Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 дамисс
|
|||||||||||
|
Вынашивание,рождение, но основное(90%) это воспитание
Извиняюсь, если вопрос не корректен  Но вот он первый звоночек, а без государства родить не судьба? 
Опаньки, вот оно противоречие. "не бесплатное", значит зависите, а ведь в силах и самой было родить, без участия государства  , но ведь воспользовались 
Опустим это, ввиду моей консервативности.
Увы, но это применимо к любой стране, не только к РФ.Глобализация, мать её яти.
|
||||||||||
|
Змей Плискин
|
|||
|
Потому, что там государство думает о своём будущем. А у нашего "образования", названного государством, будущего нет. У народа ,может быть ,будущее есть, а у государства нет. Это сообщение отредактировал Смеагол - 28-12-2010 - 22:19 |
||
|
дамисс
|
|||
|
Таки и получается, что Смеагол прав, приводя изречения сионских мудрецов.При всём их отрицании, они почему то сбываются
|
||
|
Шахматный Король
|
|||||
|
Так конечно прав, о чем разговор. Любое объяснение чего угодно на этой планете происками сионских мудрецов не может неверным просто уже по определению. скрытый текст Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 28-12-2010 - 22:31 |
||||
|
Marinw
|
|||||
|
Относительно голода на Украине. Почитайте серьезную литературу со ссылками ев документы, а не Ющенскую пропаганду. Там узнаете по какой причине и по чьей вине возник голод на Украине. И сколько хлеба завезли из России. |
||||
|
Marinw
|
|||
|
Не поняла в чем здесь верх цинизма? Если можно объясните. А о нынешней демократии можно можно судить по сегодняшним фильмам. Или о жизни сегодня - там либо бандиты, либо банкиры, менты либо продажные, либо лубочные. Извините, забыла шедевр современно киноискусства "Утомленные солнцем-2". Вот где гольная правда. |
||
|
Челенджер
|
|||||
|
Вот с непрямостью действия я пожалуй соглашусь. Установили пособие... по общероссийским меркам достаточна большая сумма. Рождение ВТОРОГО ребенка. У многих женщин с достаточно низким социальным статусом появилось желание поиметь эти деньги, для этого рождается первый, потом второй.... Дети РОЖДЕНЫ, они УЖЕ ЕСТЬ, в реале или в проекте..... А дальше правила игры начинают меняться. В этом всё наше гОСУДАРСТВО. Вот только в чем неправ Смеагол понять не могу. Ну не нужны новые жители сейчас правительству. Скважины пробурены, трубы изготовлены и проложены. Нужна энергия чтобы всё это крутилось и руки которые будут это обслуживать и держать автоматы, для защиты от конкурентов. Ну реально же Первая Мировая против России ничем закончилась. Запад ресурсы 1\6 суши прямо не поимел появились какие-то босяки которые помешали. Пошли с другой стороны... У босяков некоторых "назначили" главными.... |
||||
|
ниkтo
|
|||||||
|
я ш и не спорю.. тов.сталин начал, пехота продолжила.. но экономика-то не сама по себе существует, ей люди управляют.. вот они её такой кривой и сделали
помню в 85 году на партполит работе препод говорил: - скоро доллар рухнет и перестанет существовать! и это 100%, иба это нам ещё 20 лет назад замполит обещал.. задумайся кому это может быть надо? мир слишком глобален, чтобы это допустить.. выкручиваться будут все как могут, включая алькаиду, ахмадинижада и товарища кима.. этош у них только имидж такой, что америка - казлы, а бабло в баксах(в т.ч.)
чтобы иметь бабло, надо кому-то что-то продавать.. пока что, кроме нефти и газа, не хватает ума.. какая нахрен может быть независимость от источника денег? |
||||||
|
ниkтo
|
|||||||
|
в своё время анализировал.. вывод сделал такой: пропаганда ющенко в том, чтобы вгрузить россию "геноцидом украинского народа".. российский ответ был - хрен вам, парни, у товарисча сталина не было умысла гнобить чисто украинцев.. он заморил голодом всех крестьян той местности без разбору.. ну это ладно.. главное по остальному возражений не последовало..
выдавать совковую пропаганду за реальность того времени.. или делаем вид,что не знаем про то, как тогда каждый фэйс в кадре через игольное ухо пропускали? не слышали тех формулировок "не соответствует образу советского человека"? это сейчас, к примеру, Дужников в "Ворониных" майора милиции играет.. а при совке, щёлоков абасрался бы увидев такую комплекцию мента.. так-что на кадрах хроник там всё супер
прачетайте ещё раз про демократию в предыдущих двух моих ответах вам
|
||||||
|
Bl@cky
|
|||||||||||||||||||
|
В вынашивании и рождении гос-во ни каким боком ... . Потому как моё тело а не гос-во тут имеет заслугу. Родить можно и частным образом В воспитании ... с чего это гос-во на 90% ?? Тут его роль только в том что место действия - это гос-во. Но даже это может быть не обязательно так, т.к. местом для воспитания может стать и не одна страна. Это в теории, как минимум. На воспитание можно отдать ребёнка и не обязательно в гос.ясли/дет.сад/школу ... .Сестра отдала племянника в частный дет. сад потому что задолбалась пробивать место в государственном. Ибо их так просто дефицит. Друг сделал так же. И сделал это по совету своего коллеги по работе у которого ребёнок там же ...
 Дамисс, при чём тут гос-во ? Не бесплатно сейчас всё. Родить можно и не прибегая к услугам гос. учреждения. Сейчас это не проблема. А воспользовалась лишь потому что конкретных навыков не имела, и потому что не было времени на раздумия. Нужно было действовать быстро.
|
||||||||||||||||||
|
дамисс
|
|||||||||||||
|
Тогда к чему стоны топикстартера? коль так всё хорошо,ясно и понятно
Вот и славненько.То есть согласитесь, что не стоит уповать на государство
Опаньки.Опять пролёт.А не сами ли вы к этому подталкиваете Именно об этом и говорю, подразумевая о перенакладывании функций на гос-во.
Вам не понравится  Впрочем это вопрос другой темы 
Другие страны недалеко ушли
|
||||||||||||
|
Tenko
|
|||
|
А разве у нее вообще есть какая-то ценность для общества? 
|
||
|
дамисс
|
|||||
|
Эхмаааа, Тенко поражаете просто  Не было бы ценности, давно бы уничтожили понятие - "мать"
|
||||
|
Tenko
|
|||||||
|
С какой стати? Вы считаете, что женщины рожают только потому, что воображают себя после этого нереально ценными для чужих теток и дядек?  Хотят рожать - вот и рожают, становятся матерями. Вот вам и понятие "мать", которое по сути иной смысловой нагрузки не несет. Мать - это женщина, у которой есть ребенок. А если говорить о реальности, по секрету - "обществу" абсолютно пофиг, кто, кого и сколько рожает, и почему живет на нищенские пособия. Дети те не факт что доживут до зрелости, а если доживут, не факт, что будут полезными - могут стать асоциальными элементами (что ОЧЕНЬ часто происходит в многодетных малоимущих семьях), могут пойти по стопам этой матери, могут вообще из страны и энтого общества свалить. А общество живет здесь и сейчас, ему в данный момент куда полезней было, если б та многодетная безработная мамаша достойно зарабатывала и платила неплохие налоги в бюджет государства - на нужды того самого общества
|
||||||
 Фема
|
|||||
|
Дамисс.. вы о чём? Просто возьмите, наконец, и прочитайте мои посты.. вы даже, отвечая мне, для пущего туману, собрали обрезки фраз нескольких чужих постов. Что за игра? И будет ли конструктив? Итак.. вот вам конкретный случай.. образуется молодая пара.. он шофёр в частном предприятии, она обычный парикмахер в обычной частной мелкой парикмахерской с небольшой зарплатой. Им по 27 лет. Она рожает. А он в это время остаётся без работы.. потому что предприятие закрылось. Почему закрылось? А было полувоенным, обеспечивало топливом гарнизоны, части, а стало гражданским и передано другим лицам и эти водители оказались лишними. Он ищет работу.. пока безуспешно. Живут на пособие по безработице. Есть надежда, что он куда-нибудь всё же приткнётся. Кстати, зарплата его была невелика в той организации. Выходило на руки 8 тысяч. Может, даже и лучше, что сменит работу. Ну это я так думаю. Получать будет не намного меньше, скорей, так же или чуточку больше, а риску при ненормированной работе не будет. И вот тут писал Шахматный Король о том, что все женщины жаждут независимости, а не сидят дома, рожая детей.. при такой жизни, разве возможно женщине сидеть дома и рожать бездумно детей одного за другим? Да, вот ещё.. продаётся парикмахерская.. не выдерживает конкуренции. Молодой женщине тоже потом придётся искать работу. И не может она сидеть дома, не имеет права при такой жизни, потому что без её зарплаты муж не вытянет троих. В деревню говоришь ехать? Никто их там не ждёт. Там цены на всё ещё дороже, хотя один край. Да они умирают деревни. Все в город едут. А молодые из города бегут. А именно эта пара хочет в родном городе жить. Имеют право. А их как бы вынуждают бежать, как и вынудили принимать подачки от государства, лишив нормальной жизни. Это сообщение отредактировал Фема - 29-12-2010 - 05:52 |
||||
|
Marinw
|
|
|
Чтоб мы жили так, как в Индии Житель Индии Рамаджит Рагав стал отцом в 94 года, что позволяет ему считаться самым старым «молодым родителем» в мире, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на издание Times of India. Ранее рекорд принадлежал 90-летнему батраку Нану Раму Джоги из штата Раджастан, жена которого в 2007 году родила ему 22-го ребенка. |
|
Marinw
|
|||||||
|
Фема, абсолютно права. Ей описана жизненная ситуация. А оппоненты витают в облаках. А ведь многим, оказавшимся в подобной ситуации отобьет желание иметь не только двух детей, а даже одного. Одни пример. Мне рассказали такой случай. Преподаватель физкультуры в школе заявила, чтобы завтра все пришли с коньками. Иначе будут двойки. Часть родителей купила коньки (средства были), а некоторым купить коньки было не на что. Будут ли эти родителя советовать родным и знакомым рожать второго, третьего ребенка? Сомневаюсь. Скорее будут отговаривать. |
||||||
|
Змей Плискин
|
|||||||
|
Ты не путай пустые разговоры и реальные дела. Нам дуют в уши про НАНОТЕХНОЛОГИИ, а у нас нет даже своих тракторов. Нам дуют в уши про повышение пенсий, а сами отнимают прибавку и оставшуюся часть ценами на продукты, жкх, проезд.... Рожать действительно станут больше, если поднять уровень жизни и соц гарантии, но ведь этого никогда не будет. Всё да совсем наоборот. Дальше переименования Бибигона в Карусель ничего не делается.
В 85 году врядли это мог кто нибудь знать. А сегодня уже другие реалии, очень многие сели на жопу в конце 2008. В жирной Москве регулярно вижу застывшие стройки. Почитай экономистов.
Это на уровне демагогий. Кто хочет иметь много детей--итак имеет, а кто не хочет, им и 350 тыщ не помогут. Одно убивает, эти деньги платятся и на Кавказе, где с рождаемостью полный порядок. Это сообщение отредактировал Смеагол - 29-12-2010 - 10:46 |
||||||
|
ниkтo
|
|||
|
в 65-м тем-более.. но обещали уже тогда причём так-же, что уже буквально вот-вот.. да, ситуация сложная.. но чё их четать, когда они сами не знают что будет.. одни прогнозы.. в ту и другую сторону.. основной вывод - дали бы сейчас инопланетяне какие-нить "резервную валюту", кроме неё сразу п всё упало.. только враз, от сырости она не возникает... общий знаменатель один - никому падение доллара не надо.. по полной получит весь мир.. значит все вместе будут работать, чтобы сохранялась стабильность.. |
||
|
дамисс
|
|||
|
Фема, я не знаю как у Вас, а у нас "очереди" стоят за настоящей деревенской продукцией( мясо, молоко, яйца и пр.) И кто занимается этим, живут припеваючи. А кто лентяй, тот и в городе таким же лентяем будет. Чего цепляться за квартирку то?Охота жить ничего не делая и стонать, что государство не помогает.Понятно, что таким и один ребёнок обузой будет. |
||
|
Abmms
|
|||||
|
Хочу сказать Дамисс прав, у нас ситуация аналогична. Те кто занимаются делом, живут в деревне по лучше чем многие городские. А те кто хочет просто жить, гулять, шиковать... так конечно... Ну есть еще один вариант... у нас долгое время была страна рабочих... и многие до сих пор по старинке, ищут работу, а не предлагают себя на работу... тоесть по сути как при Царской России, были те кому легче служить, а были и те кому легче работать и жить. |
||||
|
Bl@cky
|
|||||||||
|
Так она Вам о том и речь ведёт, что только место действия - страна. И всё. И именно это и ясно и понятно. Ведь ситуация у многих не такая ясная и понятная. А что бы стартануть самим, нужно что-то иметь для этого старта, от чего-то толкаться. Хотя бы от тех же соц.гарантий. Которых наше разлюбезное гос-во даст ... догонит и ещё поддаст. Степень риска велика, а помощи и поддержки ждать неоткуда. Зато ответственность за риск будь добр ... Я Вам сразу сказала что независимость и гос.гарантии не одно и то же. Вы тут всё пеняете на желание независимости женщин, а им по факту тупо больше ничего не остаётся. Они и так независимы от государства по факту, и гос-во от них тоже по сути отмежевалось. Только одно бла-бла-бла по поводу поддержки материнства и детства, а что мы имеем на практике ? : рожают сами и за свой счёт, воспитывают сами и за свой счёт, образование и медицина по факту платные ... . Где, в каком месте гос-во заботится о материнстве и детстве ? Может какие-то обалденно заманчивые льготы у матерей есть, или может гос-во предоставляет рабочие места с гарантией и не плохой зарплатой ? Как бы не так ...
Вот и пример ближайший - ежегодный новогодний подарок всем в виде повышения цен. Цена жизни упорно и планомерно растёт а качество жизни и деньги на него с неба от этого падать всё ни как не начинают ... .А спроси за это с гос-ва в лице власти, так оно только руками разводит ... Мы типа и дел не знаем ...
|
||||||||
|
Фема
|
|||||
|
Ну по-твоему пусть все покинут город.. так? Я ещё раз повторяю, в деревнях у нас делать нечего. Корма для скота такие дорогие, что проще купить свинину или говядину в магазине.. что и делают многие оставшиеся сельчане. Кому есть где украсть корма, тот и содержит скотину. И незачем обзывать народ лентяями.. им просто некуда приткнуться. А ежели, приткнулись, то держатся обеими руками за место и не дёргаются, но не факт, что удержатся. |
||||
|
Фема
|
|||
|
У вас - это вся страна? А я живу вне страны. Усё понятно с вами.) |
||
|
Bl@cky
|
|||
|
Abmms, очень часто всё так, что разницы в этих понятиях нет. Человек когда приходит к работодателю, тому без разницы, предлагаешь ты себя или по его объявлению пришёл. Сейчас хоть запредлагайся, но если работодателю ты нафиг не нужен, и работника он не ищет, предложение ему твоё мимо кассы. Объявления о найме на работу не зря придумали. То есть одно дело - знать себе цену и предлагать себя за эту цену, и совсем другое - реальная в тебе потребность, тем более за те деньги которые ты сам и определил. Не, под лежачий камень вода канеш не течёт, но от того что ты с этим камнем будешь носиться перед тем кому он не в надобность, толку от этого мало. Разве что подсидишь кого-то ... . Но это отдельная тема. Это сообщение отредактировал Bl@cky - 29-12-2010 - 15:38 |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Как стать взрослым Вы за Олимпиаду или против... Химическая кастрация. Сбитый самолёт Все отечественное - плохое! |