Что бы Вы сделали с Горбачевым ? том.2

дамисс дата: 29-09-2010 - 21:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE Люди были добрее и душевнее - спорный вопрос. Да не спорный он, просто Вы не захватили это время.Раньше люди знали всех своих соседей по многоквартирному дому и всегда были готовы(в меру возможностей помочь, сейчас закрылись в своих ракушках и плевали на всех QUOTE С одной стороны - сокращение общения с родственниками/друзьями - плохо, а с другой стороны - регулярность (душевность) общения с родственниками была банально основана на колбасе... Вот кстати заметил ( по делам в судах), что самые плохие отношения именно между родственниками.Соседи чаще всего разрешают споры миром QUOTE По поводу стабильности и спокойствия - мои родители родили меня в 1977 году. И всего-навсего через 13 лет они перестали быть уверены в моем будущем в плане обучения, медицины и т.п. Ну, была иллюзия стабильности во времена застоя, потом закончилась, это естественно... Ну во первых не иллюзия, а во-вторых, разве это нормально - нестабильность QUOTE Ну а развитие?... У меня киндер в неполные 3 года уже в 5 странах побывал. Сколько он посетит к 18-ти годам - существенно больше, надеюсь. Эт конечно хорошо.Даже сказал бы замечательно. Ещё посетить 200 стран и можно считать, что географию он освоит. А физику, математику, химию и т. д. как изучать будете?( А то у Фурсенко мысль промелькнула уволить 200 000 учителей за ненадобностью, в то время как на Алтае прокуратура обнаружила, что в школах биологию преподают кассир, химию - физкультурник, английский- маркетолог) QUOTE Говорить о каком-то развитии даже не экономики/социалки, а личности, перед которой были только газеты типа труд, правда и пара советских телеканалов? Ну не утрируйте этим не ограничивалось.

Lena _3 дата: 29-09-2010 - 21:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1158 Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!) Свободна	QUOTE (medusa @ 29.09.2010 - время: 11:10) что растили, то и выросло К сожалению, почти так и получилось!

Змей Плискин дата: 30-09-2010 - 10:01 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Мда, мне б такую траву... Позвольте: 1. А кто враг-то? 2. Почему Вы государственную систему с народом отождествляете? 3. А до Горбачева была тотальная, пардон, тоталитарная свобода воли?  Жаль только, что это не трава.... 1. Единственный умный вопрос. 2. Конкретно с цитатой. 3. Нет. Но система защищала простого гражданина, а сейчас кучку избранных. Идет целенаправленное уничтожение России, как государства, а Русских, как нации. Россию откровенно подготавливают к СДАЧЕ. И кто же это будет, будущий ХОЗЯИН ЗЕМЛИ РУССКОЙ? Именно земли, наличие НАРОДА на ней вряд ли предусматривается. Неужели повторим судьбу североамериканских индейцев? Почему «повторим»? Мы её повторяем. https://www.backbook.me/photo-5b045c32ce.html

Che Lentano дата: 30-09-2010 - 11:37 [ i ]

Мастер Репутация: 41 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (дамисс @ 29.09.2010 - время: 21:19) Да не спорный он, просто Вы не захватили это время.Раньше люди знали всех своих соседей по многоквартирному дому и всегда были готовы(в меру возможностей помочь, сейчас закрылись в своих ракушках и плевали на всех А что вы вкладываете в понятие "готовы помочь"? В чем таком Вам или Вашим знакомым конкретно помогали и в чем соседи или Вы не поможете сейчас? Приходит на ум только пара примеров в плане изменений - деньги. Сейчас отношение к ним несколько поменялось и в долг до получки не дают направо и налево. И другой пример - языком потрещать, как к Иванову из 23 квартиры женщина приходила, когда жена была в больнице или как дядя Вася опять нажрался и жену с детьми по квартире гонял так, что через 2 подъезда было слышно. А щас - да, лично мне наплевать, какие женщины к кому ходят и кто как пьет, лишь бы спать не мешали. QUOTE Ну во первых не иллюзия, а во-вторых, разве это нормально - нестабильность Хм, стабильный дефицит? Или стабильное отсутствие автомобиля в семье? Или стабильные очереди к терапевту/стоматологу (или очереди за талончиками) в поликлиниках? Приводил пример - США, где свыше 15% предприятий в год объявляются банкротами. И ничего - уровень жизни, даже продолжительность при таких стрессах выше. QUOTE Эт конечно хорошо.Даже сказал бы замечательно. Ещё посетить 200 стран и можно считать, что географию он освоит. А физику, математику, химию и т. д. как изучать будете?( А то у Фурсенко мысль промелькнула уволить 200 000 учителей за ненадобностью, в то время как на Алтае прокуратура обнаружила, что в школах биологию преподают кассир, химию - физкультурник, английский- маркетолог) ... Ну не утрируйте   этим не ограничивалось. Да, тока когда люди Хейли там какого-нить читали или Дика Френсиса - по сноскам, если в книжке были, пытались понять, что такое хайвей, гиннес, кадиллак, ирландский паб и т.п. Кругозор по школьной программе без практического опыта (пусть хотя бы на родине) - хм, ну не всем быть Жюлями Вернами . Про английский уже обсуждали - много его выпускников советских школ знают? И правило буравчика вспомнят?

Che Lentano дата: 30-09-2010 - 12:14 [ i ]

Мастер Репутация: 41 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Смеагол @ 30.09.2010 - время: 10:01) Жаль только, что это не трава.... 1. Единственный умный вопрос. 2. Конкретно с цитатой. 3. Нет. Но система защищала простого гражданина, а сейчас кучку избранных. Идет целенаправленное уничтожение России, как государства, а Русских, как нации. Россию откровенно подготавливают к СДАЧЕ. И кто же это будет, будущий ХОЗЯИН ЗЕМЛИ РУССКОЙ? Именно земли, наличие НАРОДА на ней вряд ли предусматривается. Неужели повторим судьбу североамериканских индейцев? Почему «повторим»? Мы её повторяем. https://www.backbook.me/photo-5b045c32ce.html 1. Да Вы не томите - Вы пальцем покажите - ЦРУ это или Моссад. А то судя по приведенной Вами фотографии я уж начал думать на маленьких зеленых человечков с Плутона. 2. Ну давайте корейцев отождествлять с их государствами. Они в свое время четко как нация разделились - получили абсолютно разные гос. системы... 3. От кого защищала? От тлетворного влияния запада и красивой жизни? Вы про защиту политзаключенным и их родственникам расскажите. Или Вы имеете в виду борьбу с тунеядством и отсутствие безработицы? Ну скажите, кто будет хозяином земли русской, а? А что предусматривается вместо народа на русской земле? Пустыня? Заповедник? Литературку не посоветуете почитать с пропагандой того, что Вы сейчас излагаете?

Змей Плискин дата: 30-09-2010 - 19:37 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE 1. Да Вы не томите - Вы пальцем покажите - ЦРУ это или Моссад. А то судя по приведенной Вами фотографии я уж начал думать на маленьких зеленых человечков с Плутона.  2. Ну давайте корейцев отождествлять с их государствами. Они в свое время четко как нация разделились - получили абсолютно разные гос. системы...  3. От кого защищала? От тлетворного влияния запада и красивой жизни? Вы про защиту политзаключенным и их родственникам расскажите. Или Вы имеете в виду борьбу с тунеядством и отсутствие безработицы? Ну скажите, кто будет хозяином земли русской, а? А что предусматривается вместо народа на русской земле? Пустыня? Заповедник? Литературку не посоветуете почитать с пропагандой того, что Вы сейчас излагаете? 1.ЦРУ и МОССАД-- практически одна организация и они только оружие в руках. В чьих руках? А кому в Штатах или Великобритании принадлежит власть? Тому, у кого есть право печатать деньги и тому, кто вышел из земли обетованной. 2. Ничего не могу сказать. Никогда особо не интерисовался. 3. QUOTE   политзаключенным и их родственникам расскажите. Это гавно, которых следовало давить, вместе с родственниками. Все они финансировались и контролировались западными спецслужбами. QUOTE От кого защищала? От тлетворного влияния запада и красивой жизни? От превращении страны в колонию третьего мира, от разграбления недр, от лишения гражданина его конституционных прав на бесплатную медицину, образование, право на работу, беспечную старость....

Змей Плискин дата: 30-09-2010 - 19:46 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Приводил пример - США, где свыше 15% предприятий в год объявляются банкротами. И ничего - уровень жизни, даже продолжительность при таких стрессах выше. Только регулярные сводки как с фронта: кто то растрелял пол университета, кто то половину класса уложил из папиного револьвера, стрельба из снайперской винтовки на улице.... И это только малая часть которую освещают в наших СМИ. А уровень жизни у них высокий-- потому, что самая мощная в мире экономика. Мы по воле перестройщиков и модернизаторов оказались в жопе. Констатируем почти очевидное: Россия гибнет, схлопывается, превращается, из реальности в субъект исторической науки. Промышленность остановлена, армия развалена, наука ликвидирована, когда-то наше лучшее в мире образование теперь плодит чуть ли не дебилов, все импортное, в том числе и продовольствие: перекроют кислород – и голод неминуем­. Из нас высасывают нефть и газ, давая взамен бледно- зеленую бумагу. Мы – даже не колония, ибо уже не государство, а просто территория. И народ наш – уже не народ, а просто население, живущее сугубо личными интересами (да еще футболом) при полном безразличии к будущему нации. Везде страшная деградация – демографическая, умственная, культурная, совестливая.

дамисс дата: 30-09-2010 - 23:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE А что вы вкладываете в понятие "готовы помочь"? В чем таком Вам или Вашим знакомым конкретно помогали и в чем соседи или Вы не поможете сейчас? Приходит на ум только пара примеров в плане изменений - деньги. Сейчас отношение к ним несколько поменялось и в долг до получки не дают направо и налево. И другой пример - языком потрещать, как к Иванову из 23 квартиры женщина приходила, когда жена была в больнице или как дядя Вася опять нажрался и жену с детьми по квартире гонял так, что через 2 подъезда было слышно. А щас - да, лично мне наплевать, какие женщины к кому ходят и кто как пьет, лишь бы спать не мешали. Браво.Супер Этими словами лишний раз показываете деградацию общества. Дело не в деньгах(которые сегодня стали культом), а в отношении. Позавчерашний случай: выхожу из дома и вижу как врач скорой просит помочь вынести больного соседей( одному 27, другому 32), те отвечают: типа нам некогда, это ваше дело и т.п. Я просто оторопел от такого.При СССР такого просто не могло быть. Случай второй: идёт ремонт автостоянки перед домом.На месте ремонта один из соседей поставил авто. Иду, прошу убрать авто, в ответ: Да мне наплевать на ваши проблемы.Опять же в СССР такое было просто невозможно, люди старались обустроить не только свою ракушку-квартиру, но и подьезд и прилегающую территорию.А сейчас выбросили мусор за пределы квартиры и плевать. QUOTE Хм, стабильный дефицит? Или стабильное отсутствие автомобиля в семье? Или стабильные очереди к терапевту/стоматологу (или очереди за талончиками) в поликлиниках? Приводил пример - США, где свыше 15% предприятий в год объявляются банкротами. И ничего - уровень жизни, даже продолжительность при таких стрессах выше. Коль приводите США в пример, так старайтесь и понимать почему уровень жизни выше.Американцы защищены государством, а у нас(в РФ) вы рассматриваетесь только как рабочее быдло, расходный материал.В СССР стабильность и поддержка государством осуществлялась так же как и сегодня в США.Жизнь не ограничивается наличием автомобиля. QUOTE Да, тока когда люди Хейли там какого-нить читали или Дика Френсиса - по сноскам, если в книжке были, пытались понять, что такое хайвей, гиннес, кадиллак, ирландский паб и т.п. Кругозор по школьной программе без практического опыта (пусть хотя бы на родине) - хм, ну не всем быть Жюлями Вернами . Про английский уже обсуждали - много его выпускников советских школ знают? И правило буравчика вспомнят? Отвечу просто цитатой Б. Обама: " Нам надо в первую очередь учесть опыт стран, таких как Англия, Россия и Франция в развитии образования.На сегодняшний день уровень наших школ ниже.Надо увеличить количество дней обучения, что бы мы могли соответствовать уровню развития, стандартизировать уровень образования во всех штатах, рассмотреть введения единого единого государственного теста для школьников по подобию российского ЕГЭ." ( из доклада Б.Обама " Три важнейшие задачи США:образование, медицина и энергосбережение.) Напомню только, что российское образование унаследовало всё от СССР и не привнесло ничего нового.

Che Lentano дата: 01-10-2010 - 17:56 [ i ]

Мастер Репутация: 41 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Смеагол @ 30.09.2010 - время: 19:37) 1.ЦРУ и МОССАД-- практически одна организация и они только оружие в руках. В чьих руках? А кому в Штатах или Великобритании принадлежит власть? Тому, у кого есть право печатать деньги и тому, кто вышел из земли обетованной. Мда, шизоидный совок неискореним пока на просторах России-Матушки. Тут на днях обратил внимание - бензин че-то подорожал. Конечно, во всем виноваты выходцы из земли обетованной. В первую очередь Барак Обама - их типичный представитель QUOTE QUOTE   политзаключенным и их родственникам расскажите. Это гавно, которых следовало давить, вместе с родственниками. Все они финансировались и контролировались западными спецслужбами. Патриотизм — это последнее прибежище негодяя (с) Самуэль Джонсон QUOTE От превращении страны в колонию третьего мира, от разграбления недр, от лишения гражданина его конституционных прав на бесплатную медицину, образование, право на работу, беспечную старость.... Разницы не вижу - до Горбачева недра не грабились, а просто прокакивались на помощь братским странам. Право на бесплатную медицину - хм, сталкивались и мои родители, и я лично с советской медициной - эта тема уже обсасывалась. Не слышал ни разу беспечной старости в совке. Простите, надавлю на больную мозоль, но вот гражданам США пенсионного возраста с ограниченной дееспособностью каждый день приходит социальный работник. А у нас - те же очереди в поликлинику, лечение ряда заболеваний только в Москве или других крупных городах и т.п. QUOTE Только регулярные сводки как с фронта: кто то растрелял пол университета, кто то половину класса уложил из папиного револьвера, стрельба из снайперской винтовки на улице.... В РФ сейчас в два-три раза больше убийств, чем в США на 100000 населения. Просто там это освещают (и наши СМИ подхватывают скандальную инфу), у нас - нет. http://bre.ru/news/21970.html QUOTE И народ наш – уже не народ, а просто население, живущее сугубо личными интересами (да еще футболом) при полном безразличии к будущему нации. Простите, но быдло так жило всегда. В любом государстве. Тока где-то бейсбол популярней, где-то хоккей...

Штангенциркуль дата: 01-10-2010 - 18:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

QUOTE (Che Lentano @ 01.10.2010 - время: 17:56) Патриотизм — это последнее прибежище негодяя (с) Самуэль Джонсон Не нужно дергать цитаты ссылаясь на какие то имена. Кто он такой этот Джонсон Самюэль. Ваш кумир? Или чей то кумир? Цитата QUOTE Джонсон и патриотизм Основная статья: Патриотизм - это последнее прибежище негодяя   Джонсон прославился своим афоризмом о патриотизме, как последнем прибежище негодяя. Афоризм известен из сочинения Босуэлла, который поясняет:    Следует полагать, что он не подразумевал реальной и щедрой любви к нашей стране, но имел в виду тот патриотизм, который так многие, во все времена и во всех странах, делали прикрытием личных интересов» [1]     В первом издании своего словаря 1755 г. Джонсон определил слово "патриот" так: "тот, чьей руководящей страстью является любовь к своей стране". В четвертом издании (1774) он сделал добавление, отражающее особенности политического словоупотребления тех лет: "также иногда используется для фракционных нападок на правительство"[2]]. Здесь имеется в виду использования понятия в патриотической риторике вигов, ведших атаку на торийское правительство и двор под лозунгом защиты прав и свобод нации. Отражению этих атак посвящен предвыборный памфлет Джонсона «Патриот. Обращение к избирателям Великобритании» (1774 г.). В памфлете Джонсон, выдвигая идеал депутата-патриота, всецело преданного интересам отечества, вместе с тем обвиняет оппозицию в несоответствии этому идеалу, «фальшивом патриотизме» и демагогии[3]. Это сообщение отредактировал Йодо - 01-10-2010 - 18:09

Che Lentano дата: 01-10-2010 - 18:14 [ i ]

Мастер Репутация: 41 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (дамисс @ 30.09.2010 - время: 23:10) Браво.Супер Этими словами лишний раз показываете деградацию общества. Дело не в деньгах(которые сегодня стали культом), а в отношении. Позавчерашний случай: выхожу из дома и вижу как врач скорой просит помочь вынести больного соседей( одному 27, другому 32), те отвечают: типа нам некогда, это ваше дело и т.п. Я просто оторопел от такого.При СССР такого просто не могло быть. Случай второй: идёт ремонт автостоянки перед домом.На месте ремонта один из соседей поставил авто. Иду, прошу убрать авто, в ответ: Да мне наплевать на ваши проблемы.Опять же в СССР такое было просто невозможно, люди старались обустроить не только свою ракушку-квартиру, но и подьезд и прилегающую территорию.А сейчас выбросили мусор за пределы квартиры и плевать. Сочувствую, что у Вас такие соседи. А вообще они были разными всегда. То же количество преступлений не сильно выросло в абсолютном количестве по сравнению с СССР... QUOTE Коль приводите США в пример, так старайтесь и понимать почему уровень жизни выше.Американцы защищены государством, а у нас(в РФ) вы рассматриваетесь только как рабочее быдло, расходный материал.В СССР стабильность и поддержка государством осуществлялась так же как и сегодня в США.Жизнь не ограничивается наличием автомобиля. В США уровень жизни выше в первую очередь из-за развитой капиталистической экономики, а не планово-административной, которая во всем мире потерпела крах. Разве нет? QUOTE Отвечу просто цитатой Б. Обама: " Нам надо в первую очередь учесть опыт стран, таких как Англия, Россия и Франция в развитии образования.На сегодняшний день уровень наших школ ниже.Надо увеличить количество дней обучения, что бы мы могли соответствовать уровню развития, стандартизировать уровень образования во всех штатах, рассмотреть введения единого единого государственного теста для школьников по подобию российского ЕГЭ." ( из доклада Б.Обама " Три важнейшие задачи США:образование, медицина и энергосбережение.) Напомню только, что российское образование унаследовало всё от СССР и не привнесло ничего нового. Погуглил - не нашел доклад. Дайте ссылку, а? Тем более интересно, ибо в тех же США существуют системы SAT II, AP и т.п. С которых, собственно, и был списан ЕГЭ. Тока там это чуть по-другому используется.

дамисс дата: 01-10-2010 - 21:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (Che Lentano @ 01.10.2010 - время: 18:14) QUOTE Сочувствую, что у Вас такие соседи. А вообще они были разными всегда. Ошибаетесь.В СССР такого равнодушия не наблюдал. QUOTE То же количество преступлений не сильно выросло в абсолютном количестве по сравнению с СССР... Не владею статистикой, но коль Вы сами пишите что выросло, то соглашусь, и думаю что перекос пошёл в сторону насилия над личностью перед государственными. QUOTE В США уровень жизни выше в первую очередь из-за развитой капиталистической экономики, а не планово-административной, которая во всем мире потерпела крах. Разве нет? Немножко не так. В США абсолютная плановая экономика( впрочем как и в других развитых странах).Отличие от СССРовской наличие частной собственности, что не позволило СССР правильно использовать планирование, взяв на себя все обязательства обеспечения народа без учёта непредвиденных ситуаций.Россия кстати тоже уже поняла, что развитие без плана невозможно и в следующем году будет рассматриваться именно планомерное развитие, в отличие от сегодняшнего хаотического.Впрочем про плановое развитие ещё Маркс писал и очень неплохо QUOTE Погуглил - не нашел доклад. На гугле забанили? Шутка.Ловите, там много интересного: http://www.whitehouse.gov/blog/09/04/27/Th...ity-of-Science/ QUOTE Мда, шизоидный совок неискореним пока на просторах России-Матушки. Тут на днях обратил внимание - бензин че-то подорожал. Конечно, во всем виноваты выходцы из земли обетованной. В первую очередь Барак Обама - их типичный представитель Не ко мне адресовано, просто прокомментирую: конечно Обама( или США) виноват, им же это выгодно

Змей Плискин дата: 02-10-2010 - 10:13 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Патриотизм — это последнее прибежище негодяя (с) Самуэль Джонсон А хто ето? 1. «Россия - для русских и по-русски» Александр III, государь император. 2. «Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить» Менделеев Д. И., русский химик. 3. «Я готов написать на своём знамени — Россия для Русских и по-русски, и поднять это знамя как можно выше» Скобелев М. Д., русский генерал, герой русско-турецкой войны. 4. «Мы призваны творить своё и по-своему, русское по-русски» Ильин И. А., русский философ. 5. «Мы русские и потому победим» Суворов А. В., великий русский полководец. 6. «Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы» Столыпин П. А., государственный деятель. 7. «Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда должно быть» Достоевский Ф. М., русский писатель. 8. «Величие, могущество и богатство всего государства состоит в сохранении и размножении русского народа» Ломоносов М. В., русский учёный-естествоиспытатель. 9. «Тот кто говорит "Россия для русских" просто придурки или провокаторы». В. В. Путин

Змей Плискин дата: 02-10-2010 - 10:27 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE В США уровень жизни выше в первую очередь из-за развитой капиталистической экономики, а не планово-административной, которая во всем мире потерпела крах. Разве нет? Не совсем так. Точнее совсем не так. Великая депресия, Америка в жопе (не шопе). Не буду повторятся, но в Германии американский еврейский капитал (Шифы, Ротшильды, Варбурги) приводит к власти Гитлера. Начинается Вторая Мировая. Американцы за золото продают технику и воружение нам и через посредников помогают фашистам. После Второй Мировой СССР и Европа ослаблены, зато Штаты поднялись на военных заказах. Вобщем всё это есть в тырнете. И плановая экономика СССР развивалась такими темпами, что США очень обеспокоились. QUOTE Мда, шизоидный совок неискореним пока на просторах России-Матушки. Тут на днях обратил внимание - бензин че-то подорожал. Конечно, во всем виноваты выходцы из земли обетованной. В первую очередь Барак Обама - их типичный представитель Высказывание Збигнева Бжезинского : "Новый мировой порядок при гегемонии США "против русских, руками русских и за счёт русских". Это сообщение отредактировал Смеагол - 02-10-2010 - 10:33

Lena _3 дата: 02-10-2010 - 22:42 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1158 Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!) Свободна	Все в мире перепутались понятья Тот простодушен, стало быть – кретин Тот предприимчив значит – сукин сын Кто пашет, поливая землю потом Теперь у нас зовется идиотом! А если он еще и патриот... То он уже – опасный идиот! Леонид Филатов, Любовь к трем апельсинам ©

AlenAlex дата: 03-10-2010 - 02:22 [ i ]

Интересующийся Репутация: 5 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

С Горбачевым уже ничего делать не надо, его и так премировали Нобелем за развал империи без единой капли крови. Он же - тайное оружие США. Мы то бедные потели, когда Рейган пукал сидя на ядерном чемоданчике... Тайному оружию США - тайный и персональный ад, в котором он голыми руками будет возрождать сотни и сотни империй. А вот с Михалковым, который "царь кинематографа", я бы очень даже много чего сделал.

Che Lentano дата: 06-10-2010 - 13:21 [ i ]

Мастер Репутация: 41 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (дамисс @ 01.10.2010 - время: 21:49) Отличие от СССРовской наличие частной собственности, что не позволило СССР правильно использовать планирование, взяв на себя все обязательства обеспечения народа без учёта непредвиденных ситуаций.Россия кстати тоже уже поняла, что развитие без плана невозможно и в следующем году будет рассматриваться именно планомерное развитие, в отличие от сегодняшнего хаотического.Впрочем про плановое развитие ещё Маркс писал и очень неплохо Ну, планирование бюджета есть везде - я с этим не спорю. Под планом в СССР понимался план выпуска и реализации продукции, которым занималось государство. В то время как рыночная экономика в чистом виде определяет объем производства "с колес" на уровне конкретного предприятия, хотя на деле, конечно, все несколько сложнее. QUOTE Шутка.Ловите, там много интересного: http://www.whitehouse.gov/blog/09/04/27/Th...ity-of-Science/ Простите, ничего про РФ и францию не нашел. Our schools continue to trail other developed countries and, in some cases, developing countries. Our students are outperformed in math and science by their peers in Singapore, Japan, England, the Netherlands, Hong Kong, and Korea, among others. Another assessment shows American 15-year-olds ranked 25th in math and 21st in science when compared to nations around the world. And we have watched as scientific integrity has been undermined and scientific research politicized in an effort to advance predetermined ideological agendas.

Che Lentano дата: 06-10-2010 - 14:17 [ i ]

Мастер Репутация: 41 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Йодо @ 01.10.2010 - время: 18:08) Не нужно дергать цитаты ссылаясь на какие то имена. Кто он такой этот Джонсон Самюэль. Ваш кумир? Или чей то кумир? Цитата QUOTE Джонсон и патриотизм Основная статья: Патриотизм - это последнее прибежище негодяя   Джонсон прославился своим афоризмом о патриотизме, как последнем прибежище негодяя. Афоризм известен из сочинения Босуэлла, который поясняет:    Следует полагать, что он не подразумевал реальной и щедрой любви к нашей стране, но имел в виду тот патриотизм, который так многие, во все времена и во всех странах, делали прикрытием личных интересов» [1]     В первом издании своего словаря 1755 г. Джонсон определил слово "патриот" так: "тот, чьей руководящей страстью является любовь к своей стране". В четвертом издании (1774) он сделал добавление, отражающее особенности политического словоупотребления тех лет: "также иногда используется для фракционных нападок на правительство"[2]]. Здесь имеется в виду использования понятия в патриотической риторике вигов, ведших атаку на торийское правительство и двор под лозунгом защиты прав и свобод нации. Отражению этих атак посвящен предвыборный памфлет Джонсона «Патриот. Обращение к избирателям Великобритании» (1774 г.). В памфлете Джонсон, выдвигая идеал депутата-патриота, всецело преданного интересам отечества, вместе с тем обвиняет оппозицию в несоответствии этому идеалу, «фальшивом патриотизме» и демагогии[3]. Вы бы не домыслы неизвестных филологов читали - как перевести с аглицкого на русский, а лучше, собственно, первоисточники. По крайней мере тот же Толстой понимал это по-другому, включив его в "Круг чтения". Цитата: "Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм". И еще: "...патриотизм есть пережиток варварского времени, который не только не надо возбуждать и воспитывать, как мы это делаем теперь, но который надо искоренять всеми средствами: проповедью, убеждением, презрением, насмешкой." Цитат можно надергать сколько угодно, но очевидно, что патриотизм - это в первую очередь орудие манипулирования сознанием обывателя. Это было и в фашисткой германии и в совке, и сейчас у нас "Россия - вперед". QUOTE (Смеагол) Не совсем так. Точнее совсем не так. Великая депресия, Америка в жопе (не шопе). Не буду повторятся, но в Германии американский еврейский капитал (Шифы, Ротшильды, Варбурги) приводит к власти Гитлера. Начинается Вторая Мировая. Американцы за золото продают технику и воружение нам и через посредников помогают фашистам. После Второй Мировой СССР и Европа ослаблены, зато Штаты поднялись на военных заказах. Вобщем всё это есть в тырнете. И плановая экономика СССР развивалась такими темпами, что США очень обеспокоились. Они фашистам помогали или продавали? А мы фашистам как - помогали? Ну, вопрос не в этом. С кризисом штаты справились за 4 года задолго до начала 2-й мировой. И обеспокоились они не развитием экономики СССР, а развитием ВПК. Как-то тот факт, что в той же Норвегии экономика здоровее и уровень жизни выше, чем в США их и по сей день не очень беспокоит.

Lena _3 дата: 06-10-2010 - 16:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1158 Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!) Свободна

QUOTE (Che Lentano @ 06.10.2010 - время: 14:17) Цитат можно надергать сколько угодно, но очевидно, что патриотизм - это в первую очередь орудие манипулирования сознанием обывателя. Это было и в фашисткой германии и в совке, и сейчас у нас "Россия - вперед". А чем плох патриотизм? Почему любить Россию, желать ей добра, стараться работать на ее благо это плохо? Почему американцы слушают гимн своей страны стоя, и прикладывают руку к груди? Почему они каждое утро на собственном участке поднимают национальный флаг? Это не патриотизм? Или как вы пишите не "манипулирование сознанием обывателя"? Почему французы встают при звуках Марсельезы, которая стала их гимном в конце ХVIII века и под звуки которого уничтожили под тридцать тысяч таких же французов? Их сознанием тоже манипулируют? И чем плох лозунг "Россия - вперед"?

дата: 06-10-2010 - 21:45 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Lena _3 @ 06.10.2010 - время: 16:53) QUOTE (Che Lentano @ 06.10.2010 - время: 14:17) Цитат можно надергать сколько угодно, но очевидно, что патриотизм - это в первую очередь орудие манипулирования сознанием обывателя. Это было и в фашисткой германии и в совке, и сейчас у нас "Россия - вперед". А чем плох патриотизм? Почему любить Россию, желать ей добра, стараться работать на ее благо это плохо? Почему американцы слушают гимн своей страны стоя, и прикладывают руку к груди? Почему они каждое утро на собственном участке поднимают национальный флаг? Это не патриотизм? Или как вы пишите не "манипулирование сознанием обывателя"? Почему французы встают при звуках Марсельезы, которая стала их гимном в конце ХVIII века и под звуки которого уничтожили под тридцать тысяч таких же французов? Их сознанием тоже манипулируют? И чем плох лозунг "Россия - вперед"? Ну ты сравнила: Марсельезу, при звуках которой так и тянет встать на ноги почти любого, и это дерьмо - нынешний российский гимн. Дерьмо, трижды переписанное под требования политического момента, и созданное не из внутренней потребности, а по причине необходимости создателям гимна отрабатывать колбасу. Михалков наверно дачку в Переделкино за него получил? И вот так в России всё. Вот потому и нет патриотизма. Потому что все его символы - гниль и коньюнктура.

дата: 06-10-2010 - 21:50 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Я когда слышу эту препаршивейшую музычку - выключаю звук. Была ведь нормальная музыка из Глинки. Зачем поменяли?

Che Lentano дата: 07-10-2010 - 18:19 [ i ]

Мастер Репутация: 41 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Lena _3 @ 06.10.2010 - время: 16:53) QUOTE (Che Lentano @ 06.10.2010 - время: 14:17) Цитат можно надергать сколько угодно, но очевидно, что патриотизм - это в первую очередь орудие манипулирования сознанием обывателя. Это было и в фашисткой германии и в совке, и сейчас у нас "Россия - вперед". А чем плох патриотизм? Почему любить Россию, желать ей добра, стараться работать на ее благо это плохо? Почему американцы слушают гимн своей страны стоя, и прикладывают руку к груди? Почему они каждое утро на собственном участке поднимают национальный флаг? Это не патриотизм? Или как вы пишите не "манипулирование сознанием обывателя"? Почему французы встают при звуках Марсельезы, которая стала их гимном в конце ХVIII века и под звуки которого уничтожили под тридцать тысяч таких же французов? Их сознанием тоже манипулируют? И чем плох лозунг "Россия - вперед"? Мое личное мнение - патриотизм сам по себе ни чем не плох. Только вот под патриотические "Дойчланд убер алллес" рядовые немцы, оболваненные патриотичной пропагандой, шагали по трупам в Европе, рядовые америкосы в угоду политических интересов своей элиты под свой гимн с флагом гибли во Вьетнаме, Ираке и мочили туземцев. Кстати, 3 раза был во Франции, не видел, чтобы там где-нить играли Марсельезу, а народ вскакивал как Едросы в российской думе. А Вы видели ? Работать на благо страны тоже хорошо, тем не менее мои бабушки-дедушки, родители работали-работали, а получили по итогам жизни слово из трех букв - шиш. Не разумнее ли все же каждому работать на благо себя любимого, а уж страна с благополучными гражданами сама по себе станет благополучной? Как, собственно, и произошло с западным миром... Кстати, почитайте про закон о патриотизме в США. Тоже очень яркий пример использования патриотизма властьимущими для исправления своих политических и управленческих просчетов. http://www.library.ru/1/kb/articles/article.php?a_uid=52

Lena _3 дата: 07-10-2010 - 21:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1158 Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!) Свободна

QUOTE (Che Lentano @ 07.10.2010 - время: 18:19) Мое личное мнение - патриотизм сам по себе ни чем не плох. Только вот под патриотические "Дойчланд убер алллес" рядовые немцы, оболваненные патриотичной пропагандой, шагали по трупам в Европе, рядовые америкосы в угоду политических интересов своей элиты под свой гимн с флагом гибли во Вьетнаме, Ираке и мочили туземцев. Давайте не будем впадать в крайности. Нацисты, коммунисты и проч. это одно, а сидение в Баязете, оборона Севастополя, батарея Раевского, Иван Сусанин и еще много-много примеров, это совершенно другое! QUOTE Кстати, 3 раза был во Франции, не видел, чтобы там где-нить играли Марсельезу, а народ вскакивал как Едросы в российской думе. А Вы видели ? Для начала посмотрите любой футбольный матч с участием сборной Франции, а я в свое время полгода работала во Франции и видела это не только на стадионе и не один раз. На счет Единороссов... - меньше телевизор смотрите и они перестанут вас раздражать. QUOTE Работать на благо страны тоже хорошо, тем не менее мои бабушки-дедушки, родители работали-работали, а получили по итогам жизни слово из трех букв - шиш. Не разумнее ли все же каждому работать на благо себя любимого, а уж страна с благополучными гражданами сама по себе станет благополучной? Как, собственно, и произошло с западным миром... Вы ж хорошо знаете историю! Само по себе ничего не происходит. Есть закономерности развития обществ, есть роль личности в истории. Это ж все не так однозначно, как вы пытаетесь здесь представить! К тому же назвать западный мир благополучным... я б лично не рискнула. Уровень жизни выше - да, но благополучие - нет. QUOTE Кстати, почитайте про закон о патриотизме в США. Тоже очень яркий пример использования патриотизма властьимущими для исправления своих политических и управленческих просчетов. И опять вы путаете круглое с горячим, закон это одно (тем более американский), а порывы души и воспитание - другое. Это сообщение отредактировал Lena _3 - 07-10-2010 - 21:34

Che Lentano дата: 08-10-2010 - 10:59 [ i ]

Мастер Репутация: 41 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Lena _3 @ 07.10.2010 - время: 21:34) Давайте не будем впадать в крайности. Нацисты, коммунисты и проч. это одно, а сидение в Баязете, оборона Севастополя, батарея Раевского, Иван Сусанин и еще много-много примеров, это совершенно другое! Совершенно другое, Вы правы. Щас, конечно, тяжело сказать, но лично я уверен большинстве случаев (типа Сусанина) никто не распинался в патриотизме как таковом в мирное время, не выискивал врагов среди выходцев из земли обетованной и т.п. Героизм, вызванный реальной угрозой отечеству (а иногда как Баязет - и не вызванная такой угрозо) и квасной патриотизм - разные вещи. QUOTE Для начала посмотрите любой футбольный матч с участием сборной Франции, а я в свое время полгода работала во Франции и видела это не только на стадионе и не один раз. На счет Единороссов... - меньше телевизор смотрите и они перестанут вас раздражать. В правильном месте ищете настоящих патриотов - среди футбольных фанов. Франция - параша, победа будет наша . Впрочем, те же воспитанники едросов "Наши" не далеко ушли в моральном и интеллектуальном плане от поклонников "коней" и "мяса" (да простят меня нормальные люди, по-настоящему увлеченные футболом, а не пьяным угаром на стадионах, барах, улицах etc). QUOTE К тому же назвать западный мир благополучным... я б лично не рискнула. Уровень жизни выше - да, но благополучие - нет. Что лично Вы называете благополучием? Очень интересно. QUOTE И опять вы путаете круглое с горячим, закон это одно (тем более американский), а порывы души и воспитание - другое. Хм, лично я воспитан следующим образом. Если я кого-то или что-то люблю - я обычно не лоббирую законы о своей любви, не кричу об этом на каждом углу, не пишу это на форумах, стенах, асфальте и т.п. И не призываю других любить объект моей страсти , ибо это все-таки личное. Меня как-то не так воспитали? Это сообщение отредактировал Che Lentano - 08-10-2010 - 11:11

Lena _3 дата: 08-10-2010 - 21:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1158 Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!) Свободна

QUOTE (Che Lentano @ 08.10.2010 - время: 10:59) Совершенно другое, Вы правы. Щас, конечно, тяжело сказать, но лично я уверен большинстве случаев (типа Сусанина) никто не распинался в патриотизме как таковом в мирное время, не выискивал врагов среди выходцев из земли обетованной и т.п. Героизм, вызванный реальной угрозой отечеству (а иногда как Баязет - и не вызванная такой угрозо) и квасной патриотизм - разные вещи. Согласна. QUOTE В правильном месте ищете настоящих патриотов - среди футбольных фанов. Вы сказали "не видел", я предложила где посмотреть, это самый яркий пример, можете посмотреть записи национальных праздников, парадов и т.д. и т.п. QUOTE Что лично Вы называете благополучием? Очень интересно. В двух словах я не смогу объяснить, даже в двух строках не смогу. Для этого придется открывать новую тему, но я высказала свое мнение о Западе, я там жила и работала, и имею свой взгляд на тамошнюю жизнь. QUOTE Хм, лично я воспитан следующим образом. Если я кого-то или что-то люблю - я обычно не лоббирую законы о своей любви, не кричу об этом на каждом углу, не пишу это на форумах, стенах, асфальте и т.п. И не призываю других любить объект моей страсти  , ибо это все-таки личное. А никто и не призывает вас "кричать". И вообще см. первый абзац. Просто выше вы написали: QUOTE (Che Lentano @ 06.10.2010 - время: 14:17) патриотизм - это в первую очередь орудие манипулирования сознанием обывателя Из этого я поняла, что вы осуждаете патриотизм как явление, или если исходить из ваших же слов, отрицаете "законы о любви". Я попыталась вам возразить, и в итоге нашего диалога, вы, наверное, поняли, что нельзя так категорично заявлять о целом понятии. Отрицаете вы его или нет, но оно существует не зависимо от вашей точки зрения.