Товарищ Барон | |
|
В Москве и городах миллиониках наверное все так или иначе переварится. А вот в регионах и глубинке все будет кто знает как.
|
dogfred | |
|
(jakellf @ 10.01.2013 - время: 03:15)А молодежь не пишет-не умеет-школы научные уничтожены-кто их писать научит? У нас в позапрошлом году пришла установка-баллы за публикации делятся на количество соавторов в статтье-а оттуда ПРНД (коэффициент участия считают, по которому премии дают. В итоге у каждого-по статье с одним соавтором.Причем сами статьи-тухляк-в одиночку сейчас науку не делают. Вы, видимо, представитель академической науки, работаете в системе РАН? Возможно, у вас и плохи дела с молодыми учеными. Прикладная наука в этом плане гораздо устойчивее. Сама структура работы по новой теме предусматривает сначала сделать литературный обзор всех публикаций в открытой и закрытой печати. А это, как правило, достаточно большой объем материала. На его базе и пишется первая глава отчета по теме. Стиль написания тоже отрабатывается в процессе работы и участия непосредственного руководителя. Плюс всевозможные письма - запросы. Вот так молодежь и привыкает излагать свои мысли на бумаге. А там уже можно обкатать его и на докладе по теме на Ученом совете. Тоже хорошая школа. Мои аспиранты этому быстро учились |
1NN | |
|
Чтобы научиться грамотно излагать мысли на бумаге, надо сначала научиться правильно читать. А потом еще и научиться мыслить...
|
dogfred | |
|
(sxn2561388870 @ 17.02.2013 - время: 19:18) Чтобы научиться грамотно излагать мысли на бумаге, надо сначала научиться правильно читать. А потом еще и научиться мыслить... Вы правы. Но это делать нужно вовремя. В юные годы. Пугает вот что. "Трудно поверить, что Путин хочет остаться в истории разрушителем российской экономики. Но уже сейчас ясно, что нам катастрофически не хватает квалифицированных инженеров, технологов, рабочих. Страна теряет остатки престижа: падают ракеты, плохо летают самолеты, тонут суда, большие проблемы с военной техникой, не говоря уже про бытовую, которую Россия практически полностью импортирует. Очень скоро мы наткнемся на нехватку ученых. Те неучи, которых в массе своей выпускает школа, ни на что не годятся. Никакой университет не подготовит из них высококлассных инженеров, пытливых исследователей. Интерес к подобному роду деятельности, как и базовые знания, получают в школе. Даже толковых юристов и менеджеров из них не получится. Потому что хорошие юристы и менеджеры не могут быть безграмотными. Тиран Сталин желал полного подчинения не меньше Путина. Однако понимал, что индустриализация требует грамотных рабочих, инженеров, ученых, и создавал эффективную систему образования. Давно покончивший с собой лидер одного враждебного нам в прошлом государства говорил, что для покорения народа следует лишить его школ. Наши руководители умудрились лишить многих наших детей образования, не упразднив при этом школы как учреждения." (Источник:http://nnm.ru/blogs/aleeks1/otkuda-beretsya-bezgramotnaya-molodezh/) Так что дальше? Малограмотный народ? Это сообщение отредактировал dogfred - 26-02-2013 - 20:36 |
Реланиум | |
|
(jakellf @ 10.01.2013 - время: 03:15) И 20-30 аспирантов дают. Застрелиться. Это же полный бесполезняк. Столько не вытянуть. А китайцы вдесятером статьи пишут и не парятся-их в Nature печатают. ну блин, какого уровня эти статьи? Это же нереферируемый журнал, а так.. о науке доступно. Я , кстати, член-корр-а зарплата 18 тысяч-это Москва. РАН? В РАН плохо с прикладной наукой. Конечный продукт никак не сделать. Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-02-2013 - 00:42 |
jakellf | |
|
(Реланиум @ 28.02.2013 - время: 00:40) (jakellf @ 10.01.2013 - время: 03:15) И 20-30 аспирантов дают. Застрелиться. Это же полный бесполезняк. Столько не вытянуть. А китайцы вдесятером статьи пишут и не парятся-их в Nature печатают. ну блин, какого уровня эти статьи? Это же нереферируемый журнал, а так.. о науке доступно. Я , кстати, член-корр-а зарплата 18 тысяч-это Москва. РАН? В РАН плохо с прикладной наукой. Конечный продукт никак не сделать. По поводу аспирантов-почему не вытянуть? Я когда в лабу пришел-шеф на меня не больше получаса в неделю тратил. Не умеешь? Найди , кто умеет и научись. Не понимаешь? Иди почитай. Результат получил? Опиши и принеси статью на правку. Не умеешь статьи писать? Иди почитай. При таком отношении я около 200 опытов в год ставил, на тех разработках до сих пор лаборатория живет-30 лет спустя. Я уже уволился давно , а они все продолжают ту мою работу-и новых-нет. Про журнал.Это Nature не реферируемый? У него импакт 10, кто бы нереферируемый в расчет принимал? Насчет конечного продукта в РАН. Почему не сделать? Один мой продукт в Штатах производится , по всекму миру продается. В прошлом году 17 своих продуктов засертифицировал-продаются в России и Ираке. Скоро в Эмиратах внедрю. 3 новых продукта только что медали на выставке получили-2 из них пошли в продажу. Так что не надо ля-ля. |
Мавзон | |
|
(dogfred @ 26.02.2013 - время: 20:35)Так что дальше? Малограмотный народ? Количество учебных часов за 11 лет (!) школьного обучения очень высоко. Теоретически, научить за это время можно очень - очень многому, но на практике в России да, что-то результат оптимизма не внушает. |
Falcok | |
|
(Мавзон @ 28.03.2013 - время: 08:01) (dogfred @ 26.02.2013 - время: 20:35) Так что дальше? Малограмотный народ? Количество учебных часов за 11 лет (!) школьного обучения очень высоко. Теоретически, научить за это время можно очень - очень многому, но на практике в России да, что-то результат оптимизма не внушает. С этим согласен, в принципе думаю реально сократить 11 летку до 8 лет без какого-либо ущерба для образования.. Чтобы подростки с 16 лет начинали профессиональное обучение, а не тусовались в школе во взрослом состоянии |
ps2000 | |
|
(Falcok @ 28.03.2013 - время: 20:29)Чтобы подростки с 16 лет начинали профессиональное обучение А разве кто мешает получать профессиональное образование с 16 лет? (по-моему даже раньше - не знаю как бывшие ПТУ сейчас называются) |
1NN | |
|
Сейчас бывшие ПТУ никак не называются - систему профессиональной подготовки рабочих полностью развалили. |
Falcok | |
|
(ps2000 @ 28.03.2013 - время: 20:47) (Falcok @ 28.03.2013 - время: 20:29) Чтобы подростки с 16 лет начинали профессиональное обучение А разве кто мешает получать профессиональное образование с 16 лет? (по-моему даже раньше - не знаю как бывшие ПТУ сейчас называются) Я про то, чтобы даже в институты набирали в 16 лет, ну нечего в школе делать в 17-18 лет абсолютно |
Falcok | |
|
(sxn2561388870 @ 28.03.2013 - время: 20:59) Сейчас бывшие ПТУ никак не называются - систему профессиональной подготовки рабочих полностью развалили. В 90-е годы рабочие были самым опущенным классом в РФ, сейчас в некоторых организациях рабочие нормально зарабатывают, но память осталась Это сообщение отредактировал Falcok - 28-03-2013 - 21:27 |
ps2000 | |
|
(Falcok @ 28.03.2013 - время: 21:06)Я про то, чтобы даже в институты набирали в 16 лет, ну нечего в школе делать в 17-18 лет абсолютно Что, в 10-11 классах уже ничему не учат? |
Falcok | |
|
(ps2000 @ 28.03.2013 - время: 21:38) (Falcok @ 28.03.2013 - время: 21:06) Я про то, чтобы даже в институты набирали в 16 лет, ну нечего в школе делать в 17-18 лет абсолютно Что, в 10-11 классах уже ничему не учат? В 10-11 классах сейчас пытаются копировать ВУЗовскую программу начальных курсов, что в интерпретации школьных учителей пустая трата времени |
ps2000 | |
|
(sxn2561388870 @ 28.03.2013 - время: 20:59)Сейчас бывшие ПТУ никак не называются - систему профессиональной У Вас не верная информация. Обучают сейчас рабочим специальностям |
Falcok | |
|
(ps2000 @ 28.03.2013 - время: 21:42) (sxn2561388870 @ 28.03.2013 - время: 20:59) Сейчас бывшие ПТУ никак не называются - систему профессиональной У Вас не верная информация. Вы сейчас про москву или РФ в целом? Во многих малых городах ПТУ позакрывались из-за низкой явки поступающих, в Москве ПТУ держатся на иногородних |
ps2000 | |
|
(Falcok @ 28.03.2013 - время: 21:41)В 10-11 классах сейчас пытаются копировать ВУЗовскую программу начальных курсов, что в интерпретации школьных учителей пустая трата времени Не совсем так. Неуж-то химию, физику, математику в 10-11 классах не учат Ну а если лекционно-семинарская система, так что в этом плохого? Да и программа там школьная |
Falcok | |
|
(ps2000 @ 28.03.2013 - время: 21:45)Да и программа там школьная Не школьная, а вполне даже вузовская, ни к какой пользе это не приводит в итоге |
ps2000 | |
|
(Falcok @ 28.03.2013 - время: 21:44)Вы сейчас про москву или РФ в целом? Во многих малых городах ПТУ позакрывались из-за низкой явки поступающих, в Москве ПТУ держатся на иногородних ПТУ позакрывались, потому как их так много не надо. Профессиональная программа ПТУ - 3-6 месяцев, а не 3 года |
Falcok | |
|
(ps2000 @ 28.03.2013 - время: 21:48) (Falcok @ 28.03.2013 - время: 21:44) Вы сейчас про москву или РФ в целом? Во многих малых городах ПТУ позакрывались из-за низкой явки поступающих, в Москве ПТУ держатся на иногородних ПТУ позакрывались, потому как их так много не надо. Как же не надоЮ когда првительство уже лет 10-15 ноет, что стране не хватает рабочих, висит куча объявлений где ищут квалифицированных рабочих |
ps2000 | |
|
(Falcok @ 28.03.2013 - время: 21:47) (ps2000 @ 28.03.2013 - время: 21:45) Да и программа там школьная Не школьная, а вполне даже вузовская, ни к какой пользе это не приводит в итоге Пустые слова. Вы программы 10-11 классов посмотрите и разницу увидите. Ну а ВУЗ меня почти 3 года учили тому, что я в школе учил, только расширеннее. Правда давно это было |
Falcok | |
|
(ps2000 @ 28.03.2013 - время: 21:50)Пустые слова. Вы программы 10-11 классов посмотрите и разницу увидите. Так вы при СССР учились, тогда было по-другому.. |
ps2000 | |
|
(Falcok @ 28.03.2013 - время: 21:49)Как же не надоЮ когда првительство уже лет 10-15 ноет, что стране не хватает рабочих, висит куча объявлений где ищут квалифицированных рабочих Мало ли что правительство ноет Рабочих думаю на порядок меньше сейчас надо, чем 30-40 лет назад. Производительность труда выросла, да и технологии изменились |
ps2000 | |
|
(Falcok @ 28.03.2013 - время: 21:52)Так вы при СССР учились, тогда было по-другому.. Почему же. У меня родственники близкие недавно школу заканчивали, в ВУЗы поступали. На мой взгляд мало что изменилось |
Falcok | |
|
(ps2000 @ 28.03.2013 - время: 21:53)Рабочих думаю на порядок меньше сейчас надо, чем 30-40 лет назад. Да ничего не выросла, просто 80% производства в 90-е и 00-е позакрывалась, а на мелкого частника работать боже упаси |
Рекомендуем почитать также топики: Хитрость - заменитель ума? Цивилизация ослабляет общество. Молельные комнаты в школах Старые друзья Ваше отношение к Богу и религии |