Чем закончилась реформа образования?

Falcok дата: 20-12-2012 - 18:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Мавзон @ 20.12.2012 - время: 18:16) Как можно за 11(!) лет при огромной часовой загрузке, не научить почти ничему - есть величайшая тайна нашего всеобуча! Сомневаетесь? Спросите у старшеклассников, где родился Пушкин? У меня тоже этот вопрос в голове, я учился в школе 10 лет ( у нас не было 4 ого класса), и те кто отучился 10 лет, даже лучше шарят тех, кто сидел в школе 11 лет.. Нагрузка на детей огромная - 6 дней в неделю по 6-7 уроков? Зачем??? Когда во всех нормальный странах школьники в субботу отдыхают

Безумный Иван дата: 20-12-2012 - 18:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 20.12.2012 - время: 18:11) (Crazy Ivan @ 20.12.2012 - время: 17:56) Я в 90-е служил. И это были самые нищенские годы моей жизни. Из-за нищеты в 2000-м и уволился, скрипя зубами решил оставить мечту моей жизни. А я по той же причине вынужден уехать из родного города, хотя сейчас аж 2013 год на дворе Это капитализм. Вы социализма не видели. Жили бы в своем городке и работа была бы. Конечно если бы захотели гораздо большего, поехали бы в районы Крайнего Севера.

Falcok дата: 20-12-2012 - 18:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

Скорее дикий капитализм.. а точнее - начальная стадия капитализма.. Страны европы и США этот период прошли в прошлом веке.. Мы его проходим сейчас.. Рано или поздно, мы этот путь пройдем тоже.. Проблема в том, что латиноамериканский капитализм НЕ РАЗВИВАЕТСЯ, до тех пор пока не придет лидер, способный противостоять олигархам, преступности и коррупции, проводить внятные СТРУКТУРНЫЕ реформы.. У нас есть такой лидер? Путин диаметрально противоположен тому, что я описал, он консервирует ельцинскую олигархию

Falcok дата: 20-12-2012 - 18:34 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Это капитализм. Вы социализма не видели. Жили бы в своем городке и работа была бы. Конечно если бы захотели гораздо большего, поехали бы в районы Крайнего Севера. Ну в принципе работа и сейчас есть, прожить можно

Безумный Иван дата: 20-12-2012 - 18:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Мавзон @ 20.12.2012 - время: 18:16) Реформа образования закончилась, как и все ЕдРосские прожекты, распилом бабла при полном отсутствии позитивных результатов. Я просто поражаюсь способности этих деятелей занавозить всё, к чему ни потянутся их шаловливые ручки. Как можно за 11(!) лет при огромной часовой загрузке, не научить почти ничему - есть величайшая тайна нашего всеобуча! Сомневаетесь? Спросите у старшеклассников, где родился Пушкин? Я к своему стыду тоже не знаю где родился Пушкин. Наверное в городе Пушкин. Спросите еще кто умеет сбрую запрягать и колесо на телеге менять. Зато сегодня старшеклассники умеют передавать информацию в любой участок Земли кому угодно. Просто введение ЕГЭ и западной системы тестирования сделало целью обучения сдачу тестов любой ценой. Так же и на западе. Ученикам не интересно слушать то, что не нужно для сдачи теста. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-12-2012 - 18:40

Безумный Иван дата: 20-12-2012 - 18:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 20.12.2012 - время: 18:27) У меня тоже этот вопрос в голове, я учился в школе 10 лет ( у нас не было 4 ого класса), и те кто отучился 10 лет, даже лучше шарят тех, кто сидел в школе 11 лет.. Нагрузка на детей огромная - 6 дней в неделю по 6-7 уроков? Зачем??? Когда во всех нормальный странах школьники в субботу отдыхают Дело не в субботе. Просто в нормальных странах им религия не позволяет учиться в субботу. Дело в мотивации. Сейчас уровень благосостояния человека зависит не от его уровня образования и практических навыков. Сейчас в цене наглость, пронырливость, угодничество. Только так можно добиться успеха.

Мавзон дата: 20-12-2012 - 19:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Falcok @ 20.12.2012 - время: 18:27) Нагрузка на детей огромная - 6 дней в неделю по 6-7 уроков? Зачем??? Когда во всех нормальный странах школьники в субботу отдыхают После 4, максимум 5 часов занятий, даже самые выносливые старшеклассники навряд ли способны что-то воспринимать, не говоря уже о младших. Это же совершенно очевидно.

Мавзон дата: 20-12-2012 - 19:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Crazy Ivan @ 20.12.2012 - время: 18:34) Зато сегодня старшеклассники умеют передавать информацию в любой участок Земли кому угодно. Вопреки расхожему мнению, многие молодые люди вовсе даже не уверенные пользователи компьютера.Их навыки зачастую ограничиваются играми, скайпом и социальными сетями. *А родился Пушкин в Москве.

jakellf дата: 20-12-2012 - 19:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1174 Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG Свободен

(Тропиканка @ 19.12.2012 - время: 23:02) (jakellf @ 19.12.2012 - время: 22:52) (Тропиканка @ 19.12.2012 - время: 22:45) Вечно дежурные по форуму нытики и пустозвоны, предсказуемы донельзя..)) Один, уже есть..)) Осталось дождаться Мойшу Писькина..)) С той же риторикой, с теми же нытиковскими всхлипованиями в тех же самых выражениях и с той же брехней..) Вы о ком и о чем? Кстати об образовании. Фраза "Один, уже есть.." чрезвычайно интересна с точки зрения русского языка! Не парьтесь, не о Вас..) ЗЫ. Кстати, чем Вас так удивила фраза - "Один, уже есть.."?) С точки зрения русского языка, разумеется..)) Запятой, которая полностью обессмысливает предложение.

jakellf дата: 20-12-2012 - 19:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1174 Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG Свободен

(Crazy Ivan @ 20.12.2012 - время: 18:28) (Falcok @ 20.12.2012 - время: 18:11) (Crazy Ivan @ 20.12.2012 - время: 17:56) Я в 90-е служил. И это были самые нищенские годы моей жизни. Из-за нищеты в 2000-м и уволился, скрипя зубами решил оставить мечту моей жизни. А я по той же причине вынужден уехать из родного города, хотя сейчас аж 2013 год на дворе Это капитализм. Вы социализма не видели. Жили бы в своем городке и работа была бы. Конечно если бы захотели гораздо большего, поехали бы в районы Крайнего Севера. Я социализм видел. И советский и израильский. Образование в СССР при социализме было неплохое, хотя и хуже, чем в развитых странах по каким то параметрам и лучше по другим. Сейчас к мировым лидерам мы не приблизились, а по сравнению с советским образованием находимся на уровне Митрофанушек. При этом, несомненно, школьники образовываются сами-слава инету-это новый уровень грамотности, который советской школе и не снился. Но это не заслуга системы образования-это сейчас не обсуждаем.

jakellf дата: 20-12-2012 - 19:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1174 Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG Свободен

(ps2000 @ 20.12.2012 - время: 12:10) (Falcok @ 20.12.2012 - время: 12:02) А чем занимаются менеджеры? Менеджер (от англ. manage — управлять) — специалист по управлению производством и обращением товаров, наемный управляющий. Менеджеры организуют работу на фирме, руководят производственной деятельностью групп сотрудников фирмы. Менеджер является должностным лицом фирмы, компании, в которой он работает, и входит в средний и высший руководящий состав фирм. По русски-приказчик=)

Falcok дата: 20-12-2012 - 19:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

Просто введение ЕГЭ и западной системы тестирования сделало целью обучения сдачу тестов любой ценой. Так же и на западе. Ученикам не интересно слушать то, что не нужно для сдачи теста. Дело в человеке, а не в системе, у нас в универе не было тестов, были те же советские экзамены. И "ботаникам" было также интересно только то, что будет в билетах на экзаменах, Дело не в субботе. Просто в нормальных странах им религия не позволяет учиться в субботу. Не религия (кроме Израиля) а здравый смысл Это сообщение отредактировал Falcok - 20-12-2012 - 19:51

Безумный Иван дата: 20-12-2012 - 20:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(jakellf @ 20.12.2012 - время: 19:39) Я социализм видел. И советский и израильский. Образование в СССР при социализме было неплохое, хотя и хуже, чем в развитых странах по каким то параметрам и лучше по другим. Сейчас к мировым лидерам мы не приблизились, а по сравнению с советским образованием находимся на уровне Митрофанушек. При этом, несомненно, школьники образовываются сами-слава инету-это новый уровень грамотности, который советской школе и не снился. Но это не заслуга системы образования-это сейчас не обсуждаем. Лучше или хуже было при социализме спорить не будем. Все зависит от того по каким критериям считать и у кого какие приоритеты. Хорошо что Вы признаете тот факт что образование у нас при социализме было лучше чем у нас сегодня. Вот и надо в таком случае опираться на наши реальности и организовывать образование применительно к нашему менталитету, а не копировать западные наработки которые в чистом виде у нас не работают.

Безумный Иван дата: 20-12-2012 - 20:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 20.12.2012 - время: 19:50) Дело в человеке, а не в системе, у нас в универе не было тестов, были те же советские экзамены. И "ботаникам" было также интересно только то, что будет в билетах на экзаменах, Советская система образования порождала у человека интерес к предмету, были уроки внеклассного чтения, где учениками обсуждались книги и статьи по данной теме, но которые за пределами школьной программы. Было интересно учиться.

Falcok дата: 20-12-2012 - 20:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 20.12.2012 - время: 20:05) Вот и надо в таком случае опираться на наши реальности и организовывать образование применительно к нашему менталитету, а не копировать западные наработки которые в чистом виде у нас не работают. Один плюс из реформы все таки могу отметить - это отмена льгот на поступления школьным отличникам.. Вместо того, чтобы готовиться к экзаменам и изучать проф. предметы некоторые "шустрые" школьники лизали учителям пару лет до окончания и потом шли вне очереди..

Реланиум дата: 20-12-2012 - 20:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Шахтер @ 20.12.2012 - время: 10:46) (Реланиум @ 20.12.2012 - время: 08:46) В Японии жесткая иерархическая система. Если ты родился там то и там то, то пойдешь только в садик такого то уровня, в такую же школу и такой же университет. Это пример для тех, кто тут на рабстве настаивает. Они за последние годы уже сильно разрушили кастовую систему. Конечно, древние роды и семьи остались, но в целом при получении работы это мало влияет - оценивается успеваемость и данные по обучению. Перевестись там можно совершенно свободно. Куда перевестись? У них так еще тридцать лет назад было. С трудом верю, что они эту систему сломали при том, какие они вообще последователи традиций. (rickless27) и сравнивать относительно здравое (природное) житие-бытие с нашимским (рпц-ным) извращением = минимум антирационально. Зря ты так думаешь, там человек ничуть не более свободен, чем у нас. я к тому, что ты написал самоочевидные вещи: нет грамотного кураторства молодняка. его нет уже не одну 1000 лет на Руси. поздно ты спохватился поздно пить «Боржом» Да, если бы я был более подозрительным, я бы сказал, что это пропаганда. Взять хотя бы обычную школу. После нашей программы их математика, например, в параллельном классе покажется простой как ящик. А та же Америка, как тут кто-то уже говорил, до сих пор живет за счет притока чужих "мозгов". При таком подходе им свою научную школу не выпестовать. А грамотное кураторство молодняка - это что? Распределение при плановой экономике?

ps2000 дата: 20-12-2012 - 21:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 20.12.2012 - время: 18:38) Просто в нормальных странах им религия не позволяет учиться в субботу. Дело в мотивации. Почему Вы Израиль назвали "нормальными странами"? (я про множественное число, с тем что стана нормальная - спорить сложно) Кстати, там в воскресенье учатся

Мавзон дата: 20-12-2012 - 21:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Falcok @ 20.12.2012 - время: 20:10) Один плюс из реформы все таки могу отметить - это отмена льгот на поступления школьным отличникам.. Вместо того, чтобы готовиться к экзаменам и изучать проф. предметы некоторые "шустрые" школьники лизали учителям пару лет до окончания и потом шли вне очереди.. А главный минус - профессия учителя так и не стала престижной и непрерикаемо уважаемой, о чем свидетельствуют постоянные скандалы. А ведь талантливый учитель - призвание и талант, ничуть не меньше актерского или певческого. Но! Такие люди едва ли захотят работать учителями в условиях нынешних российских школ.

Falcok дата: 20-12-2012 - 21:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Мавзон @ 20.12.2012 - время: 21:30) А главный минус - профессия учителя так и не стала престижной и непрерикаемо уважаемой, о чем свидетельствуют постоянные скандалы. А ведь талантливый учитель - призвание и талант, ничуть не меньше актерского или певческого. Но! Такие люди едва ли захотят работать учителями в условиях нынешних российских школ. Самое плохое что в учителя идут всякие идиоты и ущербные люди,

ps2000 дата: 20-12-2012 - 21:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(jakellf @ 20.12.2012 - время: 19:39) Я социализм видел. И советский и израильский. Это разве социализм был. Или Вы в каком-либо кибуце были? Так там тоже не социализм

ps2000 дата: 20-12-2012 - 21:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(jakellf @ 20.12.2012 - время: 19:40) (ps2000 @ 20.12.2012 - время: 12:10) (Falcok @ 20.12.2012 - время: 12:02) А чем занимаются менеджеры? Менеджер (от англ. manage — управлять) — специалист по управлению производством и обращением товаров, наемный управляющий. Менеджеры организуют работу на фирме, руководят производственной деятельностью групп сотрудников фирмы. Менеджер является должностным лицом фирмы, компании, в которой он работает, и входит в средний и высший руководящий состав фирм. По русски-приказчик=) В том числе и приказчик А в целом - управляющий чем-либо

mr. Bester дата: 20-12-2012 - 21:41 [ i ]
Новичок Репутация: 0 Статус: тот кто... Свободен	Чем закончилась реформа образования? - практически полным развалом образования.

rickless27 дата: 20-12-2012 - 21:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна

(Реланиум @ 20.12.2012 - время: 20:31) я к тому, что ты написал самоочевидные вещи: нет грамотного кураторства молодняка. его нет уже не одну 1000 лет на Руси. поздно ты спохватился поздно пить «Боржом»Да, если бы я был более подозрительным, я бы сказал, что это пропаганда.ты про рекламу минералки ? злонамеренности не было. случайно получилось. (Реланиум @ 20.12.2012 - время: 20:31) Взять хотя бы обычную школу. После нашей программы их математика, например, в параллельном классе покажется простой как ящик. А та же Америка, как тут кто-то уже говорил, до сих пор живет за счет притока чужих "мозгов". При таком подходе им свою научную школу не выпестовать.один момент: до сих пор для себя не могу понять кое-что. допустим, бритосы прикрутили гайки по трудовой миграции. набрали почтилучших и закрыли лазейку. что проще ? пригласить почтилучших за счет предоставления резиденства этому почтилучшему и его семье ? или самому воспитывать лучших, убивая кучу денег на сферу образования ? и рискую поиметь относительно сознательное население.. умное население никому на фиг не упало. нужны овцы. немые. легче пригласить ... Алло !!! Мы ищем таланты !!! (це) (Реланиум @ 20.12.2012 - время: 20:31) А грамотное кураторство молодняка - это что? Распределение при плановой экономике?оно априори вне доступа. варновое деление упразднено. кастовость рулит.

Мавзон дата: 20-12-2012 - 21:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Falcok @ 20.12.2012 - время: 21:32) Самое плохое что в учителя идут всякие идиоты и ущербные люди, А кто еще способен грузить детям положенные по программе глупости и еще вести о том огромную бюрократическую отчетность? Много Вы видали талантливых , увлеченных делом людей, желающих тратить львиную долю времени на никому не нужные отчеты, планы и журналы? Это беспросветное забюрокрачивание и занавоживание всего, планомерно насаждаемое ЕдРосскими чинушами, есть архиэффективнейший тормоз прогресса в любой из областей.

Реланиум дата: 20-12-2012 - 22:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(rickless27 @ 20.12.2012 - время: 21:42) ты про рекламу минералки ? Я про необоснованное "образование угроблено", которое похоже больше на результат пропаганды. что проще ? пригласить почтилучших за счет предоставления резиденства этому почтилучшему и его семье ? или самому воспитывать лучших, убивая кучу денег на сферу образования ? Если хочешь быть независимым, то надо развивать свое, вкладывая бабло. Это называется долгосрочная перспектива.