Reply to this topicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
Funny Child
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По мнению Виктора Чуприяновского, председателя независимого экспертно-правового совета, человек выходит из мест лишения свободы "зверем", система ломает человека, ему трудно влиться в коллектив, на свободе ему становится хуже, чем в колонии. Поэтому он обязательно вернется обратно. Но перед возвращением совершит преступление.
В нашей стране Пермская область занимает одно из лидирующих мест по рецидивной преступности. По мнению правозащитников, это следствие несостоятельности существующей системы правосудия. Ее необходимо менять коренным образом. Один из выходов - частные тюрьмы. Такие тюрьмы, по мнению Чуприяновского, психологически не будут делать из человека зверя. Освободившемуся понадобится меньше времени, чтобы адаптироваться на свободе.

© Пермская ГТРК.

Прочитал и впал в шоковое состояние. Думал, что такой бред возможен только в голливудских фантастических блокбастерах, а реальность-то вот она!
Как вы считаете, к чему это может привести? blink.gif

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Funny Child @ 27.11.2005 - время: 15:15)
По мнению Виктора Чуприяновского, председателя независимого экспертно-правового совета, человек выходит из мест лишения свободы "зверем", система ломает человека, ему трудно влиться в коллектив, на свободе ему становится хуже, чем в колонии. Поэтому он обязательно вернется обратно. Но перед возвращением совершит преступление.
В нашей стране Пермская область занимает одно из лидирующих мест по рецидивной преступности. По мнению правозащитников, это следствие несостоятельности существующей системы правосудия. Ее необходимо менять коренным образом. Один из выходов - частные тюрьмы. Такие тюрьмы, по мнению Чуприяновского, психологически не будут делать из человека зверя. Освободившемуся понадобится меньше времени, чтобы адаптироваться на свободе.

© Пермская ГТРК.

Прочитал и впал в шоковое состояние. Думал, что такой бред возможен только в голливудских фантастических блокбастерах, а реальность-то вот она!
Как вы считаете, к чему это может привести? blink.gif

В Америке знаю точно уже давное есть частые тюрмы, по дискавери показывали, турма, как тюрма, может только понадёжнее государственной.
Да и вкладывается вроде больше во всякую там технику.
Пользователь №007
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 28
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
К чему приведёт - к системе отмывания зеков :) Теперь у нас будет возможность правильно распоряжаться "сроками". В РФ всё покупается и продаётся - теперь это станет делать легче. Эта система приведёт скорее всего к созданию мощных криминальных структур. Такая система позволит создавать криминалу свои тюрьмы для пополнения сообества. Вообщем армия будет, а не группировка - вот и всё. А гос-ву плевать на тех, кто сидит, им лишь бы деньги не тратить.
Кигор
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 223
  • Статус: Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Соглашусь с точкой зрения №007

Да и ещё не много добавлю,часные тюрмы приведут к распаду государственной правохронительной системы,мативируя это её профнепригодностью!
Джелу
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дожили. А может организовать частную милицию, частную армию, частные суды.
-Господин Иванов, где вы желаете сидеть, судиться и служить?

А вотом будет последний шаг - частное государство.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Пользователь №007
QUOTE
К чему приведёт - к системе отмывания зеков :) Теперь у нас будет возможность правильно распоряжаться "сроками".

biggrin.gif Странное у тебя представление о том, кто сроки назначает.
Уверен, контроль за такими тюрмами будет намного строже, чем за государственными.
Джелу
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У нас в РОсии все, как обычно, выльется в одну из крайностей. Либо на эти тюрьма положат, мол живите как хотите! Либо, что более вероятно, в такой тюрьме на каждого зека будет по два проверяющих. Во избежание злоупотребления и, не дай Бог, прибыли.
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Интересно, а какова оплата камеро-часа установится? Вот олигарх, скажем, сможет все эти услуги оплатить, по VIP-классу, а дядя Петя-слесарь не сможет. Значит, первый выйдет на свободу адаптированным, а слесарь тот – опять же с загубленным и прошлым, и будущим. Эх, опять классовое неравенство!
фикус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 197
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
открытие таких тюрем неправильно зеки будут там сидеть и балдеть,за бабки даже на свободу выпустят,ненадолго,а те кто будут надзирать бабло лопатой погребут.Рецидив зависит не от условий содержания
Джелу
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, зуб даю, клык эльфийский, что в частных тюрьмах будут сидеть не синие от наколок дяди, а те, кто пошел на первый срок, да еще и небольшой, по дурости. Вот таких и надо отделять от рецидивистов. И частные тюрьмы согут этому способствовать.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
МУСЕЧКА
Судя по америке, там другая система, никто себе места там не покупает, туда переводят злостных нарушителей из гостюрем и условия содержания там намного строже.
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Zombi. @ 27.11.2005 - время: 17:02)
МУСЕЧКА
Судя по америке, там другая система, никто себе места там не покупает, туда переводят злостных нарушителей из гостюрем и условия содержания там намного строже.

Догнать и перегнать Америку мы уже, помнится, пробовали. А вот такой вопрос можно? Кто будет финансировать содержание уголовников в этих тюрьмах? Неужто опять наши налоги пойдут на это «благое» дело? И ты всерьез веришь, что у нас нельзя все купить и продать? И что к дяде Пете в обычной тюрьме будут лучше относиться и с меньшей строгостью, чем к олигарху в частном цугундере?
Копировать слепо то, что уже существует в другой стране, без учета нашего менталитета, традиций, специфики, наконец, неосмотрительно и глупо.

KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Zombi. @ 27.11.2005 - время: 16:36)
Пользователь №007
QUOTE
К чему приведёт - к системе отмывания зеков :) Теперь у нас будет возможность правильно распоряжаться "сроками".

biggrin.gif Странное у тебя представление о том, кто сроки назначает.
Уверен, контроль за такими тюрмами будет намного строже, чем за государственными.

В Америке - может быть. У нас - не верю wink.gif
При отсутствии нормальной судебной системы система УИН, да еще и частная будет только очередной отмывкой денег
АКЕЛЛА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1692
  • Статус: ВОЛК !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ну нет так будут ...
Пользователь №007
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 28
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
biggrin.gif Странное у тебя представление о том, кто сроки назначает.
Уверен, контроль за такими тюрмами будет намного строже, чем за государственными.

Не. Где угодно, но только не у нас. У нас всё показуха. А судьи всё же есть упёртые, да и речь не о них. Контроль будет строгим по бумаги, а не по тюрьме. Небусь в США бешаные $ платят этим тюрьмам правительство, а у нас - лишь бы спихнуть и сэкономить =)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
МУСЕЧКА
QUOTE
вот такой вопрос можно? Кто будет финансировать содержание уголовников в этих тюрьмах? Неужто опять наши налоги пойдут на это «благое» дело? И ты всерьез веришь, что у нас нельзя все купить и продать? И что к дяде Пете в обычной тюрьме будут лучше относиться и с меньшей строгостью, чем к олигарху в частном цугундере?

smile.gif А фиг его знает, кто будет финансировать, нас точно не спросят, а насчёт всего остального, ну не знаю я, я просто пишу, что видел в программе о частных тюрмах.
До этой программы, я тоже думал, что это что- то непонятное, но в реалиях России, просто не знаю.
Царевна
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1615
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Почему-то мне кажется, что частным тюрьмам в России небывать никогда.
Хотя может организуют одну, для таких как Хадарковский и Лебедев.
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Funny Child @ 27.11.2005 - время: 15:15)
Прочитал и впал в шоковое состояние. Думал, что такой бред возможен только в голливудских фантастических блокбастерах, а реальность-то вот она!
Как вы считаете, к чему это может привести? blink.gif

А от чего в шок-то впал? От того, что тюрьмы станут частными "официЯльно"? Они ж давно частные,.. или приватизированные, или хозрасчётные (кому как больше нравится). "Гостиничный сервис" поставлен на широкую ногу... А ещё баньку на участке "хозяина" срубить, дров наколоть, свинку откормить к рождеству... А так ещё и от дотаций к рукам несколько лишних купюр с мериканьсим президентом прилипнет devil_2.gif
Funny Child
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я вообще не понимаю, как можно совместить частную собственность с "исполнением наказания"?
Ну представьте простейший пример. Кто будет устанавливать правила содержания заключенных в такой тюрьме? Государство? А как можно проконтролировать их исполнение, если все, кто участвует в процессе получают деньги из частного кармана? Ессно, они будут выполнять распоряжения того, кто им платит.
Опять же 2 крайности. Если содержание зеков будет полностью оплачиваться государством, то они скорее всего с голоду умрут от недофинансирования. А если зеков, как негров на плантациях, будут заставлять работать на хозяина, хозяин им такой лесоповал организует, что демидовские крепостные рабочие по сравнению с ними в санатории отдыхали.
И опять же платежи за зеков со стороны частных лиц. На воров в законе плевать, пусть за них общак башляет. А вот простые родственники разорятся, оплачивая "грев" в такой тюряге...
Тогда сталинский гулаг покажется шуткой.
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Funny Child @ 27.11.2005 - время: 18:47)
Я вообще не понимаю, как можно совместить частную собственность с "исполнением наказания"?

Фанни. Легко, но не у нас. devil_2.gif
Простейшая схема. Проводится тендер на частную тюрьму. Его выигрывает некоторая компания, которой выдвигаются условия по содержанию заключенных и различные нормы их содержания. Соответственно компании перечисляются средства на содержания согласно расчетным нормам. В то же время сущесвтвует некоторый орган проверки таких тюрем. Провал в таком деле равносилен отказу дальнейшего получения госзаказа для данной компании (т.е. черный список)
В нашей стране вся эта цепочка сам знаешь как организуется devil_2.gif
Джелу
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А ведь идея не так плоха.
Были бы и камеры попросторней, и телек японский в холле, и кассеты, и книги, и спортзал. И зарабатывать бы хозяин мог бы. Свинки, коровки там всякие. Сувениры опять же. А можно и спец одежду шить...
Но все, как всегда, упирается в суровую российскую действительность.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (KirKiller @ 27.11.2005 - время: 19:00)
QUOTE (Funny Child @ 27.11.2005 - время: 18:47)
Я вообще не понимаю, как можно совместить частную собственность с "исполнением наказания"?

Фанни. Легко, но не у нас. devil_2.gif
Простейшая схема. Проводится тендер на частную тюрьму. Его выигрывает некоторая компания, которой выдвигаются условия по содержанию заключенных и различные нормы их содержания. Соответственно компании перечисляются средства на содержания согласно расчетным нормам. В то же время сущесвтвует некоторый орган проверки таких тюрем. Провал в таком деле равносилен отказу дальнейшего получения госзаказа для данной компании (т.е. черный список)
В нашей стране вся эта цепочка сам знаешь как организуется devil_2.gif

Так вот куда пойдут деньги из общака! smile.gif
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Полный бред.
Потому что или государство имеет монополию на насилие. Или государства просто нет.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Джелу @ 27.11.2005 - время: 19:12)
А ведь идея не так плоха.
Были бы и камеры попросторней, и телек японский в холле, и кассеты, и книги, и спортзал. И зарабатывать бы хозяин мог бы. Свинки, коровки там всякие. Сувениры опять же. А можно и спец одежду шить...
Но все, как всегда, упирается в суровую российскую действительность.

Согласен с Джелу - в самой идее нет ничего порочного. Она близка по духу к идее частных детдомов в альтернативу государственным. biggrin.gif

А опасения насчет возможных злупотреблений..? Так широкая общественность, видимо, не знает, что даже на т.н. "красных" зонах, то есть, тех, что в целом, живут в соответствии с требованиями закона и режима, "авторитеты" имеют непыльные должности с отдельными домиками, водку и девок... что уж говорить про "черные", те где коррупция "рулит". В Бутырке!... проводятся воровские сходки, пьется водка, гуляет наркота и девки.
И это именно потому, что государственные служащие, как всегда, не видят смысла "...жилы рвать", а государственный менеджмент, как всегда неэффективен и не может этот смысл обеспечить. Зато вот контролировать - это единственное, на что он способен.
Потому... так ли уж неправ г-н Чуприяновский? wink.gif
Чеширский кот
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3960
  • Статус: Психическая атака — матросы, скачущие на зебрах...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В тюрьмах, вернее в КПЗ и СИЗО есть элитные камеры, не хуже квартир: телик, холодильник, кондюшка, душ и стоит это удовольствие не дешево.
А если посмотреть глубже, то человека лишать должны только воли, но не гражданских прав.
А у нас, (СНГ) закрывают убийц с хакерами и тд.
Как человек при нашей системе может выйти чистым?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

простить себя

Форум и жизнь

Свобода по-татарски

Параллельный мир

квартира каждому ребёнку




>