Чем русские отличаются от нерусских?

mjo дата: 05-02-2015 - 22:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Сyсанночка @ 05.02.2015 - время: 18:32) Пока есть государств, есть нации их образующие. Нет государства - нет нации. С уважением к Вам. Т.е. евреев гнобили и в лагерях сжигали за то, что они евреи, а оказывается они ими не были, по Вашей логике, т.к. у них не было государства. А у цыган никогда не было государства. Значит они не цыгане? А кто?

efv дата: 05-02-2015 - 22:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Тушка134 @ 04.02.2015 - время: 22:18) (efv @ 04.02.2015 - время: 22:01) А вот наоборот не получится. Почему? Вы знaете, я нaверное всё-тaки непрaв. Вспомнилaсь однa старая передача "Жди меня" с Квашой. Там была удивительная история. По-моему украинец, попавший в плен, бежал из лагеря, скиталлся по Европам, потом перебрался в Америку, женился на индеанке и...стал вождём индейского племени.

efv дата: 05-02-2015 - 23:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	A к чему пришли-то? Русских нету, тaк кaк нет признaков их идентификaции? Дaвaйте нa этом остaновимся.

dedO'K дата: 06-02-2015 - 00:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(efv @ 06.02.2015 - время: 00:57) A к чему пришли-то? Русских нету, тaк кaк нет признaков их идентификaции? Дaвaйте нa этом остaновимся. Есть Русь, никуда не делась, жива и здорова.

sxn3307473971 дата: 06-02-2015 - 01:33 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(dedO'K @ 05.02.2015 - время: 07:51) (sxn3307473971 @ 05.02.2015 - время: 06:20) "Мы за бедных! Мы за русских!" - предвыборный лозунг ЛДПР. Очень красочно. "Мы за бедных"- что? Поедим, попьём, попокупаем? "Мы за русских"- что? Побудем Русью? Ага. Перевод лозунга с жириновского скорее всего такой.

Sorques дата: 06-02-2015 - 02:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Сyсанночка @ 05.02.2015 - время: 18:32) Нет России, нет и русских, нет Италии, нет итальянцев. Пока есть государств, есть нации их образующие. Нет государства - нет нации. Не буду про русских, а для примера...Итальянское королевство образовалось в 1861 году, а до этого были десятки государств на ее территории, такие как Венецианская республика, Королевство Обеих Сицилий или Сардинское королевство и как ни странно но населенное итальянцами...такая же история и Германией...

de loin дата: 06-02-2015 - 05:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 06.02.2015 - время: 02:00) (Сyсанночка @ 05.02.2015 - время: 18:32) Нет России, нет и русских, нет Италии, нет итальянцев. Пока есть государств, есть нации их образующие. Нет государства - нет нации. Не буду про русских, а для примера...Итальянское королевство образовалось в 1861 году, а до этого были десятки государств на ее территории, такие как Венецианская республика, Королевство Обеих Сицилий или Сардинское королевство и как ни странно но населенное итальянцами...такая же история и Германией... Можно и домонгольскую Русь вспомнить. Она не была единым государством, а такой конфедерацией государств-княжеств. Государств в смысле политий. Ещё такой момент: надо бы определить значение слова нация.

dedO'K дата: 06-02-2015 - 07:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(de loin @ 06.02.2015 - время: 06:49) Можно и домонгольскую Русь вспомнить. Она не была единым государством, а такой конфедерацией государств-княжеств. Государств в смысле политий. Ещё такой момент: надо бы определить значение слова нация. "Нация- безличное, абстрактное и явно политическое явление, в отличии от этнической группы. Этокультурно- политическое сообщество , осознающее свою когерентность, единство частных интересов." Anthony D. Smith, "Ethnie and Nation in the Modern World", Millennium, 14:2 (1983), 128-32; Peter Alter, Nationalism (London: Edward Arnold, 1989), 17. Сравним с "советским" определением: "Нация - это исторически сложившаяся, устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни, а также на основе специфической только для данного этноса, добровольно и естественно принимаемой всеми национальной культуры и формируемого на ее основе национального интереса" Толковый словарь русского языка. под редакцией Т. Ф. Ефремовой. Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-02-2015 - 07:47

Владимир, ага дата: 06-02-2015 - 12:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(dedO'K @ 06.02.2015 - время: 07:35) (de loin @ 06.02.2015 - время: 06:49) Можно и домонгольскую Русь вспомнить. Она не была единым государством, а такой конфедерацией государств-княжеств. Государств в смысле политий. Ещё такой момент: надо бы определить значение слова нация. "Нация- безличное, абстрактное и явно политическое явление, в отличии от этнической группы. Этокультурно- политическое сообщество , осознающее свою когерентность, единство частных интересов." Anthony D. Smith, "Ethnie and Nation in the Modern World", Millennium, 14:2 (1983), 128-32; Peter Alter, Nationalism (London: Edward Arnold, 1989), 17. Сравним с "советским" определением: "Нация - это исторически сложившаяся, устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни, а также на основе специфической только для данного этноса, добровольно и естественно принимаемой всеми национальной культуры и формируемого на ее основе национального интереса" Толковый словарь русского языка. под редакцией Т. Ф. Ефремовой. Таких определений - вагон в сети можно найти. Вопрос в том, какое из них правильное?

dedO'K дата: 06-02-2015 - 12:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Владимир, ага @ 06.02.2015 - время: 13:24) Таких определений - вагон в сети можно найти. Вопрос в том, какое из них правильное? Хорошо, давайте разбираться: Первое определение утверждает, что нация- это общность, собранная под давлением условий и обстоятельств жизнедеятельности, где общий интерес складывается из личных интересов каждого(единство частных интересов). Тоесть, нация- это результат закономерности событий в бытии, на основе логики причинно-следственной связи событий. Второе определение утверждает, что нация- это собрание индивидуумов по принципу: "как здОрово, что все мы сдесь сегодня собрались", которое, потом, само себе определяет: а нахрена вообще собрались, и что б такое поделать вместе, раз уж собрались(добровольно и естественно принимаемой всеми национальной культуры и формируемого на ее основе национального интереса). Ну и как, по вашему, какое из определений правильное, с точки зрения законов бытия, мироздания, природы, жизнедеятельности, владеющих и управляющих человеком?

dedO'K дата: 06-02-2015 - 12:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Сyсанночка @ 06.02.2015 - время: 13:53) Вообще, сначала надо разобраться, по моему, что подразумевал автор поста под определением "русский", это имеется в виду в контексте всего российского общества или только отдельно русской этнической группы. Тогда придётся спросить: а русские православные корейцы, башкиры, татары, якуты входят в этногруппу "русские"? А русины-униаты и католики на Украине? И, кстати, российское общество- это общество Российской федерации. Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-02-2015 - 12:59

Сyсанночка дата: 06-02-2015 - 12:59 [ i ]

Новичок Репутация: 8 Статус: Фетиш-трансвестит В поиске

(Sorques @ 06.02.2015 - время: 03:00) (Сyсанночка @ 05.02.2015 - время: 18:32) Нет России, нет и русских, нет Италии, нет итальянцев. Пока есть государств, есть нации их образующие. Нет государства - нет нации. Не буду про русских, а для примера...Итальянское королевство образовалось в 1861 году, а до этого были десятки государств на ее территории, такие как Венецианская республика, Королевство Обеих Сицилий или Сардинское королевство и как ни странно но населенное итальянцами...такая же история и Германией... Которые в новейшее время переплавились в современных итальянцев. А вот как быть с тирольцами?

Сyсанночка дата: 06-02-2015 - 13:02 [ i ]

Новичок Репутация: 8 Статус: Фетиш-трансвестит В поиске

(dedO'K @ 06.02.2015 - время: 13:58) (Сyсанночка @ 06.02.2015 - время: 13:53) Вообще, сначала надо разобраться, по моему, что подразумевал автор поста под определением "русский", это имеется в виду в контексте всего российского общества или только отдельно русской этнической группы. Тогда придётся спросить: а русские православные корейцы, башкиры, татары, якуты входят в этногруппу "русские"? А русины-униаты и католики на Украине? И, кстати, российское общество- это общество Российской федерации. Точнее сказать, российские православные корейцы. Просто в обиходе вместо российский обычно говорят русский. Поэтому и появляются эта словесная чехарда: русские немцы, русские башкиры и другие. Но русский это отдельный от всех этнос, который в свою очередь вобрал в себя многие племена: балтов,славян,тюрков,германцев,финно-угров. Это сообщение отредактировал Сyсанночка - 06-02-2015 - 23:46

dedO'K дата: 06-02-2015 - 13:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Сyсанночка @ 06.02.2015 - время: 14:02) Точнее сказать, российские православные корейцы. Просто в обиходе вместо российский обычно говорят русский. Поэтому и появляются эта словесная чехарда: русские немцы, русские башкиры и другие. Вообще то, русские немцы живут сейчас в Германии, у них, кстати, и речь отличается от "немецко-немецкой". И потом, я не говорил о россиянах, я говорил о казахстанцах. Так что, русские православные корейцы, потому как члены Русской Православной Церкви. Но русский это отдельная от всех этническая группа, доминирующая в России.Нет такой группы. Если уж брать Русь, как этнос- это первые рюриковичи, русские князья, других не было. Вся будущая Русь Православная- это славяне, древляне, вятичи, мерь, чудь, ижора, казара, и далее, на юг, восток и север, далее, не все из них, даже, и славяне. Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-02-2015 - 13:12

Сyсанночка дата: 06-02-2015 - 13:18 [ i ]

Новичок Репутация: 8 Статус: Фетиш-трансвестит В поиске

(dedO'K @ 06.02.2015 - время: 14:10) (Сyсанночка @ 06.02.2015 - время: 14:02) Точнее сказать, российские православные корейцы. Просто в обиходе вместо российский обычно говорят русский. Поэтому и появляются эта словесная чехарда: русские немцы, русские башкиры и другие. Вообще то, русские немцы живут сейчас в Германии, у них, кстати, и речь отличается от "немецко-немецкой". И потом, я не говорил о россиянах, я говорил о казахстанцах. Так что, русские православные корейцы, потому как члены Русской Православной Церкви. Но русский это отдельная от всех этническая группа, доминирующая в России.Нет такой группы. Если уж брать Русь, как этнос- это первые рюриковичи, русские князья, других не было. Вся будущая Русь Православная- это славяне, древляне, вятичи, мерь, чудь, ижора, казара, и далее, на юг, восток и север, далее, не все из них, даже, и славяне. Русские это не только этнос, но и имеющая многочисленные этнические группы, например казаки или поморы и многие другие, как правило живущие на периферии, где полностью не закончилась русификация, тоже самое можно сказать и про украинцев, количество которых выросло за период большевистской власти. Это сообщение отредактировал Сyсанночка - 06-02-2015 - 15:17

dedO'K дата: 06-02-2015 - 13:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Сyсанночка @ 06.02.2015 - время: 14:18) Русские это не только этническая группа, но и имеющая многочисленные субэтнические группы, например казаки или поморы и многие другие, как правило живущие на периферии, где полностью не закончилась русификация, тоже самое можно сказать и про украинцев, количество которых выросло за период большевистской власти. Что вы понимаете под "этнической группой"? Украинцы, на данный момент- это нация, состоящая из граждан Украины, которые были населением УкрССР и выходцы из УкрССР. Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-02-2015 - 14:33

mjo дата: 06-02-2015 - 13:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Сyсанночка @ 06.02.2015 - время: 12:59) Которые в новейшее время переплавились в современных итальянцев. А вот как быть с тирольцами? Они австрийцы. У них своя культура и язык. Тирольцы — областная группа австрийцев, населяющая одну из земель Австрии Тироль (численность населения области, по переписи 1971 539 тыс. чел.), живут также в Италии, в автономной области Трентино Альто Адидже (свыше 200 тыс. чел.; 1970, оценка).… … Большая советская энциклопедия

Сyсанночка дата: 06-02-2015 - 15:03 [ i ]

Новичок Репутация: 8 Статус: Фетиш-трансвестит В поиске

(mjo @ 06.02.2015 - время: 14:25) (Сyсанночка @ 06.02.2015 - время: 12:59) Которые в новейшее время переплавились в современных итальянцев. А вот как быть с тирольцами? Они австрийцы. У них своя культура и язык. Тирольцы — областная группа австрийцев, населяющая одну из земель Австрии Тироль (численность населения области, по переписи 1971 539 тыс. чел.), живут также в Италии, в автономной области Трентино Альто Адидже (свыше 200 тыс. чел.; 1970, оценка).… … Большая советская энциклопедия к какой нации относить итальянских тирольцев? к австрийской или итальянской?

Сyсанночка дата: 06-02-2015 - 15:08 [ i ]

Новичок Репутация: 8 Статус: Фетиш-трансвестит В поиске

(dedO'K @ 06.02.2015 - время: 14:20) (Сyсанночка @ 06.02.2015 - время: 14:18) Русские это не только этническая группа, но и имеющая многочисленные субэтнические группы, например казаки или поморы и многие другие, как правило живущие на периферии, где полностью не закончилась русификация, тоже самое можно сказать и про украинцев, количество которых выросло за период большевистской власти. Что вы понимаете под "этнической группой"? Украинцы, на данный момент- это нация, состоящая из граждан Украины, которые были населением УкрССР и выходцы из УкрССР. Не русская этническая группа, а русский народ или русский этнос,прошу прощения. Это сообщение отредактировал Сyсанночка - 06-02-2015 - 15:33

Владимир, ага дата: 06-02-2015 - 15:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Сyсанночка @ 06.02.2015 - время: 12:53) Вообще, сначала надо разобраться, по моему, что подразумевал автор поста под определением "русский", это имеется в виду в контексте всего российского общества или только отдельно русской этнической группы. Все вопросы к Чаплину, о чём я сказал здесь... Поэтому и помалкиваю, не лезу в дискуссию, только прошу форумчан уточнить формулировки своих определений...

dedO'K дата: 06-02-2015 - 15:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Сyсанночка @ 06.02.2015 - время: 16:08) Не русская этническая группа, а русский народ или русский этнос,прошу прощения. Ну, если русский народ, как этнос- это прямые потомки рюриковичей, исполняющие княжеские обязанности. Так что... Никуда от Православной Руси не деться. Есть семьи, менее или более воцерковленные, вплоть до положения "блудного сына". Была, правда, ещё и державная Россия, служившая царям русским и императорам Всероссийским, но она упразднена с отменой института подданства. А нации, национальности и прочие- это лишь попытка обосновать человеческое право петербургской(бывшей московской) "власти" над бывшей империей, в условиях "отделения Церкви от государства".

Сyсанночка дата: 06-02-2015 - 19:23 [ i ]

Новичок Репутация: 8 Статус: Фетиш-трансвестит В поиске

(dedO'K @ 06.02.2015 - время: 16:54) (Сyсанночка @ 06.02.2015 - время: 16:08) Не русская этническая группа, а русский народ или русский этнос,прошу прощения. Ну, если русский народ, как этнос- это прямые потомки рюриковичей, исполняющие княжеские обязанности. Так что... Никуда от Православной Руси не деться. Есть семьи, менее или более воцерковленные, вплоть до положения "блудного сына". Была, правда, ещё и державная Россия, служившая царям русским и императорам Всероссийским, но она упразднена с отменой института подданства. А нации, национальности и прочие- это лишь попытка обосновать человеческое право петербургской(бывшей московской) "власти" над бывшей империей, в условиях "отделения Церкви от государства". Вы всегда в очень в далёкие дебри уходите, варяжская версия про призвание варягов на Русь и Рюриков - нереальная, её придумали немецкие историки по указу Петра, насколько я помню, поправьте если ошибаюсь. Это сообщение отредактировал Сyсанночка - 07-02-2015 - 08:50

Сyсанночка дата: 06-02-2015 - 19:45 [ i ]

Новичок Репутация: 8 Статус: Фетиш-трансвестит В поиске

А вот любопытная вставочка про внешность русских на тему: "Как должен выглядеть типичный этнически русский". Для тех, кто хоть немного знаком с антропологией. Русскими , по расовому типу - могу считаться лишь представители следующих групп: Группа 1 1.1. нордический тип 1.2. нордид с небольшим кроманидным влиянием 1.3. гармоничная смесь нордида и кроманида Группа 2 2.1. кроманид 2.2. нордид со слабым восточно-балтидным влиянием 2.3. кроманид со слабым восточно-балтидным влиянием 2.4. нордид со слабым альпинидным/средиземноморским/динарским влиянием Группа 3 3.1. кроманид со слабым альпинидным/средиземноморским/динарским влиянием 3.2. нордид со значительным влиянием альпинида/динарца/средиземноморца/восточного балтида 3.3. смесь кроманида и восточного балтида 3.4. смесь кроманида и альпинида Группа 4 4.1. смесь кроманида с динарцем и средиземноморцем 4.2. восточный балтид или альпинид с небольшим нордическим влиянием 4.3. средиземноморец или динарец с небольшим нордическим влиянием 4.4. восточный балтид или альпинид с небольшим кроманидным влиянием 4.5. средиземноморец или динарец с небольшим кроманидным влиянием Группа 5 5.1. Гармоничный восточный балтид/альпинид 5.2. Гармоничный динарец/средиземноморец 5.3. Гармоничные смеси динарца/средиземноморца/альпинида/восточного балтида Группа 6 6.1. Ярко выраженный восточный балтид/альпинид/динарец/средиземноморец 6.2. Негармоничные смеси динарца/средиземноморца/альпинида/восточного балтида 6.3. Нордид/кроманид с небольшим уралоидным влиянием Все быстрее с линейкой измеряем свои черепа...если соотношение ширины к длине более 65%, то это соответствует неполноценным рассам, то появляются большие сомнения к принадлежности богоизбранности , так по крайней мере утверждают британские учёные из 3 рейха и их современные адепты...))) Это сообщение отредактировал Сyсанночка - 07-02-2015 - 09:20

ОLЕG дата: 06-02-2015 - 20:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	"Чем русские отличаются от нерусских?"(с) На вопрос - "Сколько время?" 1. Настоящий русский: не глядя на часы - "Без двадцати" 2. Настоящий украинец: - "Не знаю" 3. Настоящий еврей: - "Сейчас?" из личных наблюдений)

Аnimus дата: 06-02-2015 - 23:04 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

Прочитал тему о погибшей бабушки и мне кажется понял, чем русские отличаются от не русских. Как бы русский человек поступил в данной ситуации, может подарил бы это масло, оплатив сам, может поругал бы ее и забрал, но отпустил. А у иностранцев не так, хоть пусть сдохнет, но буква закона должна быть соблюдена. Просто у них все меньше человеческого остается, как компьютер, четкие логические действия, без эмоций. Уроки плохо делают, ребенка забрать, три пачки масла забыла оплатить, в участок и протокол, и только так, так говорит закон. Если закон скажет, то и друга придать нужно и мать и отца....