недра земли, которые принадлежат народу, за который вы волнуетесь. Может они особенные, точнее "откаты" у них хорошие и не лезут куда не надо? Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 06-11-2011 - 21:19

Surfer Rosa дата: 06-11-2011 - 21:32 [ i ]

Профессионал Репутация: 150 Статус: Я же говорил. В поиске

Ну и что? Это "ручные олигархи", которые не лезли в политику и позволили государству забирать часть прибыли в процентном эквиваленте. И государству хорошо и управленцу спокойно. Но хоть копейку украдёт и его ждёт такая же участь как Ходорковского. Управлять добычей ресурсов всё равно кто нибудь будет, правда? Какя разница какая фамилия будет у этого человека? Это всё государственные дела, в которые почему-то любят совать нос все кому не лень. Обычная зависть.

Штангенциркуль дата: 06-11-2011 - 21:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

QUOTE (Surfer Rosa @ 06.11.2011 - время: 23:29) Качество фото плохое, но по фото можно увидеть сверху Путина, который назначает из своего поста,то, за что будет отвечать тот или иной чиновник. Он наделят полномочиями того или иного чиновника. Обычная работа первого лица государства. Раскройте глаза молодой человек и включите голову. Вот вам еще информация, попытайтесь сопоставить фамилии указанные по ссылке и с фото которое я вам прислал http://www.compromat.ru/page_9537.htm

Штангенциркуль дата: 06-11-2011 - 21:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

QUOTE (Surfer Rosa @ 07.11.2011 - время: 00:32) Это всё государственные дела, в которые почему-то любят совать нос все кому не лень. Обычная зависть. Что значит "все кому не лень"? Я налогоплательщик, плачу деньги государству и мне интересно на что тратятся мои деньги. Мне интересно, почему дорога Сочи-Красная поляна стоит 270 миллиардов рублей(там всего то 40 километров). Мне интересно, на какие такие шиши "Начальник Чукотки" приобрел Челси. Мне много еще чего интересно... Это сообщение отредактировал Йодо - 06-11-2011 - 21:44

...Эдельвейс... дата: 06-11-2011 - 21:47 [ i ]

Мастер Репутация: 608 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Surfer Rosa @ 06.11.2011 - время: 21:32) Ну и что? Это "ручные олигархи", которые не лезли в политику и позволили государству забирать часть прибыли в процентном эквиваленте. И государству хорошо и управленцу спокойно. Но хоть копейку украдёт и его ждёт такая же участь как Ходорковского. Управлять добычей ресурсов всё равно кто нибудь будет, правда? Какя разница какая фамилия будет у этого человека? Это всё государственные дела, в которые почему-то любят совать нос все кому не лень. Обычная зависть. Есть такие понятия как "олигархия", "монополия". Так вот это раковая опухоль на теле экономике страны. И никакие "ручные" вещи не погут. И Вы говорите , что укради копейку "ээх павлины говоришь!" так украли миллиарды или Вы не видете?

Surfer Rosa дата: 06-11-2011 - 21:47 [ i ]
Профессионал Репутация: 150 Статус: Я же говорил. В поиске	QUOTE (Йодо @ 06.11.2011 - время: 22:36) Вот вам еще информация, попытайтесь сопоставить фамилии указанные по ссылке и с фото которое я вам прислал http://www.compromat.ru/page_9537.htm Я желтую прессу написанную чернушниками не читаю.

Штангенциркуль дата: 06-11-2011 - 21:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат	QUOTE (Surfer Rosa @ 07.11.2011 - время: 00:47) Я желтую прессу написанную чернушниками не читаю. Понятно. Смотрите тогда программу Время и пусть ни у вас, ни у вашей семьи, ничего плохого не случится.

wurik дата: 06-11-2011 - 21:59 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 54 Статус: Помыслы чисты и непорочны...с действиями хуже :) Свободен

Любопытно, государству значит можно собирать доляшку? Классические откаты или крышевание?)) Вопрос не в совании носа, а в откровенном воровстве чинушей, которые просто перестали стесняться. Мало прецендентов с милионерами в налоговой? Мало скандалов с нецелевыми госзакупками?? И это только то о чем "позволяет" говорить федеральный канал. Это гнилая система позволяющая людям на местах сливать деньги. При этом бизнесу дан строгий "айайай", типа у нас приличное общество, надо вести себя в рамках закона. Но та же процедура лицензирование в той или иной отрасли, банальный шантаж и развод на деньги со стороны лицензирующих структур. Вы оперируете словом государство, как неким божеством. За этим термином конкретные люди, пришедшие делать конкретные действия и деньги. И всегда будет толпа внимающая агитации с открытым ртом, зачастую бедная, но желающая лучшей доли, прослойка.

NEMINE дата: 06-11-2011 - 22:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

QUOTE (Surfer Rosa @ 06.11.2011 - время: 20:29) QUOTE (Marinw @ 06.11.2011 - время: 20:06) И что же мешало этим сильным личностям развивать частную собственность, а не олигархический капитал и чиновничью коррупция (которая как раз тормоз для частного бизнеса)? Нынешняя власть против олигархии, иначе не было бы Юкоса. Отечественные олигархи - это разжиревшие свински трейдеры воспользовавшиеся в целях личного обогащения приватизацией предприятий и захватом природных ресурсов в 90-тых. Никто из олигархов не поднимал с нуля свой бизнес, они просто продовали сырьё и всё, а для этого много ума не надо. Нынешняя власть с ними как с ворам и обращается, отлавливает и сажает в тюрьмы. Не всех правда ещё пока отловили, но до всех доберутся. Ох, уж эти сказки. Ох, уж эти сказочники.(с) Ходорковский сидит, потому что перешёл дорогу кое-кому) И кого из олигархов посадили ещё?)В правительстве-то у нас сплошная беднота сидит, буквально ни одного олигарха, с воды на хлеб перебиваются)

Тропиканка дата: 06-11-2011 - 23:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

QUOTE (ps2000 @ 06.11.2011 - время: 08:17) QUOTE (Тропиканка @ 05.11.2011 - время: 21:24) Какие секторы рынка изволим рассмотреть еще?)) Нефтянка Добыча, переработка, продажа Выше, уже приводила пример противоднйствия.. Прошлгодняя история с ТНК.. Кста, если у нас конкуренция в нефтянке отсутствует напрочь, откель тогда цены на бензин в "благославенных европах" выше наших в разы? ) Например, в Норвегии.. где нефте-газовая отрасль является бюджетообразующей.. Там, почему-то, литр 95-го стоит почти 2 евро.. Супротив нашего... который меньше доллара.. Забавные коллизи, не находите?) И это в нефтянке.. Где игроков - раз-два и обчелся..) Что уж говорить про другие отрасли? Торговлю, сферу услуг, банковскую сферу? Где игроков - тысячи.. ЗЫ. Кстате, на Западе (тьху, терпеть ненавижу это дурацкое обобщающее понятие, но сейчас оно наиболее уместно)), картельные сговоры проходят с куда бОльшим успехом..) Достаточно вспомнить историю с тремя крупнейшими сахаропроизводителями в Италии в 60-х, или "конвенцию" америкосовских автогигантов в 70-е.. В последнем случае, правда, дело как известно, касалось не цен, а искуственного занижения ресурса производимых автомобилей.. шоб чаще их меняли..) И фик кто чего доказал..)