Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Багги_Ra
|
|
|
Но это замкнутый круг - человечество породило чиновников в ходе естественной эволюции общества, а с ними и взятки, и шлагбаумы :))) - а теперь мечтает от них избавиться...
|
 74-75
|
|||
|
Избавиться не от чиновников.А от чиновников - коррупционеров. А если он честный - то пусть себе будет. |
||
 boohoo
|
|||
|
Чиновник, это не обязательно взятка и шлагбаум...особенно, чиновник высшего звена...тогда нужно ставить вопрос о необходимости сохранения государства и его регулятивной функции...а это уже анархия 
|
||
|
74-75
|
|||
|
В любом случае чиновники останутся. Пусть себе будут и работают.Но если будет у них коррупция - то только  единственный выход.
|
||
|
North Deer
|
|
|
Отличительная омерзительная приобретенная черта характера любого (!!)чиновника: "Каждый - царь в своём хлеву". Это выводит из душевного равновесия.
|
|
boohoo
|
|||
|
...откуда такая уверенность? У нас в стране федералов с муниципалами больше миллиона  Можно говорить о большенстве, но не о любом... 
|
||
|
Царевна
|
|
|
Чиновник по определению государственный служащий, имеющий чин или служебное звание. Если гос. служащий, значит нахлебник!
|
|
boohoo
|
|||
|
А вы что, предлагаете решение всех вопросов саморегулируемым организациям? Вот фигня начнется!!!! 
|
||
|
Tarzan
|
|||
|
Действительно, чиновники в своей массе глубоко презирают остальных людей, за счет которых и существуют. |
||
|
SPLIXXX
|
|
|
Честно говоря, ответов маловато, хотя я и проголосовал за второй вариант, т.к. он наиболее близок к истине. По поводу чиновников хочу сказать следующее. Отношение у меня к ним резко отрицательное. И не потому что подавляющее большинство берут взятки, а потому, что почти всем этим упырям просто плевать на народ, главное - собственное обогащение. Вы посмотрите - у нашего президента отличные рейтинги. Но что хорошего при нем произошло? Чиновничий аппарат вырос до колосальных размеров, олигархов зашугали - и что мы теперь имеем? Чиновничий олигархизм. Что намного хуже. А нам с вами от этого жить легче стало? Ни фига. Я уже давно уверился в том, что государство само по себе, а я сам по себе. Единственные наши взаимоотношения - я плачу налоги, а оно типа обеспечивает мою безопасность. Понятно, что без чиновников нельзя. Но здесь как с ГАИ - упразднить невозможно, но нужна структурная глубокая реформа системы. А вообще я так подумал... вот Лужок.. чиновник.. естественно, бабло идет само собой, но и для города много делает. Черт с ним, пусть берет свои конвертики и прочее, но про народ не забывает... |
|
boohoo
|
|||
|
Ага...не забывает...В любой нормальной стране в городе, через который проходят такие финансовые потоки, учителя, врачи и пенсионеры были бы давно в шоколаде...Лужок - крайне неудачный пример
|
||
|
LeMuR
|
|
|
ну сколько раз твердили миру........ Без чиновников мы всё равно пропадём и начнётся полнаяАНАРХИЯ, хотя она же и мать порядка!!! Не ну а если серьёзно, то кто простите будет принимать ваши жалобы на работу дворнико ну или например сантехников??? Вы об этом подумали? А? |
|
НаСТЕНА
|
|
|
В свете последних дней, когда я по работе, да и по личным делам, имело дело с большим количеством чиновников, могу сделать только один вывод - не все чиновники враги, есть среди них и неплохие люди, но это зависит только от личных качеств человека. И еще одно, не один чиновник мне не предложил дать взятку, хотя дело имела с таможней и крутились не малые деньги.
|
|
SPLIXXX
|
|||||
|
Я хочу напомнить, что з/п указанным категориям выплачивается из федерального бюджета, так что наезд на мэра Москвы неуместен. В Москве существуют надбавки, и они, по сравнению с другими регионами, очень даже неплохие, бывают и 100%. Так что Лужка не трожьте! 
|
||||
|
boohoo
|
|||||||
|
простите, тронем...зарплата - федеральная, действительно, мизерная...но надбавки - просто позорные и жлобские...стыдно! |
||||||
|
SPLIXXX
|
|||
|
boohoo >>>
Категория "стыдно" здесь не уместна. Вы сами понимаете, что говорите?  По-вашему, мэр Москвы достоин большего порицания за надбавку, чем федералы за зарплату? Не смешите.
|
||
 Shtolzz
|
|||||
|
скорее это диагноз |
||||
|
boohoo
|
|||||
|
...за такую надбавку  - да, достоин порицания...конечно, в Лондоне система поддержки малоимущих не лучше...но почему бы не равняться на Нью-Йорк?С другой стороны, конечно, лучше деньги в Сити на плывунах вбухивать.... Ну не надо культа личности Лужкова...он один из целого ряда многих...не лучше - не хуже... |
||||
|
Нечто
|
|
|
У Ю.Никитина в романе "Скифы" был персонаж-чиновник. На мой взгляд - показательный пример. Для тех, кто не читал, - кратенько: Главный Герой (ГГ) пришёл к Чиновнику (Ч) оформлять бумаги. Как всегда - волокита. Затем ГГ добился успеха и даже чуть изменил положение вещей, - например, ввёл новую моду. Навестил Ч, - и что же? Всё в кабинете было обставлено уже по новой моде, но очередь огромная, та же волокита. Ч расстреляли во дворе на виду очереди за "провокацию реформ". К чему я? Дело в том, что часто проводят всякие там реформы, меняют что-то... А ведь люди - то остаются в большинстве случаев те же. Мелкие чиновники, которые и решают неглобальные вопросы. И каждый хозяин в своём сарае (не помню, кто сказал выше по ветке что-то такое). На мой взгляд, явно не хватает Идеи. Идеи, за которую бы и боролись. Однако, и это не обеспечит честного отношения. Тут уже закон самосохранения, материнские инстинкты и т.д. начинают работать... Как минимум. |
|
boohoo
|
|||
|
...да и средние и крупные чиновники тоже остаются на плаву...или делают карьеру из полковников в главкомы... а что касается великой национальной идей, то попытки ее разработать делались в кремле с начала 90-х гг...а что толку?...идея должна сама вызреть в головах населения... |
||
|
SPLIXXX
|
|||||||
|
Да что Вы меня в идолопоклонника Лужка превращаете?))) Совсем это не так, хотя я его очень уважаю, честно скажу. Я Вам еще раз говорю, надбавку нужно мерить не в абсолютном показателе, а в относительном. 100% - это офигительная надбавка. Что касаемо Сити - такой район городу насущно необходим. Хотя в одном Вы правы - деньги там моются огромные. Но Москва далеко не единственный инвестор... |
||||||
|
boohoo
|
|||||||||
|
ок 
|
||||||||
|
Crazy Juliet
|
|
|
Мне кажется, что чиновники это даже не класс, это как отдельная национальность, которым свойственны определенные манеры поведения. У них, как в любом, даже очень маленьком государстве, есть свои "законы", по которым они живут, а также правила, как общаться с "иноземцами". Очень такой закрепленный класс, также как милиционеры и кондукторы. :)) |
|
Рекомендуем почитать также топики: Ура Герою! Алименты Психопаты Ответ на Закон Магнитского. Кто такой НАСТОЯЩИЙ мужчина? |