Closed TopicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
aleks_ak
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1465
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
частная собственность это собственность и она неприкосновенна!
Che Lentano
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 41
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 07.11.2011 - время: 11:01)
QUOTE (Тропиканка @ 06.11.2011 - время: 23:02)
Выше, уже приводила пример противоднйствия..
Прошлгодняя история с ТНК..

Я немного о другом. Сколько фирм у нас занимаются добычей, разработкой и продажей нефти и нефтепродуктов? И это ответ на вопрос о конкуренции.
Ну а в СССР цены какие были? В отсутствие конкуренции 00064.gif

Все еще проще - сколько организаций у нас занимается транспортировкой нефти по трубопроводам? Вот где предпосылки для конкуренции и отсутствия картельного сговора 00003.gif

Это сообщение отредактировал Che Lentano - 09-11-2011 - 22:42
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Посты в режиме общения чата про то, кто водку потребляет, в каком количестве и какую, удалены, как флуд.

Напоминаю о чём тема.
Стартовый пост:


QUOTE
Вот о чем хотел бы поговорить. Частная собственность это хорошо или плохо? Хорошо, когда,скажем у завода есть хозяин или же частная собственность это бич , провоцирующий стяжательство, моральную распущенность? Как влияет частная собственность на развитие государства? Хорошо это для государства и его народа или же плохо? Ваше мнение?

P.S. Под частной собственностью в этом топике я подразумеваю недвижимость, средства производства, землю, добычу полезных ископаемых. Про телевизоры и машины это в следующий раз.

Автор: Билл Баклуши

Это сообщение отредактировал Фема - 10-11-2011 - 07:13
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат


Здесь немного спутали само понятие частной собственности. Это собственность- которая может приносить доход. Та же квартира, если она сдается в наем.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сергей Мавроди, - просто и доступно о том, как образовалась частная собственность в современной России.



Ну, а как образовалась, такое и отношение к ней народа. И никакие там копеечные выплаты, выдача за них амнистий, не поможет обелить всю эту собственность в глазах народа. Никогда не надо думать, что народ глупее тебя. Все суммы этих выплат со временем обязательно вытащат на свет божий, посчитают, сравнят со стоимостью активов и поймут, что это смехотворные гроши-копейки. Причем сейчас современная молодежь, выросшая в капитализме, подготовленная им, сделает это гораздо быстрее, чем было после приватизации. И как числили жуликами-ворами, так и будут продолжать числить. Без национализации все равно отмыться не удастся. 00058.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (People's Avenger @ 18.03.2012 - время: 09:17)
Без национализации все равно отмыться не удастся.

я так понимаю, что без национализации Вашей приватизированной квартиры Вы не отмоетесь? 00058.gif
Мне легче 00064.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (People's Avenger @ 18.03.2012 - время: 09:17)
Без национализации все равно отмыться не удастся. 00058.gif

Т.е. Вы полагаете, что коммунисты так поднасрали России, что из этого дерьма уже не вылезти?
*_CAHEK_*
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 53
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
И не только России, кстати. Коммунисты-марксисты-ленинисты-атеисты-демократы... но они отнюдь не запутались в своих идеологиях, у них с 17-го года только одна идеология - ври и воруй.
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Marinw @ 07.11.2011 - время: 20:02)
Условия те же. 1984 год, зарплата 180 рублей, проезд в автобусе 6 копеек. Нехитрый подсчет - можно проехать 3000 раз.
Год 2010. Зарплата 20 000 рублей, проезд в автобусе 13 рублей (это у нас в городе). Делим - можно проехать 1538 раз.
То же самое можно проделать с поездкой в метро.

Мы как-то раз уже здесь подсчитали, что по покупательской способности средняя зарплата в начале 80-х в СССР была приблизительно равна 10-12 тыс. рублей.
Коммунальные платежи и транспорт заметно подорожали.
Подешевели продукты питания, спиртное, сигареты, промышленные товары.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Играет роль происхождение собственности. Когда, скажем, господин Форд, начав с автомастерской, построил, реализуя свои идеи, крупный завод - это прогресс. Напротив, когда некий российский олигарх вдруг, подсуетившись, оказался вдруг владельцем за счет государства построенной нефтяной вышки или завода, эксплуатируя не им же разведанные месторождения, и лишь платя в казну некий процент от своего дохода - это наши реалии, ведущие в итоге к регрессу в развитии.
Я наблюдал подобное на примере муниципальной котельной, переданой некоей "управляющей компании". Два десятка лет эти деловые дяди "доили корову", не вкладывая ничего в капитальный ремонт и модернизацию, а когда оборудование и сети пришли в полную негодность - просто ушли, "вернув" котельную муниципалам. Сейчас подобное - массовая практика в России.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (ps2000 @ 07.11.2011 - время: 11:01)
QUOTE (Тропиканка @ 06.11.2011 - время: 23:02)
Выше, уже приводила пример противоднйствия..
Прошлгодняя история с ТНК..

Я немного о другом. Сколько фирм у нас занимаются добычей, разработкой и продажей нефти и нефтепродуктов? И это ответ на вопрос о конкуренции.
Ну а в СССР цены какие были? В отсутствие конкуренции 00064.gif

В СССР была другая система распределения, не хорошая и не плохая, просто другая.
А сейчас, вроде много компаний хороших и разных, но они все связаны административным ресурсом.
Так, что у нас НЕТ КОНКУРЕНЦИИ И РЫНОЧНЫХ ОТНОШЕНИЙ. Ни в бизнесе, ни ВО ВЛАСТИ.
Россияния ушла из социализма, но до капитализма так и не добралась.

А частная собственность-это первое и незыбленное право человека, только надо проверять законность приобретения. Тогда будет работать бизнес, без страха потерять его, будут вкладываться деньги в страну.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 18.03.2012 - время: 11:07)
Т.е. Вы полагаете, что коммунисты так поднасрали России, что из этого дерьма уже не вылезти?

Как только они получили собственность, которой стали пользоваться исключительно в своих интересах (!), так они сразу перестали быть коммунистами. И тут не надо путаться с терминологией, поскольку коммунист - это убеждения, которым их предатели могут изменить, перестав таким образом быть коммунистами, это вам не цвет кожи.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(People's Avenger @ 18.03.2012 - время: 18:43)
Как только они получили собственность, которой стали пользоваться исключительно в своих интересах (!), так они сразу перестали быть коммунистами. И тут не надо путаться с терминологией, поскольку коммунист - это убеждения, которым их предатели могут изменить, перестав таким образом быть коммунистами,

Госсобственность оказалась в частных руках не потому, что эти руки принадлежали коммунистам. Эти загребущие руки принадлежали чиновникам из государственного и партийного аппарата. Это не те 20 миллионов рабочих, колхозников, служащих и военных. что хранили дома красную партийную книжечку. После 27 съезда партии начался активный отток из партийных рядов, вышел каждый шестой. Но райкомы и обкомы быстро сориентировались в идее приватизации. Блестящая идея ваучеризации позволила вполне легально присвоить собственность. Вот и оказались мощные концерны добывающей и обрабатывающей промышленности в частных руках. И уже никто не пойдет по пути, предложенному Шариковым: Взять все и поделить. Утопия коммунизма завершилась окончательно
Беда в том, что в у нас развивается дикий капитализм. Любой суверенитет в делах приводит к воровству бюджетных денег. Примеров тому и помимо министерства обороны хватает. Государство должно охранять частную собственность, поддерживать и способствовать развитию частного капитала. Но при этом жестко и внимательно контролировать его влияние на жизнь народа, не допуская монополизма .


yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 06.01.2013 - время: 20:54)
Госсобственность оказалась в частных руках не потому, что эти руки принадлежали коммунистам. Эти загребущие руки принадлежали чиновникам из государственного и партийного аппарата. Это не те 20 миллионов рабочих, колхозников, служащих и военных. что хранили дома красную партийную книжечку. После 27 съезда партии начался активный отток из партийных рядов, вышел каждый шестой. Но райкомы и обкомы быстро сориентировались в идее приватизации. Блестящая идея ваучеризации позволила вполне легально присвоить собственность. Вот и оказались мощные концерны добывающей и обрабатывающей промышленности в частных руках. И уже никто не пойдет по пути, предложенному Шариковым: Взять все и поделить. Утопия коммунизма завершилась окончательно



Райкомы и обкомы не быстро сориентировались, а провели приватизацию для партийных чинов из госаппарата. Рядовой член партии получил фиг, как и беспартийные граждане...
Ну еще воры в законе, цеховики и силовики из высшего руководства себе немного урвали...
simon simonow
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Нужно учиться уПорно!!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 06.01.2013 - время: 21:13)
(dogfred @ 06.01.2013 - время: 20:54)
Госсобственность оказалась в частных руках не потому, что эти руки принадлежали коммунистам. Эти загребущие руки принадлежали чиновникам из государственного и партийного аппарата. Это не те 20 миллионов рабочих, колхозников, служащих и военных. что хранили дома красную партийную книжечку. После 27 съезда партии начался активный отток из партийных рядов, вышел каждый шестой. Но райкомы и обкомы быстро сориентировались в идее приватизации. Блестящая идея ваучеризации позволила вполне легально присвоить собственность. Вот и оказались мощные концерны добывающей и обрабатывающей промышленности в частных руках. И уже никто не пойдет по пути, предложенному Шариковым: Взять все и поделить. Утопия коммунизма завершилась окончательно

Райкомы и обкомы не быстро сориентировались, а провели приватизацию для партийных чинов из госаппарата. Рядовой член партии получил фиг, как и беспартийные граждане...
Ну еще воры в законе, цеховики и силовики из высшего руководства себе немного урвали...

Я думаю это не совсем так. В лучшей позиции оказались шустрые комсомольцы..
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(simon simonow @ 06.01.2013 - время: 22:04)
Райкомы и обкомы не быстро сориентировались, а провели приватизацию для партийных чинов из госаппарата. Рядовой член партии получил фиг, как и беспартийные граждане...
Ну еще воры в законе, цеховики и силовики из высшего руководства себе немного урвали...
[/QUOTE] Я думаю это не совсем так. В лучшей позиции оказались шустрые комсомольцы..

Не так. Комсомол почувствовал лазейку за несколько лет до перестройки. В марте 1987 года в соответствии с постановлением Совета Министров СССР, ВЦСПС и ЦК ВЛКСМ № 321 от 13 марта 1987 года «об образовании единой общегосударственной системы научно-технического творчества молодежи» стали как на дрожжах расти Центры научно-технического творчества молодежи. Центры создавались при райкомах комсомола. К началу 90-х в СССР насчитывалось уже более 600 центров НТТМ. Льготы по налогообложению давали хорошие возможности. Плюс открывавшиеся повсеместно кооперативы. Молодежь быстро почувствовала вкус к живым деньгам. За 10% обналичивали практически любую сумму денег.
"А приватизация началась в 91-ом. На финише 1991 года стихийная приватизация уже бушевала вовсю. По сути, это было разворовывание общенародной собственности. Но это разворовывание не было нелегальным, потому что легальных, законных схем разгосударствления не существовало.
Чаще всего работали две схемы захвата госсобственности. Первая: имущество
госпредприятия просто переписывалось как составная часть имущества некоего
вновь создаваемого акционерного общества. Вторая: госимущество становилось
частной собственностью в результате проведения нехитрой операции “аренды с
выкупом”.
Надо сказать, что авторство двух последних абзацев принадлежит Чубайсу.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Как объяснить брату?

Какой то выродок застрелил снегоуборщика

Я всегда готов(а) дать совет !!!

Бюджет пуст, новые методы пополнения казны.

Курение во время беременности



>