Пункты опроса Голосов Проценты
Ура! У нас отличное образование! 0   0.00%
Образование осталось на том же уровне 4   5.97%
Образование стало хуже 14   20.90%
Образование угроблено 47   70.15%
Свой ответ 2   2.99%
Всего голосов: 67

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Товарищ Барон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: 15
  • Статус: Сексуальные чекистки в тулупчиках
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В Москве и городах миллиониках наверное все так или иначе переварится. А вот в регионах и глубинке все будет кто знает как.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(jakellf @ 10.01.2013 - время: 03:15)
А молодежь не пишет-не умеет-школы научные уничтожены-кто их писать научит? У нас в позапрошлом году пришла установка-баллы за публикации делятся на количество соавторов в статтье-а оттуда ПРНД (коэффициент участия считают, по которому премии дают. В итоге у каждого-по статье с одним соавтором.Причем сами статьи-тухляк-в одиночку сейчас науку не делают.

Вы, видимо, представитель академической науки, работаете в системе РАН? Возможно, у вас и плохи дела с молодыми учеными. Прикладная наука в этом плане гораздо устойчивее. Сама структура работы по новой теме предусматривает сначала сделать литературный обзор всех публикаций в открытой и закрытой печати. А это, как правило, достаточно большой объем материала. На его базе и пишется первая глава отчета по теме.
Стиль написания тоже отрабатывается в процессе работы и участия непосредственного руководителя. Плюс всевозможные письма - запросы. Вот так молодежь и привыкает излагать свои мысли на бумаге. А там уже можно обкатать его и на докладе по теме на Ученом совете. Тоже хорошая школа.
Мои аспиранты этому быстро учились
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чтобы научиться грамотно излагать мысли на бумаге, надо сначала научиться правильно читать. А потом еще и научиться мыслить...
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 17.02.2013 - время: 19:18)
Чтобы научиться грамотно излагать мысли на бумаге, надо сначала научиться правильно читать. А потом еще и научиться мыслить...
Вы правы. Но это делать нужно вовремя. В юные годы.

Пугает вот что.
"Трудно поверить, что Путин хочет остаться в истории разрушителем российской экономики. Но уже сейчас ясно, что нам катастрофически не хватает квалифицированных инженеров, технологов, рабочих. Страна теряет остатки престижа: падают ракеты, плохо летают самолеты, тонут суда, большие проблемы с военной техникой, не говоря уже про бытовую, которую Россия практически полностью импортирует. Очень скоро мы наткнемся на нехватку ученых. Те неучи, которых в массе своей выпускает школа, ни на что не годятся. Никакой университет не подготовит из них высококлассных инженеров, пытливых исследователей. Интерес к подобному роду деятельности, как и базовые знания, получают в школе. Даже толковых юристов и менеджеров из них не получится. Потому что хорошие юристы и менеджеры не могут быть безграмотными.

Тиран Сталин желал полного подчинения не меньше Путина. Однако понимал, что индустриализация требует грамотных рабочих, инженеров, ученых, и создавал эффективную систему образования. Давно покончивший с собой лидер одного враждебного нам в прошлом государства говорил, что для покорения народа следует лишить его школ. Наши руководители умудрились лишить многих наших детей образования, не упразднив при этом школы как учреждения." (Источник:http://nnm.ru/blogs/aleeks1/otkuda-beretsya-bezgramotnaya-molodezh/)
Так что дальше? Малограмотный народ?

Это сообщение отредактировал dogfred - 26-02-2013 - 20:36
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(jakellf @ 10.01.2013 - время: 03:15)
И 20-30 аспирантов дают.
Застрелиться. Это же полный бесполезняк. Столько не вытянуть.

А китайцы вдесятером статьи пишут и не парятся-их в Nature печатают.

ну блин, какого уровня эти статьи? Это же нереферируемый журнал, а так.. о науке доступно.

Я , кстати, член-корр-а зарплата 18 тысяч-это Москва.

РАН? В РАН плохо с прикладной наукой. Конечный продукт никак не сделать.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-02-2013 - 00:42
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Реланиум @ 28.02.2013 - время: 00:40)
(jakellf @ 10.01.2013 - время: 03:15)
И 20-30 аспирантов дают.
Застрелиться. Это же полный бесполезняк. Столько не вытянуть.
А китайцы вдесятером статьи пишут и не парятся-их в Nature печатают.
ну блин, какого уровня эти статьи? Это же нереферируемый журнал, а так.. о науке доступно.
Я , кстати, член-корр-а зарплата 18 тысяч-это Москва.
РАН? В РАН плохо с прикладной наукой. Конечный продукт никак не сделать.

По поводу аспирантов-почему не вытянуть? Я когда в лабу пришел-шеф на меня не больше получаса в неделю тратил. Не умеешь? Найди , кто умеет и научись. Не понимаешь? Иди почитай. Результат получил? Опиши и принеси статью на правку. Не умеешь статьи писать? Иди почитай. При таком отношении я около 200 опытов в год ставил, на тех разработках до сих пор лаборатория живет-30 лет спустя. Я уже уволился давно , а они все продолжают ту мою работу-и новых-нет.

Про журнал.Это Nature не реферируемый? У него импакт 10, кто бы нереферируемый в расчет принимал?

Насчет конечного продукта в РАН. Почему не сделать? Один мой продукт в Штатах производится , по всекму миру продается. В прошлом году 17 своих продуктов засертифицировал-продаются в России и Ираке. Скоро в Эмиратах внедрю. 3 новых продукта только что медали на выставке получили-2 из них пошли в продажу. Так что не надо ля-ля.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 918
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(dogfred @ 26.02.2013 - время: 20:35)
Так что дальше? Малограмотный народ?

Количество учебных часов за 11 лет (!) школьного обучения очень высоко. Теоретически, научить за это время можно очень - очень многому, но на практике в России да, что-то результат оптимизма не внушает.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 28.03.2013 - время: 08:01)
(dogfred @ 26.02.2013 - время: 20:35)
Так что дальше? Малограмотный народ?
Количество учебных часов за 11 лет (!) школьного обучения очень высоко. Теоретически, научить за это время можно очень - очень многому, но на практике в России да, что-то результат оптимизма не внушает.

С этим согласен, в принципе думаю реально сократить 11 летку до 8 лет без какого-либо ущерба для образования.. Чтобы подростки с 16 лет начинали профессиональное обучение, а не тусовались в школе во взрослом состоянии
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 28.03.2013 - время: 20:29)
Чтобы подростки с 16 лет начинали профессиональное обучение

А разве кто мешает получать профессиональное образование с 16 лет? (по-моему даже раньше - не знаю как бывшие ПТУ сейчас называются)
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сейчас бывшие ПТУ никак не называются - систему профессиональной
подготовки рабочих полностью развалили.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 28.03.2013 - время: 20:47)
(Falcok @ 28.03.2013 - время: 20:29)
Чтобы подростки с 16 лет начинали профессиональное обучение
А разве кто мешает получать профессиональное образование с 16 лет? (по-моему даже раньше - не знаю как бывшие ПТУ сейчас называются)

Я про то, чтобы даже в институты набирали в 16 лет, ну нечего в школе делать в 17-18 лет абсолютно
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 28.03.2013 - время: 20:59)
Сейчас бывшие ПТУ никак не называются - систему профессиональной
подготовки рабочих полностью развалили.
В 90-е годы рабочие были самым опущенным классом в РФ, сейчас в некоторых организациях рабочие нормально зарабатывают, но память осталась

Это сообщение отредактировал Falcok - 28-03-2013 - 21:27
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 28.03.2013 - время: 21:06)
Я про то, чтобы даже в институты набирали в 16 лет, ну нечего в школе делать в 17-18 лет абсолютно

Что, в 10-11 классах уже ничему не учат?
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 28.03.2013 - время: 21:38)
(Falcok @ 28.03.2013 - время: 21:06)
Я про то, чтобы даже в институты набирали в 16 лет, ну нечего в школе делать в 17-18 лет абсолютно
Что, в 10-11 классах уже ничему не учат?

В 10-11 классах сейчас пытаются копировать ВУЗовскую программу начальных курсов, что в интерпретации школьных учителей пустая трата времени
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 28.03.2013 - время: 20:59)
Сейчас бывшие ПТУ никак не называются - систему профессиональной
подготовки рабочих полностью развалили.

У Вас не верная информация.
Обучают сейчас рабочим специальностям
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 28.03.2013 - время: 21:42)
(sxn2561388870 @ 28.03.2013 - время: 20:59)
Сейчас бывшие ПТУ никак не называются - систему профессиональной
подготовки рабочих полностью развалили.
У Вас не верная информация.
Обучают сейчас рабочим специальностям

Вы сейчас про москву или РФ в целом? Во многих малых городах ПТУ позакрывались из-за низкой явки поступающих, в Москве ПТУ держатся на иногородних
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 28.03.2013 - время: 21:41)
В 10-11 классах сейчас пытаются копировать ВУЗовскую программу начальных курсов, что в интерпретации школьных учителей пустая трата времени

Не совсем так.
Неуж-то химию, физику, математику в 10-11 классах не учат 00058.gif
Ну а если лекционно-семинарская система, так что в этом плохого?
Да и программа там школьная
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 28.03.2013 - время: 21:45)
Да и программа там школьная

Не школьная, а вполне даже вузовская, ни к какой пользе это не приводит в итоге
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 28.03.2013 - время: 21:44)
Вы сейчас про москву или РФ в целом? Во многих малых городах ПТУ позакрывались из-за низкой явки поступающих, в Москве ПТУ держатся на иногородних

ПТУ позакрывались, потому как их так много не надо.
Профессиональная программа ПТУ - 3-6 месяцев, а не 3 года
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 28.03.2013 - время: 21:48)
(Falcok @ 28.03.2013 - время: 21:44)
Вы сейчас про москву или РФ в целом? Во многих малых городах ПТУ позакрывались из-за низкой явки поступающих, в Москве ПТУ держатся на иногородних
ПТУ позакрывались, потому как их так много не надо.

Как же не надоЮ когда првительство уже лет 10-15 ноет, что стране не хватает рабочих, висит куча объявлений где ищут квалифицированных рабочих
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 28.03.2013 - время: 21:47)
(ps2000 @ 28.03.2013 - время: 21:45)
Да и программа там школьная
Не школьная, а вполне даже вузовская, ни к какой пользе это не приводит в итоге

Пустые слова. Вы программы 10-11 классов посмотрите и разницу увидите.
Ну а ВУЗ меня почти 3 года учили тому, что я в школе учил, только расширеннее.
Правда давно это было
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 28.03.2013 - время: 21:50)
Пустые слова. Вы программы 10-11 классов посмотрите и разницу увидите.
Ну а ВУЗ меня почти 3 года учили тому, что я в школе учил, только расширеннее.
Правда давно это было

Так вы при СССР учились, тогда было по-другому..

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 28.03.2013 - время: 21:49)
Как же не надоЮ когда првительство уже лет 10-15 ноет, что стране не хватает рабочих, висит куча объявлений где ищут квалифицированных рабочих

Мало ли что правительство ноет 00058.gif
Рабочих думаю на порядок меньше сейчас надо, чем 30-40 лет назад.
Производительность труда выросла, да и технологии изменились
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 28.03.2013 - время: 21:52)
Так вы при СССР учились, тогда было по-другому..

Почему же.
У меня родственники близкие недавно школу заканчивали, в ВУЗы поступали.
На мой взгляд мало что изменилось
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 28.03.2013 - время: 21:53)
Рабочих думаю на порядок меньше сейчас надо, чем 30-40 лет назад.
Производительность труда выросла, да и технологии изменились

Да ничего не выросла, просто 80% производства в 90-е и 00-е позакрывалась, а на мелкого частника работать боже упаси
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Хитрость - заменитель ума?

Цивилизация ослабляет общество.

Молельные комнаты в школах

Старые друзья

Ваше отношение к Богу и религии



>