Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Штангенциркуль
|
|||||||
|
Еще раз говорю - частная собственность - дело хорошее, при условии что она досталась честным путем и титаническим трудом, только в этом случае, собственник, по достоинству может оценить нажитое. То что произошло у нас, ни что иное как ограбление целого народа кучкой людей.
Я где то сказал о том что не нужна армия? При этом, Вы как то скромно "незаметили" про брокеров и финансистов.  Это сообщение отредактировал Йодо - 23-10-2011 - 17:57 |
||||||
 Тепло-техник
|
|
|
Что же делать,таковы издержки массового производства-один человек способен на фабрике производить продукт за многих,однако не способен продать,поскольку покупатель не пойдет за товаром на фабрику. Собственно проблема могла зародится с прекращением натурального хозяйства,когда крестьяне,трудившиеся на своих наделах,шахтеры,возившиеся в темноте соляных шахт негодовали на купца,который проехался,провез товар,и уже заработал. Но при этом за ворчанием-"сам бы повкалывал,узнал как оно дается",забывали,что именно купец привозил крестьянам соль,а шахтерам-хлеб.(Это так-упрощенно конечно). |
|
Змей Плискин
|
|||||
|
А зачем нам нужна армия? Армия из недоумков, которые могут только ходить на митинги; дай квартиру, накажи сердюкова. Люди, не имеющие собственного достоинства, не смогли защитить себя, не смогут защитить других. Толпа рабов, хоть и вооружённых. Полиция тоже нужна усмирять недовольных режимом, свободный человек сам себя защитит. А частная собственность, это то, что свободный человек будет защищать, нет собственности--нечего защищать, кто будет защищать режим воров и жуликов? Многие тут не догоняют, что одна диктатура, сменилась другой, был КПСС, стал ЕдРос. От себя добавлю, что своя собственность быть должна, но собирание этой собственности не должно быть целью жизни. Человеку нужен дом, но ему не нужно десять домов. Нужна яхта, но не нужно их пять штук.
В других станах нет такого колличества посредников в цепочке производитель-потребитель. А у нас иначе просто не дадут работать. Это сообщение отредактировал Смеагол - 23-10-2011 - 19:19 |
||||
|
Тепло-техник
|
|||
|
 Почему-то в числе посредников попадают госслужащие разрешительных и налоговых учереждений.
|
||
|
Штангенциркуль
|
|
|
Адепт смеется штоле? На 1-го шахтера приходится 85 купцов и Адепт считает это нормальным? |
|
Змей Плискин
|
|||
|
Один с сошкой, а семеро с ложкой. Нормально для отсталой страны, ибо современный мировой опыт показывает, что чем отсталей страна, тем больше в ней чиновников. Мы недалеко от Самали. |
||
|
mjo
|
|||||
|
А разве при социализме в стране были люди, способные купить завод? Откуда они могли взяться? 
Тогда почему эти две трети не голосуют за КПРФ? Почему в Думе две трети ЕР? |
||||
|
Змей Плискин
|
|||||
|
Ваучеры для чего то же придумали?
А смысл? Этож одна банда. Да и не голосованием большинство педросы обеспечили. |
||||
|
Шахтер
|
|||||||
|
Не именной ваучер, не связанный с человеком - туфта. Тут чисто развод на лохов был. |
||||||
 Билл Баклуши
|
|||||||
|
Совершенно непонятно. С какой радости будет расти прибыль производителя, при наличии длинной цепочки посредников.Цена будет расти, а прибыль именно производителя наоборот будет снижаться.
Хорошо, можно и о них. Вы считаете, что финансисты не нужны? То есть вы можете себе представить современную экономику без банков? Что касательно брокеров, то и без бирж достаточно затруднительно представить современную экономику. Другой вопрос, что безусловно их количество должно регулироваться нормативными актами, но не запретительными, а экономическими. |
||||||
|
Тепло-техник
|
|||
|
А кстати такая ненормальная ситуация автоматически и исправляется.Сколько появилось в 90-е годы новых учебных заведений-колледжи,академии,прочая-прочая.Было выпущено масса народа с дипломами юристов,экономистов,менеджеров,бухгалтеров. Где они теперь ? Такая масса народа действительно не нашла себе рабочих мест,обеспеченных в качестве базиса рабочим персоналом.Пришлось заменять рабочих собой. Такая вот карающая длань судьбы.  "Постиндустриальная экономика" хороша по научным трудам,но в жизни умение держать в руках инструмент оказывается полезнее. Дополню-полезнее с точки зрения собственной востребованности на рынке труда. А доля выпускников гуманитарных специальностей как-то уменьшается с годами.также как и готовящих их учебных заведений. Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 24-10-2011 - 00:05 |
||
|
Шахтер
|
|||
|
Да из за изобилия финансистов и прочей нежити у нас такая жопа в мире - куда не глянь - кризис. Именно финансовая система производит деньги из воздуха, раздувая пузырь. А когда он лопается - отдуваться приходится обычным гражданам. |
||
|
Штангенциркуль
|
|||
|
Уважаемый Билл Баклуши, вы прикидываетесь? 85 миллионов человек не заняты в производстве, пускай две трети, из них, продавцы и парикмахеры и так далее. Для чего нам 20 миллионов финансистов и брокеров и чиновников? Подскажите? В этой теме один уже заявлял - я лучше деньги заработаные игрой на бирже вложу в экономику другой страны. |
||
|
Змей Плискин
|
|||||
|
Ещё и с ограниченным сроком действия. Тут даже не развод лохов, тут смеялись в лицо.
Разговаривал с охранником в гараже, тот приехал с провинциального Мухообосранска, так он рассказывал, что на город одно предприятие, где зарплата 8 тысяч рублей в месяц и ПЯТЬ!! банков. У нас вся экономика спекулятивная, сами почти ничего не производим, только перепродаём чужое. Только пока брызги из нефтегазовой трубы долетают до всех, кто ближе к трубе-в шоколаде, кто совсем далеко-выживает. Только апетиты тех, кто рулит трубой постоянно растут и нынешняя цена на энергоносители на внешнем рынке с трудом обеспечивает их потребности, которые они компенсируют на внутреннем рынке. Если цена на внешнем рынке упадёт, Ливия покажется детским утренником. |
||||
|
Che Lentano
|
|||||||
|
Все очень просто и понятно. Когда на рынке 3-4 модели холодильников, 3-4 модели телевизоров, 3-4 модели автомобилей, да еще на всех и не хватает - производителю можно устанавливать цену с потолка, равно как и мониторить качество продукции. Мы это уже проходили... |
||||||
|
ps2000
|
|||
|
Все понятно. Но что делать с этими 85% паразитирующих? |
||
|
ps2000
|
|||
|
Не совсем так, на мой взгляд. Те кто не способен что-либо делать хорошо |
||
|
Змей Плискин
|
|||||
|
Виновата система. Эта система сама себя съест. |
||||
|
ps2000
|
|||||||
|
Кто виноват - тоже понятно - что делать с этими паразитирующими? а их 85% |
||||||
|
Che Lentano
|
|||
|
Приведу как пример. Встречался на выходных с одноклассниками. Так вот у одного из них сейчас есть что-то типа личного проекта - организовывает производство мебели (диванов) на базе одного из подмосковных мебельных комбинатов. Суть в том, что ему досталась практически халявные проплаченные права аренды и часть оборудования. И часть оборудования надо еще закупить, чтобы замкнуть производственный цикл. Так вот он ищет денег под этот проект. Предлагал войти в проект деньгами или найди подобных партнеров, ибо брать кредит для него накладно - уже есть один, и он уже обслуживает проценты, балансируя на грани рентабельности своего производства (он уже полтора года делает диваны, но часть работ отдает на подряд). Речь идет о сумме порядка 100-150 тысяч зеленых единиц. Ради интереса предложил ему найти инвестора в бизнес под залог личной квартиры. Товарищ отказался... Это я к чему: люди, даже имеющие здесь свое производство, не верят в бизнес в нашей стране и боятся рисковать своим имуществом. И я Вас уверяю, так работает и думает бОльшая часть экономически активного населения. К сожалению. |
||
|
mjo
|
|||
|
Система действительно не самая лучшая. Но именно этой системе мы обязаны такому прорыву в технологиях, который сейчас переживаем. Не рыночная система еще хуже. Она не способна стимулировать ни рост производства, ни технологии, ни качество продукции. Это проверено практикой. С увеличением производительности труда неминуемо появляются лишние люди. Прогресс не остановить. Но ничего лучшего пока не предложено. Собственное производство в России становиться нерентабельным уже на этапе идеи. Никто не способен конкурировать с международными корпорациями, которые уже могут производить все, лучшего качества и по лучшей цене. Если только позакрывать все границы и сидеть каждому в своем углу, развивая свою экономику. Антиглобалисты предлагают именно это. Не уверен, что возврат в средневековье оптимальный вход из этой ситуации.
|
||
|
yellowfox
|
|||
|
Естественно были, и заводы в частной собственности были, тайно... |
||
|
Билл Баклуши
|
|||
|
Вы как то выборочно читаете то что я пишу. Зачем? Вот скажите мне, 20 миллионов брокеров финансистов , чиновников - это вообще кто такие? Они рождаются брокерами? Почему у людей есть такая возможность стать именно брокером или чиновником? Я об этом написал, что количество людей занятых в этих профессиях должно регулироваться нормативными актами. Например предусмотреть единственного посредника между производителем и продавцом. Это всего то пример и не более того. Но, и это на мой взгляд важно - виновата не система. То есть это не вина строя, это вина власти. Полная растерянность и неумение управлять страной при рыночной экономике. Ну и сразу, так сказать во избежании. У меня в стране все происходит точно так же, с той лишь разницей, что в маленькой стране некоторые вещи решать проще и они решены. Но системные ошибки, как то засилье чиновников, коррупция и так далее не отличаются. |
||
|
yellowfox
|
|||
|
Естественно. Еще великий Шекспир писал: "Один родился герцогом,-другой родился нищим..." Рождаются чиновниками, коммунистами, нацистами, бомжами, ну и всеми остальными... 
|
||
|
avp
|
|||
|
С чего все началось? С "великих" экономистов времен "перестройки", которые уповали на “невидимую руку рынка. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Скука Незнвйка - экстремист Что сложнее - верить или недоверять? СССР и преемники (4 том) Кадыров против боевиков |