Closed TopicStart new topic

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
regul
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: Там видно будет.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 07.02.2015 - время: 19:46)
(regul @ 08.02.2015 - время: 01:18)
Смешались в кучу кони, люди.
Особенно доставляет "учение древнего народа израилева", учитывая что "два еврея - три мнения", и что цдиким (садуккеи) и прушим (фарисеи) готовы были резать друг дружку при каждой возможности, а ессеи вообще отселились в сторонку, чтобы и им не досталось.
О гуманистическом иудаизме слышать не приходилось, но вывести сионизм из талмудического иудаизма - это реально новое слово, претендующее на нобелевку.
Может и новое, но что есть- то есть.
По поводу "двух евреев- трёх мнений"- это уже с амораев начиная, III век от Р.Х., тоесть, ни Иудеи, ни древних евреев уже не было. Талмудический Иудаизм.
А до того никаких экстремистских учений, кроме зилотов, приведших Иудею к гибели, и не было.
Ага, конечно!
А Вавилонский талмуд не считаем? А комментарии, написанные до него?

Иудаизм весь строился на комментариях к ТАНАХу.
Изучение ТАНАХа заключается в обнаружении противоречий в тексте Торы и рассуждении, что именно хотел ими сказать Создатель - каждое противоречие раскрывает перед нами новые глубины, которые принципиально невозможно исчерпать и понять. Поэтому со времен дарования Торы Моше у двух евреев было три мнения.
Эта диалектика изначально заложена в Торе, и иудаизм изучал ее еще тогда, когда греки еще даже не придумали этого слова, а в основном размахивали мечами.
Известный анекдот:
Ученик1: - рабби, я прав?
Рабби: - да, ты прав.
Ученик2: - рабби, а я прав?
Рабби: - да, и ты прав.
Ученик3: - рабби, но они оба не могут быть правы одновременно!
Рабби: - И ты тоже прав.
как нельзя лучше отражает процесс изучения Торы.
Поэтому евреи изучают Тору всю жизнь.
Что до экстремистских учений, то все зависит от наблюдателя. Во всяком случае, борьба фарисеев против садукеев и садукеев против фарисеев периодически доходила до такой остроты, что современные разборки между шиитами и суннитами на их фоне "имеют вид невинной детской игры в крысу".
Именно это (син'ат хинам - напрасная ненависть) привело Иудею к гибели, и к сожалению старые традиции не забыты и сегодня.

Это сообщение отредактировал regul - 08-02-2015 - 10:21
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(regul @ 08.02.2015 - время: 10:20)
Именно это (син'ат хинам - напрасная ненависть) привело Иудею к гибели, и к сожалению старые традиции не забыты и сегодня.

почему "к сожaлению"?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 08.02.2015 - время: 07:02)
И потому понимающим, что есть Святая Троица и каким образом проявляется в наблюдаемом мире.

Не понимающий, а верящий. А как художник, интерпретирующий свою веру в образы, которые изображает. Некоторые изображают по другому.Чем русские отличаются от нерусских?


И каким образом проявляется божественность стула в мироздании?

При объявленном всемогуществе Бога любым.

Странно, Ньютон ухитрился изобразить силу, массу и даже квадрат расстояния на двухмерной поверхности. Это он их внешний вид отразил?

Это не изображение, а выражение закона с помощью символов. Можно было написать словами. Буква - это не изображение звука. Написанное слово - это не изображение понятия.
Но в некоторых культурах есть и изображение понятий. Это иероглифы.

Это сообщение отредактировал mjo - 08-02-2015 - 15:05
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 08.02.2015 - время: 14:39)
Не понимающий, а верящий. А как художник, интерпретирующий свою веру в образы, которые изображает. Некоторые изображают по другому.
"Не понимающий, а верящий"- это "знающий" "истинные" "знания" и убеждаемый в их "истинности" "истинными знатоками истины". Потому как, вы один важный момент упускаете в Заповедях Христовых: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим.
При объявленном всемогуществе Бога любым.
А с чего вы решили, что стул всемогущ, как Творец и Вседержитель всего сущего? Чем и как он это являет?
Это не изображение, а выражение закона с помощью символов. Можно было написать словами. Буква - это не изображение звука. Слово - это не изображение понятия.
Вот то же самое и с иконой. Там триединство Святой Троицы изображено, их «равночестность и сопрестольность», где все Лица нераздельной Троицы находятся в идеальной (абсолютной и самодостаточной) взаимной любви. Считайте, что это формула основы Догмата о Святой Троице.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-02-2015 - 15:16
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(regul @ 08.02.2015 - время: 11:20)
Ага, конечно!
А Вавилонский талмуд не считаем? А комментарии, написанные до него?

Иудаизм весь строился на комментариях к ТАНАХу.
Изучение ТАНАХа заключается в обнаружении противоречий в тексте Торы и рассуждении, что именно хотел ими сказать Создатель - каждое противоречие раскрывает перед нами новые глубины, которые принципиально невозможно исчерпать и понять. Поэтому со времен дарования Торы Моше у двух евреев было три мнения.
Эта диалектика изначально заложена в Торе, и иудаизм изучал ее еще тогда, когда греки еще даже не придумали этого слова, а в основном размахивали мечами.
Известный анекдот:
Ученик1: - рабби, я прав?
Рабби: - да, ты прав.
Ученик2: - рабби, а я прав?
Рабби: - да, и ты прав.
Ученик3: - рабби, но они оба не могут быть правы одновременно!
Рабби: - И ты тоже прав.
как нельзя лучше отражает процесс изучения Торы.
Поэтому евреи изучают Тору всю жизнь.
Что до экстремистских учений, то все зависит от наблюдателя. Во всяком случае, борьба фарисеев против садукеев и садукеев против фарисеев периодически доходила до такой остроты, что современные разборки между шиитами и суннитами на их фоне "имеют вид невинной детской игры в крысу".
Именно это (син'ат хинам - напрасная ненависть) привело Иудею к гибели, и к сожалению старые традиции не забыты и сегодня.
Положим, в Торе нет диалектики, а есть 612 заповедей, обязательных к исполнению народом авраамовым, а в Танахе описан опыт соблюдения и нарушения заповедей Божиих, поощрения за их соблюдение и наказания за их нарушения.
А вот иудаизм появился уже задолго после гибели Иудеи, и основан был на Талмуде и мнении учителей-знатоков талмуда.
Каке, впрочем, и "разные уровни прочтения Торы", от "Пшат", тоесть, буквального, честного прочтения, до "Сод", некоего тайного, дающего простор воображению и хитромудрости, выпускающей на волю сатану.
И что то не похоже было, что саддукеи и фарисеи сильно конфликтовали между собою, предпочитая руками римлян убирать, как, ессеев и христиан, говорящих о равенстве людей перед Богом, так и зилотов-"сепаратистов", предтеч сионизма, как националистического движения.
А к гибели Иудею привела ненависть к человеку, порождающая ненависть к Богу, и желание торжества силы, что иудеи, в конце концов, и сотворили, навлекая на себя гнев Божий, руками тех же римлян.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-02-2015 - 17:52
regul
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: Там видно будет.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Думать так Ваше право, но я позволю себе остаться при своем мнении.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(regul @ 08.02.2015 - время: 23:11)
Думать так Ваше право, но я позволю себе остаться при своем мнении.
Ага... Это я думаю, что иудеи в гордыне отвергли смирение, кротость, раскаяние в собственной греховности пред Отцом Небесным, воздержание, нестяжание, целомудрие, трезвение, любовь, уничтожив, руками римлян, Спасителя, принесшего Заповеди любви и блаженства? Это я думаю, что вскоре рав Акива "нашел" другого мессию, Бар-Кохбу, которого называли, так же, Бар-Косба, провозгласившего гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие и гордыню идеалами, за которые стоит бороться и умирать, и тем самым, со своими последователями погубившего и народ Божий, и землю обетованную, и Храм?
И путь гибели был виден за три поколения до гибели Иудеи, когда иудеи требовали казнить Мессию, но отпустить душегубца Варавву, хотя и понимали, что кровь Христа на них и детях их.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-02-2015 - 22:32
LLoorra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1853
  • Статус: Спасибо тому, кто кормит моего кошака))
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Вот по "счастливой случайности" мне, как жителю Казахстана пришлось на себе испытать – это чудное слово «нерусский».

Только меня обозвали так: «благородной нерусской сучкой» и минусанули.

Вот и я не пойму, почему мы для вас русские, которые проживают не на вашей территории, считаемся нерусскими.

Неужели и, правда, так мешает форуму мой казахский флаг?



Это сообщение отредактировал LLoorra - 12-02-2015 - 22:44
regul
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: Там видно будет.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 08.02.2015 - время: 11:24)
(regul @ 08.02.2015 - время: 23:11)
Думать так Ваше право, но я позволю себе остаться при своем мнении.
Ага... Это я думаю, что иудеи в гордыне отвергли смирение, кротость, раскаяние в собственной греховности пред Отцом Небесным, воздержание, нестяжание, целомудрие, трезвение, любовь, уничтожив, руками римлян, Спасителя, принесшего Заповеди любви и блаженства? Это я думаю, что вскоре рав Акива "нашел" другого мессию, Бар-Кохбу, которого называли, так же, Бар-Косба, провозгласившего гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие и гордыню идеалами, за которые стоит бороться и умирать, и тем самым, со своими последователями погубившего и народ Божий, и землю обетованную, и Храм?
И путь гибели был виден за три поколения до гибели Иудеи, когда иудеи требовали казнить Мессию, но отпустить душегубца Варавву, хотя и понимали, что кровь Христа на них и детях их.

Какого-такого спасителя? Мессия еще не приходил ни разу. Но мы, иудеи, ждем его каждый день.
Акива нашел Бар Кохбу, ни и что? Некоторые вон нашли проповедника из Галилеи. Каждый может ошибиться.

Греховность свойственна каждому, поскольку каждый несет в себе первородный грех. Любой праведник грешен.
Воздержание противоречит заповеди "плодитесь и размножайтесь", кстати.
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(LLoorra @ 12.02.2015 - время: 22:44)
Вот и я не пойму, почему мы для вас русские, которые проживают не на вашей территории, считаемся нерусскими.

Не надо обобщать. Если кто-то один назвал вас так, это не значит что все так думают.

Хотя бывает так, что если человек /русский/ как гражданин другой страны занимает ярую антироссийскую позицию и поливает Россию грязью, то для меня он скорее уже русскоговорящий... как русского его уже не воспринимаю.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(regul @ 13.02.2015 - время: 09:26)
Какого-такого спасителя? Мессия еще не приходил ни разу. Но мы, иудеи, ждем его каждый день.
Акива нашел Бар Кохбу, ни и что? Некоторые вон нашли проповедника из Галилеи. Каждый может ошибиться.

Греховность свойственна каждому, поскольку каждый несет в себе первородный грех. Любой праведник грешен.
Воздержание противоречит заповеди "плодитесь и размножайтесь", кстати.

Дело в том, что не Вася из соседнего подъезда, а сам рав Акива признал его мессией. И если Исус Христос, умерев и воскреснув, только любовью и смирением, отменил рабство и разрушил Рим, то Бар Кохба отменил и разрушил Ветхий Завет народа израилева с Богом, потерявшего и Храм, и землю обетованную.
"Хазары, в свою очередь, решили обратить русских в иудаизм. Евреи начали проповедь с критики христианства. Затем Владимир спросил о сути их учения и, наконец, задал явно провокационный вопрос: «А где же земля ваша?». «В Иерусалиме», – последовал ответ. «Точно ли там?» – переспросил русский князь. И тут евреи вынуждены были признаться: «разгневался Бог на отцов наших и расточил нас по странам из-за наших грехов». Со словами: «Если бы любил Бог вас и закон ваш, то не расточил бы вас по чужим странам. Или и нам вы того же хотите?» – Владимир отправил иудейских послов восвояси." My Webpage

Греховность свойственна тому, кто любит путь греха, поклоняется лжи, порождая ложь, и живёт во грехе, как в истине, прикрываясь формальным "исполнением закона" и требованием доказать его вину, в случае нарушения закона.
А воздержание из любви, во имя любви и ради любви не противоречит заповедям. Дело лишь в том, из любви к чему, во имя любви к чему и ради любви к чему ты воздерживаешься, и от чего?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ЛеРТ @ 13.02.2015 - время: 10:45)
(LLoorra @ 12.02.2015 - время: 22:44)
Вот и я не пойму, почему мы для вас русские, которые проживают не на вашей территории, считаемся нерусскими.
Не надо обобщать. Если кто-то один назвал вас так, это не значит что все так думают.

Хотя бывает так, что если человек /русский/ как гражданин другой страны занимает ярую антироссийскую позицию и поливает Россию грязью, то для меня он скорее уже русскоговорящий... как русского его уже не воспринимаю.

Бар Кохба и поддерживавший его рав Акива, героически боровшиеся против римского владычества, пока не закончилась Иудея и народ иудейский, по вашему, иудей или или, просто, "арамейскоговорящий"?
LLoorra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1853
  • Статус: Спасибо тому, кто кормит моего кошака))
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я единственная, кто осталась из родственников в Казахстане. Я русская, вокруг меня все реже лица русской национальности. Но, если честно, на севере Казахстана людям все равно какой ты национальности. Проблемы у всех одни. Русский ты или нерусский. Я вот и не хочу переезжать в Россию, потому что мы для вас "русские" казахи. Племянников моих в универе так и называют "казахи"...

Хотя мы носители настоящего русского языка, без территориальных разновидностей.
regul
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: Там видно будет.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 12.02.2015 - время: 22:56)
Дело в том, что не Вася из соседнего подъезда, а сам рав Акива признал его мессией.

Нет такого понятия "САМ рав Акива".
Где начинается САМ имярек, там заканчивается иудаизм.
(dedO'K @ 12.02.2015 - время: 22:56)
И если Исус Христос, умерев и воскреснув, только любовью и смирением, отменил рабство и разрушил Рим,

Улыбнуло. А ничего, что Рим простоял еще 400 лет, а Византия и того дольше?
Кстати, поскольку мусульмане взяли Византию, следует видимо предположить, что Мухаммед еще более велик.
Да и рабство христиане успешно пользовали еще как минимум 18 столетий?
(dedO'K @ 12.02.2015 - время: 22:56)
то Бар Кохба отменил и разрушил Ветхий Завет народа израилева с Богом, потерявшего и Храм, и землю обетованную.

Завет с Создателем не может быть отменен или разрушен.
(dedO'K @ 12.02.2015 - время: 22:56)

"Хазары, в свою очередь, решили обратить русских в иудаизм.

Иудаизм запрещает прозелитизм. Любого человека, желающего принять гиюр, положено долго отговаривать, объясняя ему, как трудно быть иудеем, и только удостоверившись, что его желание твердо, непреклонно и доказано делом, допустимо его принять в общину.
Массовое обращение запрешено категорически, а те немногочисленные случаи, когда от этого правила отступали, неизменно кончались плохо: например, отступив от этого правила, евреи получали на свою голову царя Ирода. Так что если хазарам вздумалось нарушить это правило, то хорошо, что им не удалось.
(dedO'K @ 12.02.2015 - время: 22:56)
Евреи начали проповедь с критики христианства. Затем Владимир спросил о сути их учения и, наконец, задал явно провокационный вопрос: «А где же земля ваша?». «В Иерусалиме», – последовал ответ. «Точно ли там?» – переспросил русский князь. И тут евреи вынуждены были признаться: «разгневался Бог на отцов наших и расточил нас по странам из-за наших грехов». Со словами: «Если бы любил Бог вас и закон ваш, то не расточил бы вас по чужим странам. Или и нам вы того же хотите?» – Владимир отправил иудейских послов восвояси."

Создатель не обязан ничего никому доказывать или обосновывать. Те или иные проявления Божественной воли могут служить только основой для рассуждений, но не могут быть достоверно объяснены определенными мотивами. Иудаизм в лучшем случае говорит, как надо поступать, но в принципе не объясняет, почему.
(dedO'K @ 12.02.2015 - время: 22:56)

Греховность свойственна тому, кто любит путь греха, поклоняется лжи, порождая ложь, и живёт во грехе, как в истине, прикрываясь формальным "исполнением закона" и требованием доказать его вину, в случае нарушения закона.
А воздержание из любви, во имя любви и ради любви не противоречит заповедям. Дело лишь в том, из любви к чему, во имя любви к чему и ради любви к чему ты воздерживаешься, и от чего?

Греховность свойственна каждому человеку, без исключения, даже праведнику.
А заповедь "плодитесь и размножайтесь" абсолютна, и намеренный отказ от нее в виде воздержания не может быть оправдан никакими причинами.

А вообще, мы по-моему ушли далеко от темы; не все русские христиане, не все русские евреи, не правда ли?

Это сообщение отредактировал regul - 14-02-2015 - 07:28
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(regul @ 14.02.2015 - время: 08:21)
Нет такого понятия "САМ рав Акива".
Где начинается САМ имярек, там заканчивается иудаизм.

И начинается талмудический(раввинстский) иудаизм. Подобно тому, как Православие в Христианстве заканчивается там, где человек во грехе есть "понтифик" Господа Бога, а согласно "филиокве", путь его праведен, каким бы он ни был, если цель благая.
Улыбнуло. А ничего, что Рим простоял еще 400 лет, а Византия и того дольше?
Кстати, поскольку мусульмане взяли Византию, следует видимо предположить, что Мухаммед еще более велик.
Мусульмане взяли не Византию, а погрязший во грехах Константинополь. И простоял(и гораздо более) уже Рим христианский, по прежнему владея Европой.
Да и рабство христиане успешно пользовали еще как минимум 18 столетий?
Как "использовали"? Становясь рабами кого либо, кроме Отца Небесного?
Завет с Создетелем не может быть отменен или разрушен.
Это вы решили или Творец и Вседержитель всего сущего, даровавший людям, пошедшим за Моисееем, землю обетованную и отобравший её?
Иудаизм запрещает прозелитизм. Любого человека, желающего принять гиюр, положено долго отговаривать, объясняя ему, как трудно быть иудеем, и только удостоверившись, что его желание твердо, непреклонно и доказано делом, допустимо его принять в общину.
Массовое обращение запрешено категорически, а те немногочисленные случаи, когда от этого правила отступали, неизменно кончались плохо: например,
Те евреи, кто отступали от этого правила, получали на свою голову какого-нибудь царя Ирода. Так что если хазарам вздумалось нарушить это правило, то хорошо, что им не удалось.
Евреи никогда не отступают от правил, на то они и евреи. В отличии от израильтян или иудеев или "потомков авраамовых" и прочих "чистых по крови" наследников.
Создатель не обязан ничего никому доказывать или обосновывать. Те или иные проявления Божественной воли могут служить только основой для рассуждений, но не могут быть достоверно объяснены определенными мотивами. Иудаизм в лучшем случае говорит, как надо поступать, но в принципе не объясняет, почему.
В том то и дело, что говорит это не Бог и не глас Божий, а некий безликий "иудаизм", да ещё и не объясняя, почему тот, кто сам не без греха, имеет право судить грешника и настаивать на соблюдении не только законов, но и комментариев к ним.
Греховность свойственна каждому человеку, без исключения, даже праведнику.
А заповедь "плодитесь и размножайтесь" абсолютна, и отказ от нее в виде воздержания не может быть оправдан никакими причинами.
Так плодитесь и размножайтесь, а не умножайте похоть свою пристрастием к любодеянию, верно? И размножаться подобает творению Божию, как сказано в Писании:"27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле." Быт.1:27-28,
имеющим "власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились". Инн.1:12
regul
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: Там видно будет.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Оффтопик: Давайте договоримся. Вы мне не будете рассказывать, что такое иудаизм, евреи, и т.п., и не будете придумывать несуществующие сущности вроде "талмудического иудаизма", хорошо?

А я в ответ не буду напоминать, что Константинополь был столицей Византии, и что рабовладение в некоторых христианских странах даже формально было отменено только в 19 веке - например, в Бразилии в 1888 году, в США в 1865, в России в 1861, в Британии в 1808.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(regul @ 14.02.2015 - время: 09:12)
Оффтопик: Давайте договоримся. Вы мне не будете рассказывать, что такое иудаизм, евреи, и т.п., и не будете придумывать несуществующие сущности вроде "талмудического иудаизма", хорошо?

Хорошо, если вы мне не будете доказывать, что считающий себя потомком Авраама автоматически становится евреем, как бы он не жил, и что талмудический, евгенический или гуманистический иудаизм или сионизм имеет какое то отношение к учению саддукеев или фарисеев.
А я в ответ не буду напоминать, что Константинополь был столицей Византии, и что рабовладение в некоторых христианских странах даже формально было отменено только в 19 веке - например, в Бразилии в 1888 году, в США в 1865, в России в 1861, в Британии в 1808.
Ну, вот, приходится, в ответ, напоминать, что Константинополь был столицей Восточного Рима, и погубило его активное размежевание "чистых еллинов" с нечистыми нееллинами, и попытка принять власть римского престола, вместо воли Божией.

Кстати, тема то, "чем русские отличаются от нерусских" до боли напоминает обстановку в Иудее перед её крахом, правда, тут вместо "чистых потомков авраама" "потомки славян", вместо Израиля- бывшие земли Российской империи. То же и с Восточным Римом. Правда тут "потомки славян и русской культуры" наследуют горькую судьбу "потомков Александра Македонского и елинской культуры".
regul
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: Там видно будет.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я, извините, вообще ничего не доказываю; только высказываю свое мнение, совершенно необязательное к принятию другими.

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(regul @ 14.02.2015 - время: 09:33)
Я, извините, вообще ничего не доказываю; только высказываю свое мнение, совершенно необязательное к принятию другими.

Это для "свободных личностей" так. Но мы то с вами прекрасно понимаем, что такое "сионизм" или "национал-социализм" или то, что в Русской Православной Церкви называлось и осуждалось, как "ересь жидовствующих": построение рая на земле, для верных, и ада, для им не служащих. Давняя мечта сатаны: построить свой мир на земле, основываясь на соблазне, прельщении и запугивании людей, отлученных от земли, от отечества и материнства и от Бога, Отца нашего Небесного.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 08.02.2015 - время: 15:15)
"Не понимающий, а верящий"- это "знающий" "истинные" "знания" и убеждаемый в их "истинности" "истинными знатоками истины". Потому как, вы один важный момент упускаете в Заповедях Христовых: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим.

Для Вас истина в этом, для других в другом. И те и другие равноправны в выборе "истины".

А с чего вы решили, что стул всемогущ, как Творец и Вседержитель всего сущего? Чем и как он это являет?

Если Бог всемогущ и может быть горящим кустом, то разве он не может быть стулом? 00058.gif

Вот то же самое и с иконой. Там триединство Святой Троицы изображено, их «равночестность и сопрестольность», где все Лица нераздельной Троицы находятся в идеальной (абсолютной и самодостаточной) взаимной любви. Считайте, что это формула основы Догмата о Святой Троице.

Т.е любое изображение стоит только назвать символом и таким образом обойти запреты?
Рабиновичъ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 177
  • Статус: Спокойствие, только спокойствие...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 07.02.2015 - время: 17:18)
(sxn2983829917 @ 07.02.2015 - время: 13:50)
...Чем русский отличается от нерусского?-да ничем, если это жулик, или бандит, или вор...
Вы про физиологическое строение или цивилизационные различия?

...Я про то что дрянь-она везде дрянь: и на Манхеттене, и в Крыжополе, и даже- в Гадюкино...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 15.02.2015 - время: 14:25)
Для Вас истина в этом, для других в другом. И те и другие равноправны в выборе "истины".
В выборе лжи мы свободны, разнообразной и многоликой. А истина является сама, без выбора и спроса. Смотри, чтоб видеть и слушай, чтоб слышать, а не выбирай из услышанного и увиденного, что тебе по вкусу, отвергая остальное.
Если Бог всемогущ и может быть горящим кустом, то разве он не может быть стулом?
"Однажды провел он стадо далеко в пустыню и пришел к горе Божией, Хориву. 2 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает. 3 Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает. 4 Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я! 5 И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая. 6 И сказал: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога. 7 И сказал Господь: Я увидел страдание народа Моего в Египте и услышал вопль его от приставников его; Я знаю скорби его 8 и иду избавить его от руки Египтян и вывести его из земли сей в землю хорошую и пространную, где течет молоко и мед, в землю Хананеев, Хеттеев, Аморреев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев. 9 И вот, уже вопль сынов Израилевых дошел до Меня, и Я вижу угнетение, каким угнетают их Египтяне. 10 Итак пойди: Я пошлю тебя к фараону; и выведи из Египта народ Мой, сынов Израилевых." Исх.3:1-10 Моисей не видел Бога в кусте, Моисей услышал Бога, явившего ему Свою волю.
А вы стремитесь обожествить стул по собственной воле. Зачем?
Т.е любое изображение стоит только назвать символом и таким образом обойти запреты?
А зачем их обходить, запреты, и как? Ты волен разрешить себе всё, что хочешь, вплоть до полного безумия и смерти.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-02-2015 - 15:56
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 14.02.2015 - время: 07:50)
Мусульмане взяли не Византию, а погрязший во грехах Константинополь.

Константинополь с окрестностями и стал Византией, который за несколько сот лет потерял все свои владения в войнах с арабами и турками...
А когда грехи там были иные, чем при падении? Период назовете?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 15.02.2015 - время: 19:42)
(dedO'K @ 14.02.2015 - время: 07:50)
Мусульмане взяли не Византию, а погрязший во грехах Константинополь.
Константинополь с окрестностями и стал Византией, который за несколько сот лет потерял все свои владения в войнах с арабами и турками...
А когда грехи там были иные, чем при падении? Период назовете?

Трехи всегда одни и те же. Вопрос только в том, насколько верен человек истине и насколько легко предаёт её ради "спасительной" лжи. Впрочем, вот, не знаю, насколько это ответит на ваши вопросы: Гибель Империи. Византийский урок
regul
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: Там видно будет.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 13.02.2015 - время: 22:04)
(regul @ 14.02.2015 - время: 09:33)
Я, извините, вообще ничего не доказываю; только высказываю свое мнение, совершенно необязательное к принятию другими.
Это для "свободных личностей" так. Но мы то с вами прекрасно понимаем, что такое "сионизм" или "национал-социализм" или то, что в Русской Православной Церкви называлось и осуждалось, как "ересь жидовствующих": построение рая на земле, для верных, и ада, для им не служащих. Давняя мечта сатаны: построить свой мир на земле, основываясь на соблазне, прельщении и запугивании людей, отлученных от земли, от отечества и материнства и от Бога, Отца нашего Небесного.

Сионизм - демонстративно секулярное движение, никакого рая на земле там и в пониме нет. Идея сионизма - сделать еврейский народ таким же, как и все остальные, жить на своей земле, среди своих.

О мечтах сатаны Вы, несомненно, осведомлены лучше меня.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Евгений Родионов

Жестокое обращение с животными

Виладжи и ресорты

Просранная молодость

Житейский итог-слова и дела



>