yellowfox | |||
|
Которые закупала даже Япония, в них было очень много металла. |
avp | |||||
|
Смешно...Ха-ха-ха... Китайские станки сегодня дешевле и лучше российских. Дошли до того, что вижу на улицах Москвы китайские самосвалы и автобусы. |
ps2000 | |||
|
Не могли бы объяснить, как Вы это видите |
ps2000 | |||
|
Вы считаете, чт производство заведомо убыточно, сельское хозяйство и подавно. Причем по объективным причинам. Чего тогда требовать от кого то? Не совсем понятна Ваша позиция |
Che Lentano | |||
|
Голландию отпустила голландская болезнь только тогда, когда закончилась нефть... Посмотрите на крупнейших экспортеров нефти и газа и поймите, в ряду каких стран мы находимся. Там есть исключения, но, к сожалению, мы никогда не дотягивали до этих исключений и очень здорово отстали за последние 100 лет... Мне также непонятны перспективы реиндустриализации РФ... |
avp | |||||
|
Начнем с определения ДЕИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ: "Процесс социальных и экономических изменений, вызванных снижением или полным прекращением индустриальных активностей в регионе или стране, особенно в тяжелой промышленности и в индустриальном производстве". /Википедия/. Что это значит, например для Москвы? Закрываются заводы, фабрики, НИИ и на их месте возникают офисы, рынки, супермаркеты. Как вы понимаете, от такой перемены товаров отечественного производства в стране больше не становится, зато увеличивается поголовье менеджеров, банковских работников, которые сами ничего не производят, а занимаются РАСПРЕДЕЛЕНИЕМ. Они паразитируют на сырьевой экономике. Что нужно для РЕИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ, т.е. возрождения промышленности? Строить заводы, фабрики и прочие ПРОИЗВОДСТВА. Готовить для них квалифицированные инженерные и рабочие кадры, развивать науку. Все очень просто и ... очень сложно. |
ps2000 | |||
|
Каково участие простого человека в этих процессах? |
Che Lentano | |||
|
Даже неэффективные и убыточные? И вливать в них "сырьевые" деньги? |
Штангенциркуль | |
|
Нет конечно, "сырьевые" деньги, надо проедать и как можно быстрее...
|
mjo | |||
|
Нет. Я иногда делаю военное оборудование. Но если специально для "Союзов" где-то в России производится электронная комплектация, соизмеримая по качеству импортной, то это еще смешнее и порочнее. |
Змей Плискин | |||||
|
Заказчик НЕ СОГЛАШАЕТСЯ, у него нет другого выбора! Появилась тенденция, что произвести, пирвести, растаможить получается дешевле и качественнее, чем купить у нас. Это проблема всех иностранных производителей автомобилей, открывших у нас производство. А почему так происходит? Думаю ответ где то рядом;
Виноват не Вася, Ваня или Петя, стоящие у токарных станков, виновата система, построенная нашими вождями. И своим ударным трудом Ваня, Петя, Вася проблему не решат. |
ps2000 | |||
|
А вожди при чем? Вы же сами сказали: "У нас любое производство заведомо убыточное" Что то не сходятся концы с концами |
дамисс | |||||
|
Обидно, что Вы только этим сайтом пользуетесь, поэтому и немудрено, что заказчику приходится импорт выбирать. У нас заводик один опреснители выпускает.Для русской оборонки - одни детали, для других импортные вставляют. Вся разница в том, что первые качественнее, но дубовее, вторые красивые, но менее качественнее. На другом заводике устанавливают локационное оборудование на машины.Все детали приходят с заводов - ящиков, все детали промаркированы по русски(даже лампы присутствуют,наподобие как в старых теликах были, только больше).Всё это я вижу лично, благодаря приятельским отношениям с военпредами. Билл Баклуши
Я разве говорил где то, что лучше? Я говорил о "Союзе - СТ" , признанном лучшим в своём классе, собранном в России из российских коплектующих и являющимся разработкой СССР. |
дамисс | |||
|
Воровство технологий -нормальное явление для всех стран, никакие страны этим не брезговали. |
mjo | |||
|
Почему Вы решили, что я пользуюсь одним этим сайтом? Это Вам я написал только один сайт. Их несколько. Есть еще перечень предприятий, выпускающих российскую комплектацию. И есть перечень импортных элементов, которые допущены к применению в нашем военном производстве. НО они допущены потому, что нашим предприятиям заказано их повторить. Но не могут уже много лет! Степень интеграции не та. Нет многих материалов. Не добиться нужной чистоты производства, а это уже культура. Одна втихаря выкуренная сигарета или пыль на одежде вблизи линии и вся партия может уйти в брак. Миллионные потери! Современные технологии это 32 нм и миллиарды элементов в кристалле! Ожидается в скором времени 22 нм. А у нас недавно объявили, что достигли 90нм. Типа победа. В целом это и есть отставание на много лет. А лампы применяются в локационной технике везде. У супостата тоже. Но вот в одном нашем новом мобильном зенитном комплексе применяются французские системы локации. |
mjo | |||
|
Сейчас уже есть технологии, которые просто бессмысленно воровать. Чтобы их воспроизвести нужна, например, другая промышленность! Все движется в комплексе, начиная от образования. "Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил. А чтобы двигаться, надо бежать еще быстрее" Л. Кэрол. Алиса в стране чудес. Такие вот времена! |
Che Lentano | |||
|
А, может, надо "сырьевые" деньги вкладывать в убыточное производство, которое впоследствии будет кушать еще больше "сырьевых" денег? |
Штангенциркуль | |||
|
Понятно почему у товарища вашего, с его мебельным производством, все плохо - производство убыточное...))))))))))) |
Che Lentano | |||
|
Оно не убыточное, оно - низкорентабельное это во-первых. А во-вторых - там вложены не "сырьевые" деньги. В-третьих, там не все так плохо. Просто нужны заемные средства как любому бизнесу. А в малом бизнесе у нас с заемными средствами проблема, если не знаете. Равно как и проблема с процентной ставкой... |
Штангенциркуль | |||||
|
Вы уж определитесь, убыточные, у нас, производства, или низкорентабельные.
Вот чудеса то, на домики у теплого моря деньги есть, а на заемные средства для малого бизнеса - нет. Бы же не дилетант, вы - экономист, объясните людям - почему "сырьевые" деньги не могут стать "заемными".))))))))) |
avp | |||
|
Ну конечно! Как писал авиаконструктор и историк авиации Шавров, по поводу копирования "в ноль" Туполевым, по заданию Сталина, американского B-29: "Этот самолет, переданный в серийное производство в 1946-1947 гг по конструкторскому решению, новизне примененных материалов, полуфабрикатов и бортового оборудования произвел настоящую революцию в технологии авиационной и смежных отраслей промышленности ее поставщиков. Есть и более цивилизованный путь - покупка лицензий. Как на самолет ДС-3 /Ли-2/. Ни один ветер не может стать попутным, если не знаешь куда идти. Такие вот времена! |
Che Lentano | |||||
|
Разные. АвтоВаз, который мы вместе с Вами не хотим поддерживать - убыточен, насколько я знаю. Уже не говорю о "вставшем" Москвиче...
А я уже объяснил. Когда лично Вы заработали денег - неважно, "сырьевые" ли они или "колхозные" и даже неважно как заработали - честно или украли - Вы же не будете их вкладывать себе в убыток куда-либо, а как минимум попытаетесь сохранить их - это нормальная позиция собственника капитала. С одной оговоркой - если Вы человек масштаба какого-нить Саввы Морозова или Павла Третьякова - тогда да, вы потратите их себе в убыток. Но таких людей мало не только в РФ. |
mjo | |||
|
Это было до НТР. И этот факт очень существенный. Сейчас у каждого дома имеется Intel Core i7. Бери и повторяй. Какие проблемы? Только там техпроцесс 32нм! И фиг кто его продаст. А украсть его НИЗЯ! |
Змей Плискин | |||||||
|
От кредитов под конский процент и короткий срок, отсутствия поддержки государства (как на западе, вкладываемые в модернизацию средства освобождаются от налогов)любой бизнес станет убыточным, даже на западе.
Сохраняют их только за границей. |
Che Lentano | |||
|
А у нас с ними чего делают - транжирят? |
Рекомендуем почитать также топики: Самоубийство Психически больные люди любовь и болезнь Любители порисовать Вперед, в прошлое... |