Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 mjo
|
|
|
(dedO'K @ 15.02.2015 - время: 15:53)В выборе лжи мы свободны, разнообразной и многоликой. А истина является сама, без выбора и спроса. Смотри, чтоб видеть и слушай, чтоб слышать, а не выбирай из услышанного и увиденного, что тебе по вкусу, отвергая остальное. И всего-то? Тогда истиной владеет каждый! А вы стремитесь обожествить стул по собственной воле. Зачем? Почему по собственной?  Разве Бог по его воле не может явиться в виде стула? Ответьте - да, или нет?А зачем их обходить, запреты, и как? Ты волен разрешить себе всё, что хочешь, вплоть до полного безумия и смерти. А Вы? |
|
efv
|
|
|
(mjo @ 16.02.2015 - время: 00:55) Почему по собственной? Разве Бог по его воле не может явиться в виде стула? Ответьте - да, или нет? не может ИМХО Это сообщение отредактировал efv - 16-02-2015 - 01:25 |
|
efv
|
|
|
(regul @ 16.02.2015 - время: 00:39)Идея сионизма - сделать еврейский народ таким же, как и все остальные, Вы с умa сошли? |
 regul
|
|
|
(efv @ 15.02.2015 - время: 14:40) (regul @ 16.02.2015 - время: 00:39) Идея сионизма - сделать еврейский народ таким же, как и все остальные, Вы с умa сошли? Теодор Герцль формулировал цель сионизма так: «восстановить еврейский национальный очаг для евреев, чтобы жить как свободные люди на своей земле, спокойно умереть в своих собственных домах». Как другие народы. |
 dedO'K
|
|
|
(mjo @ 16.02.2015 - время: 01:55)И всего-то? Тогда истиной владеет каждый! Это истина владеет всем. И заблуждения владеют человеком. Вы слишком возвышаете человека над истиной. И в том переплюнули самого сатану, у которого мечты поскромней, всего лишь стать равным Богу. Почему по собственной? Разве Бог по его воле не может явиться в виде стула? Ответьте - да, или нет?Бог Моисею из горящего куста явился, как завет: вывести народ Израилев из египетского рабства, вы же утверждаете, что ваш бог- это стул в виде стула, но подтверждения этому, почему то требуете от меня. Зачем? А Вы?И я. |
|
dedO'K
|
|
|
(regul @ 16.02.2015 - время: 07:52) (efv @ 15.02.2015 - время: 14:40) (regul @ 16.02.2015 - время: 00:39) Идея сионизма - сделать еврейский народ таким же, как и все остальные, Вы с умa сошли? Теодор Герцль формулировал цель сионизма так: «восстановить еврейский национальный очаг для евреев, чтобы жить как свободные люди на своей земле, спокойно умереть в своих собственных домах». Сам Герцль нашел свой Сион в Австрии... Навигатор испортился? |
|
mjo
|
|
|
(dedO'K @ 16.02.2015 - время: 06:58)Это истина владеет всем. И заблуждения владеют человеком. Вы слишком возвышаете человека над истиной. И в том переплюнули самого сатану, у которого мечты поскромней, всего лишь стать равным Богу Я полагаю, что Истины в том смысле, как понимаете Вы, вообще нет. Кто из нас прав? ...вы же утверждаете, что ваш бог- это стул в виде стула, но подтверждения этому, почему то требуете от меня. Зачем? Я этого не утверждал. Таким образом, или Вы не понимаете то, что я пишу, или намеренно запускаете "дурочку", ввиду испытываемых Вами затруднений по ответу. Так какая из этих причин подвигла Вас на это невразумительное сообщение? |
|
mjo
|
|
|
(efv @ 16.02.2015 - время: 01:25)не может ИМХО Т.е. Он не всемогущ? 
|
|
efv
|
|
|
(mjo @ 16.02.2015 - время: 13:29) (efv @ 16.02.2015 - время: 01:25) не может ИМХО Т.е. Он не всемогущ? Всемогущ 
|
|
efv
|
|
|
(regul @ 16.02.2015 - время: 06:52) (efv @ 15.02.2015 - время: 14:40) (regul @ 16.02.2015 - время: 00:39) Идея сионизма - сделать еврейский народ таким же, как и все остальные, Вы с умa сошли? Теодор Герцль формулировал цель сионизма так: «восстановить еврейский национальный очаг для евреев, чтобы жить как свободные люди на своей земле, спокойно умереть в своих собственных домах». нет, ну это понятно - свой очaг, своя земля, свои домa. Это вопросов не вызывaет. A вот фрaзa Идея сионизма - сделать еврейский народ таким же, как и все остальные вводит в ступор. Ни один еврей не зaхочет быть тaким кaк все остaльные. Или это не еврей. |
|
mjo
|
|
|
(efv @ 16.02.2015 - время: 15:29)вводит в ступор. Ни один еврей не зaхочет быть тaким кaк все остaльные. Или это не еврей. А еврейский народ? А какой народ такой-же как все остальные? Русский народ такой? |
|
regul
|
|
|
(efv @ 16.02.2015 - время: 04:29)вводит в ступор. Ни один еврей не зaхочет быть тaким кaк все остaльные. Или это не еврей. Ни один человек, как индивид, не хочет быть как все. Народ в целом - это совсем другое дело. Это и есть обрести то, чего не имели почти 2000 лет: "свой очaг, своя земля, свои домa". |
|
Sorques
|
|
|
(dedO'K @ 15.02.2015 - время: 23:55)Впрочем, вот, не знаю, насколько это ответит на ваши вопросы: [URL=https: Спасибо, но мне достаточно пяти томов Федора Успенского и Гиббона... |
|
dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 17.02.2015 - время: 02:33) (dedO'K @ 15.02.2015 - время: 23:55) Впрочем, вот, не знаю, насколько это ответит на ваши вопросы: [URL=https: Спасибо, но мне достаточно пяти томов Федора Успенского и Гиббона... Федор Успенский- это тот, что в 1915 году составил записку о Вселенском Патриархате и судьбе Храма Святой Софии, с предложением отслужить первую литургию в Храме, по завоевании Константинополя Россией, русскими... "Русслянд убер алес". При этом, в своих работах речь он вёл о византизме, как некоем общественном явлении, а не о Втором Риме, наследнике Первого и предзачинателе Третьего. Размышления же Гиббона о тысячелетней истории Восточного Рима, как об эпохе "застоя" не выдерживают никакой критики... Да и взгляды его на Христианство были взглядами, типичными для протестанско-католической "каши", когда католик переходит в протестантство, или наоборот, "меняя" "плохую церковь" на "хорошую церковь", как служение "плохому богу" на служение "хорошему богу": оно, вот, как то, само собой сложилось и, как то, само собой разложилось, как остатки некоей "античной" культуры... Это, скорее, история крушения целомудренности самого Гиббона, нежели Рима. Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-02-2015 - 06:42 |
|
dedO'K
|
|
|
(mjo @ 16.02.2015 - время: 14:26) Я полагаю, что Истины в том смысле, как понимаете Вы, вообще нет. Кто из нас прав? Истина. Между вами и Истиной права Истина, даже если для вас её не существует. Между смертью и жизнью права жизнь, потому как, такого процесса, как смерть, не существует. Между ложью и правдой права правда, потому как ложного не существует. Между вами и вашим богом прав ваш бог, даже если он для вас не существует. Потому как от своей воли вы можете отказаться, но от его воли- никогда. Я этого не утверждал. Таким образом, или Вы не понимаете то, что я пишу, или намеренно запускаете "дурочку", ввиду испытываемых Вами затруднений по ответу. Так какая из этих причин подвигла Вас на это невразумительное сообщение?Ещё раз процитировать Святое Писание? Вы сравнили волю Божью, которую принял Моисей из горящего куста, последовал ей и исполнил её, со... стулом, который "может быть богом", по вашему мнению. Теперь вы требуете, чтоб я признал вами признанного бога богом... А смысл какой в этом процессе, объяснить можете? Что именно божественное я должен признать, даже, не в реальном стуле, а в "например, стуле"? Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-02-2015 - 07:48 |
|
efv
|
|
|
(mjo @ 17.02.2015 - время: 01:07) (efv @ 16.02.2015 - время: 15:29) вводит в ступор. Ни один еврей не зaхочет быть тaким кaк все остaльные. Или это не еврей. А еврейский народ? А какой народ такой-же как все остальные? Русский народ такой? не тaкой. |
|
dedO'K
|
|
|
(regul @ 17.02.2015 - время: 02:16) (efv @ 16.02.2015 - время: 04:29) вводит в ступор. Ни один еврей не зaхочет быть тaким кaк все остaльные. Или это не еврей. Ни один человек, как индивид, не хочет быть как все. Народ в целом - это совсем другое дело. Это и есть обрести то, чего не имели почти 2000 лет: "свой очaг, своя земля, свои домa". А вот древний народ Израилев жил на Божьей земле, строя дома и формируя очаги по Божьей воле, по Божьей воле теряя земли и разрушенный очаг и семьи, пресекающиеся в гордыне перед Богом, служа ложным богам. Какая разница, верно? Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-02-2015 - 09:17 |
|
regul
|
|
|
(dedO'K @ 16.02.2015 - время: 22:14) (regul @ 17.02.2015 - время: 02:16) (efv @ 16.02.2015 - время: 04:29) вводит в ступор. Ни один еврей не зaхочет быть тaким кaк все остaльные. Или это не еврей. Ни один человек, как индивид, не хочет быть как все. Народ в целом - это совсем другое дело. Это и есть обрести то, чего не имели почти 2000 лет: "свой очaг, своя земля, свои домa". А вот древний народ Израилев жил на Божьей земле, строя дома и формируя очаги по Божьей воле, по Божьей воле теряя земли и разрушенный очаг и семьи, пресекающиеся в гордыне перед Богом, служа ложным богам. Какая разница, верно? Так и в нынешнем народе Израилевом некоторая небольшая часть не соглашается принять землю иначе как из рук Божьих, когда Машиах придет. А пока не пришел, они не принимают удостоверения личности, не разговаривают на иврите, а некоторые, которых в виде исключения пытаются призвать в армию, даже идут в тюрьму, только бы не служить. Если бы они еще не принимали от государства пособия и льготы, и не голосовали на выборах, то их можно было бы уважать за последовательность во взглядах. А так из религиозных остается уважать только религиозных сионистов ("вязаную кипу") и сефардов. Им удается совмещать иудаизм и сионизм. Это сообщение отредактировал regul - 17-02-2015 - 11:00 |
|
dedO'K
|
|
|
(regul @ 17.02.2015 - время: 11:58)Так и в нынешнем народе Израилевом некоторая небольшая часть не соглашается принять землю иначе как из рук Божьих, когда Машиах придет. А пока не пришел, они не принимают удостоверения личности, не разговаривают на иврите, а некоторые, которых в виде исключения пытаются призвать в армию, даже идут в тюрьму, только бы не служить. Увы, "нынешний народ"- это граждане государства Израиль, которому от роду 67 лет, существуещее при поддержке США. "Согласно Декларации Независимости, Израиль является еврейским государством. В то же время Израиль является многонациональным и демократическим государством, где, наряду с евреями, равные права имеют и все прочие этнические группы, вне зависимости от вероисповедания: арабы-мусульмане, арабы-христиане, друзы, бедуины, самаритяне, армяне, черкесы и др. В частности, друзские и бедуинские депутаты, арабские партии и депутаты представлены в кнессете. Израиль отличается значительным этнокультурным разнообразием. Основное население страны — 75,4 % — евреи, 20,6 % — арабы, 4 % — прочие." Израиль К тому же, самовольный захват земель- не гарантия их сохранения, не так ли? Пять тысяч человек молились у Западной Cтены, протестуя против планов выселения израильтян из cектора Газа А так из религиозных остается уважать только религиозных сионистов ("вязаную кипу") и сефардов. Им удается совмещать иудаизм и сионизм.Ну, кого вы собираетесь уважать- это ваше дело, вопрос в том, насколько Богоугодны перечисленные вами люди и совмещение ими иудаизма и сионизма. "Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим". Втор.5:6 |
|
mjo
|
|
|
(dedO'K @ 17.02.2015 - время: 07:31)Истина. Между вами и Истиной права Истина, даже если для вас её не существует. Между смертью и жизнью права жизнь, потому как, такого процесса, как смерть, не существует. Между ложью и правдой права правда, потому как ложного не существует. Между вами и вашим богом прав ваш бог, даже если он для вас не существует. Потому как от своей воли вы можете отказаться, но от его воли- никогда. Т.е. Вы считаете себя безусловно правым. Ни доли сомнения! Ваша вера носит вполне фанатичный характер. Возможно, вы еще не готовы за свою веру убивать, но в принципе, Ваша позиция ничем не отличается от позиции , например, ваххабитов. Это и есть отличие русского от нерусских? Ещё раз процитировать Святое Писание? Вы сравнили волю Божью, которую принял Моисей из горящего куста, последовал ей и исполнил её, со... стулом, который "может быть богом", по вашему мнению. Теперь вы требуете, чтоб я признал вами признанного бога богом... А смысл какой в этом процессе, объяснить можете? Что именно божественное я должен признать, даже, не в реальном стуле, а в "например, стуле"? Я сравниваю не волю Вашего Бога, а его действия и его ВОЗМОЖНОСТИ, согласно догмам, которым Вы верите. Всемогущество подразумевает способность совершить абсолютно все. В том числе и пребывать в виде стула, крысы или горящего куста. Или нет? |
|
efv
|
|
|
или нет. Всемогущество ещё может зaключaться в недеянии по собственной воле.
|
|
mjo
|
|
|
(efv @ 17.02.2015 - время: 14:38)или нет. Всемогущество ещё может зaключaться в недеянии по собственной воле. Не делать по собственной воле, это не означает не иметь возможности сделать. |
|
efv
|
|
|
рaзумеется. недеяние по собственной воле фaктически рaвно недеянию, но не является одинaковым с невозможностью деяния.
|
|
mjo
|
|
|
(efv @ 17.02.2015 - время: 15:27)рaзумеется. недеяние по собственной воле фaктически рaвно недеянию, но не является одинaковым с невозможностью деяния. А если ЛЮБОЕ действие для Бога возможно, то и явиться в виде стула ( это же входит в понятие ЛЮБОЕ) тоже возможно? Или нет? |
|
efv
|
|
|
я думaю нет. Зaчем ему быть подстaвкой для чьей-то зaдницы? Хотя возможность этого имеется. Это сообщение отредактировал efv - 17-02-2015 - 15:40 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Муж на час... Радоваться тому, что есть= Минимальная зарплата МММ 2011 Попроситесь чтоб Киев вас к себе присоединил |