Что будут стоить тысячи слов, когда важна будет...

Остается только вспомнить старую-старую присказку о том, чем отличается умный человек от мудрого.

Присказку в студию :)))

блин, да медным тазом накрылись все эти кодексы. Беспредел начался, не морды бьют - убивают. За телефон, за пицот рублей, за просто так.
Тут вот таксоса чудом не порешили: сначала удавку на шею накинули, но облажались, по неумению, стали ножиком пырять, тоже не сумели, руку только искалечили мужику. Он из тачки вывалился под откос, темно, искать не стали. По мобиле дозвонился диспетчеру. Та по СВ инфу всем рулящим кинула. Полсотни машин этих тварей искали а затем по трассе гнали. Догнали. Ментам сдали, только в уазик они заползали кровью блюя. И потомства у них тоже не будет. Одному 20 исполнилось, другой малолетка.

Потому как не дай бог, если моим детям захотят причинить вред. Хоть мальчику хоть девочке... хоть и приемной дочери. Я могу с уверенностью сказать, что смогла бы отдать жизнь за них, не исключено даже, что вообще за незнакомого мне ребенка, которого ни при каких обстоятельствах не оставила бы в беде. И меня удивляет, что существуют люди, которые могут выбирать, кто же родней, и кого защитить , а на кого плюнуть, чтоб шкуру свою спасти.

Это сообщение отредактировал Виола Н - 25-11-2008 - 22:52

Ребенок это святое и тут без вариантов - да.
Но вот отдать жизнь за другого человека и даже за женщину это всё очень и очень сложно. И те кто считает что при любом раскладе есть только два варианта черный - пройти мимо и не лезть и белый - встрять и возможно умереть или чаще всего остаться инвалидом, такие люди с таким мировозрением у меня лично нечего кроме усмешки не вызывают т.к. чаше всего так говорят, пишут те кто с реальной сложной жизненной ситуацией не сталкивался, а знает мир исключительно по книжкам и героическим сказаниям
Я не занимался модными нынче восточными единобрствами, но знаю, что одна из основных линий поведения у тех кто ими занимется по возможности не вмешиваться в чужой конфликт, в ситуацию которая не касается тебя лично. Более того их учат, что лучший способ победить в схватке это избежать её.
Я очень хорошо знаю боксеров и очень редко занимающийся боксом полезет в чужие разборки т.к. знает, что одно неловкое движение очень часто делает из человека инвалида. И это в лушем случае.
А как быть в критической ситуации - как это не банально звучит не попадать в неё. Поверте 80-90% всех критических ситуаций возникает у людей от
неприменения элементарных правил и норм безопасности. Люди в нашей стране или слишком беспечны или по глупому через чур самонадеяы.

Я жил в США 4 месяца и чуть чуть знаю американское общество из нутри, а у Вас откуда такие познания?
Вы там были, только честно?
Особенно было занимательно читать про американскую тюрьму, где на 60-70% негры, очень знаете ли занимательные "перцы".
Про Европу согласен, но и то только про ряд стран.

Иногда вовсе не обязательно вмешиваться в ситуацию, чтобы помочь человеку. Милицию то на худой конец вызвать можно. Но только наше общество абсолютно равнодушно к происходящему не с ними. Многие ли из нас обернуться на крик о помощи? Многие ли хотяб задумаются о том, что могли даже и не ввязываясь в ситуацию помочь и , возможно, спасти жизнь человеку, нуждающемуся в помощи. Многие ли пошевелятся, увидев, как в квартиру соседей лезет вор? Знаете, я конечно могу и ошибаться, но всегда поступаю с людьми так, как хотела бы , чтоб поступили со мной. Прежде чем равнодушно пройти мимо толпы, избивающей подростка, я бы подумала о том, что кто-то вот точно также пройдет мимо и не поможет хоть чем нибудь, когда моего ребенка будут также бить.

Всё это ваши глубоко личные суждения. Абсолютно субъективные. Вы хоть понимаете что значит оказаться в ситуации обыденной по нынешним временам как один скажем на 3-4 уличных бойцов, понимаете что человека запинывают ногами за 10-15 секунд, при этом он может быть хоть 1000 раз тренированный и подготовленный, понимаете что убить или покалечит человека можно одно одного единственного неловкого движения. Нападающие выходящие на гоп-стоп, хулиганку, разбой и т.д. это всегда граждане подготовленные очень хорошо и прежде всего психологически.
А обыкновенный городской человек, неважно М или Ж, в 95% случаев человек неприспособленный к экстремальной уличной ситуации ни физически ни психологически. И слава богу что тут пишут таких единицы, про то что они рембо по жизни и всех одной левой. Радует то что люди стали умнее.
А всё эти словесные женские экзерсисы про то что мужчина обязан, мужчина должен, это всё словесные изыски женщин не понимающих и главное не хотящих понять реальную жизнь. Не дай бог вам или вашему мужчине оказаться в реальной жизненной ситуации подобного рода. Я в 90-е годы к огромному сожалению попадал и больше совершенно не хочу попадать. Поверте, сознание сразу же становиться другим, мгновенно. Во всех смыслах.
И тогда вот именно тогда человек начинает думать, а как быть что бы по максимуму обезопасит себя и своих родных от этого, тогда начинает работать мозг. Единственный способ это заранее так построить свою жизнь, что бы максимально огородить себя от подобных случаев. И в Москве для этого масса возможностей. Есть такое понятие как пассивная безопасность(активная то же есть, но её освоить мало кто может реально). Это и выбор нужно округа для проживания, и выбор нужной школы для учебы, и выбор нужного и проверенного маршрута для передвижения и т.д.
И главное выбор нужной и верной тактики поведения(прежде всего психологической) в подобной ситуации.
Естественно всех рисков не избежать, т.к. абсолютную безопасность дает только морг, но фактически до 70-80% негативных моментов в своей жизни можно и нужно избежать.
Кстати, мысли по ходу, я давно заметил на собственном опыте, что при встревании в какую либо ситуацию разборки, чаше всего так сказть помятым по полной прграмме оказывается так называемый горе защитник, ибо полез не в свой огород.
И другое интересное наблюдение. Неоднократно видел ситуации конфликта, когда происходит действие, а мимо проходит пара М и Ж, и всегда всегда в 100% случаях женщина орет "Вася, Петя и т.д. пойдем, пойдем от сюда, быстрее пойдем" и тащит мужика от места конфликта, причем даже в ситуации когда действительно конфликт можно было пресечь вмешиванием со стороны без ущерба для себя. Кстати именно такие женщины и вопят больше всего о мужском благородстве и настоящих мужчинах.
Настоящий мужчина определяется не тем, что он как кабанчик без мозгов на заклании должен по первому свистку ринутся в омут с головой, а тем, что у него есть мозги и он так может ими мастерски распорядиться, что и конфликта не нужного избежит или ситуацию возникшую в крайнем случае так преломит, что ему внутренне не будет пред самим собой стремно.
И только законченные кретины будут страдать над тем, как его поведение был воспринято женщиной.
В конце концов женщина ценит мужчину за то, что он есть, а не за то что его нету или он калека.

А я сейчас не о мужчине и о том, кому и что он должен. Я о человеке вообще. Я уже сказала, что кидаться на толпу с голыми руками - не есть гуд. Это скорей даже глупость. Но, попытаться сделать что-то чтоб помочь человеку которого избивают - можно и нужно. А у нас даже милицию или скорую вызвать или на помощь позвать кого-то не удосужатся. Или не так ?

Я не по наслышке знакома с ситуациями , когда невмешательство и полное безразличие людей стоило людям жизни. Каждый день практически слышу от супруга рассказы о таких ситуациях. И не так уж много ситуаций, когда толпа бьет одного . В основном то те ситуации, в которых постороннему надо было хотя б спугнуть или милицию вызвать . Ан нет, дожидаются развязки ( многие, кстати, далеко и не уходят, бо интересно же, чем все закончится) , а потом жалуются " Ой-ой..чего ж то в стране делается". Вон у нас в городе несколько лет назад грабители в квартиру залезли , да не ожидали, что семья дома будет. Отца семейства сразу зарезали, мать пырнули ножом, а маленькую дочку впихнули в целлофановый пакет и в ванную кинули. И Вы думаете все то тихо и беззвучно происходило ? Я лично сомневаюсь.... Только милицию вызвали под утро только. И то женщина из соседнего подъезда, которая пришла лестницу мыть и увидела, что дверь не заперта. В итоге мать скончалась от потери крови , а девочка задохнулась. А если б услышав крики ( я не думаю, что то было похоже на бытовую ссору) соседи вызвали скорую и милицию сразу, то вполне можно было спасти двоих человек.....

Это сообщение отредактировал Виола Н - 26-11-2008 - 11:04

Это совершенно нормальная реакция, имхо.
Прежде всего защитить близкого человека, не позволить ему рисковать жизнью, а потом уже, будучи в безопасности, подумать, чем можно помочь.
Ввязаться в драку самому психологически гораздо легче, чем видеть, как лезет в драку родной человек, осознавать, что его могут покалечить.

К сожалению мой мужчина то как раз в любой момент может в такой ситуации оказаться. И я переживаю за него ежедневно и ежечасно. И вот то вот мнение, которое я сейчас выказываю, он разделяет полностью, точнее то скорее я его мнение разделяю...

любезнейший! мы говорим не о грабителях, а об обычной гопоте. как правило - пьяной. в этом случае более-менее тренированный человек (не боец, а просто занимающийся по выходным чем-нибудь типа офп) имеет реальный шанс на успех. хотя могут и побить... только ничего страшного в этом не вижу.

Вы знаете, мне просто удивительно, у насколько понял вы в свое время имели отношение к правоохранительным структурам, так?
И что же вы пишете тут такую глупость.
Да любой более менее адекватный опер всегда скажет или посоветует в приватной беседе- "Старик, да не лезь ты некогда(в самом крайнем случае, да) в чужие разборки и по максимуму старайся сам в них поподать. "
Да нету даже у так называемых подготовленных чуть чуть людей практически не каких шансов против как вы их называете гопников. Мне ближе понятие уличная шпана. Они все кадры очень и очень готовые к такой ситуации.
И поймите они же выбирают себе на гоп-стоп, драку ни кого либо. Они просто так не будут нападать на человека с кем им как они видят не справиться.
Я не люблю слово "лох" где попало употреблять и вообще очень осторожен в высказываниях, но в данном случае как раз именно "лох" это и есть объект для нападения. А "лох" прежде всего для них даже не физический слабый, а прежде всего просто беспечный, неадекватный, глуповатый человек, лузер что ли.
И в такой ситуации уж если попал, то единственно верное решение - бежать и ещё раз бежать.
Ну нету у таких людей шансов, нету.

Поверте, вот если не дай бог окажеться он или вы тогда вы совершенно по другому станете думать и рассуждать.
Что же вы пишете в другой теме: "Ребят, я не могу судить человека, если примерив его шкурку на себя не смогу со 100% уверенностью сказать - я бы точно так не поступила)))))" ????????
Вы уже в одной теме меня лично дерьмом облили не примерев на себя мою шкуру в той ситуации и в этой теме пытаетесь доказать то в чем никогда не были.
Кемальфо это, не камельфо.....

Не знаю про трусоватых европейцев,но буквально на днях видел по ящику,передача,что то вроде шокирующего видео:банк или еще что то здоровенный негр прикапывается к небольшому челу и начинает его бить,бить очень жестко,в результате у него сломана челюсть,глазная кость,выбиты зубы и еще что то..Так вот что понравилось-стояли человек ВОСЕМЬ мужиков и никто пальцем не пошевелил!!!Они законопослушно потом позвонили в полицию..Да,в конце сюжета сказали,что типа этого нашли и посадили,но тип калекой остался-вот вам не наши отморозки,которые уверен бы вступились и растащили бы,а законопослушные граждане...

В соседней теме про гастарбайтеров приовдил случай,тоже ситуация:идет паренек с девушкой,сидят бухают трое гастарбайтеров,напрыгнули на парня,дали пару раз,затащили в темный угол и пока один трахал девушку,двое держали парня,потом менялись,пока все ее не оттрахали-потом отпустили ребят..Мент спрашивает у парня,а че ее не защищал?А говорит испугался,могут и убить..
Если рассуждать с точки зрения логики,то он прав..Ведь и девушка не дралась с ними,испугалась,сказали сними трусы-сняла..
Тут вот какой вопрос,в этой ситуации разумное решение,оно правильное?

Не всегда лох и лузер. Ну не всем дано 180 роста и косая сажень в плечах...
В чем-то я с вами согласна. Когда меня спрашивают какой самый лучший прием для женщины - говорю "быстро бегу, громко кричу" и "не хожу одна по темным улицам".
Но бывают ситуации, когда убежать не удается. И вот тогда можно и нужно оказывать сопротивление. Хотя тут тоже конкретика рулит. Если у меня кошелек отбирают - отдам. Жизнь дороже. Если насиловать будут пытаться - буду биться до последнего, потому как все равно, скорее всего, убьют. Только измучают сначала. А так либо вырвусь, либо погибну без "обязательной программы".

Улыбнуло.
Мой вас совет - меньше читать на ночь советских газет.

Как показывает практика и так опять же советуют оперативные работники в ситуации попытки изнасилования нужно поступать обратно пропорционально.
Любая попытка активного сопротивления только ещё сильнее будет в насильнике зверя, потому что он и идет на это преступление, что физиологические способности работают в основном при выбрасе адреналина при агресии, то есть при сопротивлении жертвы. И любые самые простые нестандартные действия насильника стопорят, у него грубо говоря не стоит.
И чаще всего советуют изобразить полную готовность к акту,некое подобие помощи насильнику. Даже состояние ступора у жертвы уже вводит насильника в непонятки. А вырваться чаще всего не удаеться т.к сексуальные насильники опять же выбирают жертву не вербально или случайно(такое есть, но редко), а именно тот тип женщин-жертв с которыми он может справиться.

да, был я опером. и очень уважаю с тех пор расслабляющий удар в пах - просто и действенно.
опять же оговорюсь, о какой ситуации идет речь. это когда драка с теми же обывателями, только выпившими и потому ждущими подвигов. а шпана... это уже моя невеселая юность. возможность подзаработать деньжат. против такой толпы биться бесполезно.

Меня не улыбнуло,совсем..Заметка была с указанием отдела милиции и прочими подробностями..Но даже если вымысел,то все равно сама ситуация вполне может быть и поэтому вопрос открыт..А сказать этого не может быть,потому что не может быть никогда-это проще всего..Ведь иначе страшно станет и от вечернего кефира изжога случится,думать придется,в общем масса неприятных последствий..
А вопрос простой правильно поступил парень или нет?Разумно,вроде да..А правильно??Ведь вопрос как раз касается области тех самых понятий

Это сообщение отредактировал черный пес - 26-11-2008 - 13:53